Olet täällä

Koronavirus Covid-19

Sivu:

Sivut

20.9.2020, 12:10
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
271
Pisteet:
-919

katuviisas kirjoitti:

Hauska kyllä lukea niitä jotka ennen koronaa näkivät markkinan kalliina ja sen jälkeen kun koronan vaikutuksesta kurssit romahtivat niin samat maailmanlopun ennustajat eivät edelleenkään näe mitään ostettavaa. 

 

Itse näin tuon kevään dipin vuosikymmenen tilaisuutena. Kaikki firmat eivät kärsi koronasta. Jotkut firmat jopa hyötyvät. Keväällä tankkasin isolla kädellä mm.Harviaa, Keskoa ja Suomista. Nyt vaatisi melkoisen romahduksen että näiden yritysten koronan jälkeiset arvonnousut sulaisivat. 

Itse myin salkun tyhjäksi ennen korona dippiä hyvällä voitolla. Tottakai voidaan jälkeenpäin huudella, että maaliskuun pohjilta olisi kannattanut ostaa salkku täyteen ja nyt sitten taas myydä hyvällä voitolla, mutta kyllä siinä on ollut korkea riski kaiken aikaa. Asiat menivät pörssin kannalta nyt näin, mutta olisi voinut aivan hyvin käydä huonomminkin. Ihmiset eivät ymmärrä, että se on ollut nopan heittoa. Elämme poikkeusoloissa. Pitää ymmärtää, että jokaisella on omat kriteerit riskinotolle. Esim. Oksista on kritisoitu lujaa viimeaikoina kun ei ostanut dipistä. Tuo on typerää jälkiviisastelua. Kyse on varmasti hänelläkin riskinhallinnasta ..Elämme hyvin arvaamattomia aikoja. Jos on taloudellisesti hyvä tilanne, niin ei ole tarpeen sijoittaa riskimarkkinaan. Voi hyvin odottaa paremmin ennustettavia aikoja.

0
+1
3
-1
0
3
20.9.2020, 12:46
Liittynyt:
26.11.2018, 18:55
Viestejä:
425
Pisteet:
+230

stone kirjoitti:

 

katuviisas kirjoitti:

Hauska kyllä lukea niitä jotka ennen koronaa näkivät markkinan kalliina ja sen jälkeen kun koronan vaikutuksesta kurssit romahtivat niin samat maailmanlopun ennustajat eivät edelleenkään näe mitään ostettavaa. 

 

Itse näin tuon kevään dipin vuosikymmenen tilaisuutena. Kaikki firmat eivät kärsi koronasta. Jotkut firmat jopa hyötyvät. Keväällä tankkasin isolla kädellä mm.Harviaa, Keskoa ja Suomista. Nyt vaatisi melkoisen romahduksen että näiden yritysten koronan jälkeiset arvonnousut sulaisivat. 

 

Itse myin salkun tyhjäksi ennen korona dippiä hyvällä voitolla. Tottakai voidaan jälkeenpäin huudella, että maaliskuun pohjilta olisi kannattanut ostaa salkku täyteen ja nyt sitten taas myydä hyvällä voitolla, mutta kyllä siinä on ollut korkea riski kaiken aikaa. Asiat menivät pörssin kannalta nyt näin, mutta olisi voinut aivan hyvin käydä huonomminkin. Ihmiset eivät ymmärrä, että se on ollut nopan heittoa. Elämme poikkeusoloissa. Pitää ymmärtää, että jokaisella on omat kriteerit riskinotolle. Esim. Oksista on kritisoitu lujaa viimeaikoina kun ei ostanut dipistä. Tuo on typerää jälkiviisastelua. Kyse on varmasti hänelläkin riskinhallinnasta ..Elämme hyvin arvaamattomia aikoja. Jos on taloudellisesti hyvä tilanne, niin ei ole tarpeen sijoittaa riskimarkkinaan. Voi hyvin odottaa paremmin ennustettavia aikoja.

 

Niinhän se on, että ei kuitenkaan itse toimita siten kuin muita neuvotaan.

Ammattilaisten ohjehan on ostaa, kun veri virtaa kadulla ja myydä, kun juhlinnan kiihtymiselle ei pysty edes kuvittelemaan mitään uhkaa.

Yrityksen arvon määrittely yksittäisen vuoden tuloksesta lienee varma tapa myydä liian halvalla omistuksensa.

Ymmärrän kyllä tunteiden vaikutuksen sijoituspäätöksiin, kun en ole itsekään niille immuuni. Sorruin keväällä keinotteluun eli myymään jonkin verran tavoitellen ostavani osakkeita halvemmalla takaisin. Lopputuloksena itselläni käytännössä kaupankäyntikulujen jälkeen nollatulos ja veivaamisen vaiva. Toki pyöritin vain n. 15 % osuutta salkusta, mutta virheeksi toiminnan lasken kuitenkin. Ehkäpä hetkeksi sai jotain kummallista mielenrauhaa siitä, että tekee jotakin eikä vain katsele sivusta. Osasin jopa nähdä pohjakosketuksen lähes täsmälleen oikein, mutta enpä uskonut itseäni niin paljon, että olisin sillä hetkellä lyönyt kaikki kiinni vaan aloin vain hiljalleen ostamaan nouseviin kursseihin. Viivyttelystä pohjilla oltaessa ei paljoakaan hyödy, joten varovaisuus vei mahdollisuuden hyötyä.

2
+1
0
-1
2
0
20.9.2020, 18:43
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
271
Pisteet:
-919

Uutisia:

Briteissä mennään nyt + 4000 päivittäisen tartunnan kanssa ja maassa pohditaan kovien keinojen käyttöön ottoa, kuten ulkonaliikkumiskieltoa, ravintoloiden ja yökerhojen sulkemista..

-"Se olisi väärin tälle maalle, ja teemme kaikkemme, että se voidaan välttää. Ja onko meillä varaa siihen? Epäilen, että taloudellisista seurauksista tulisi katastrofaaliset, Johnson sanoi parlamentaarisen komitean tapaamisessa keskiviikkona".

 

0
+1
0
-1
0
0
20.9.2020, 20:49
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
271
Pisteet:
-919

Uutisia Espanjasta:

"Espanja on viime aikoina noussut Euroopan koronatapausten kärkeen, ja nyt pääkaupunki Madrid aikoo rajoittaa osan asukkaidensa liikkumista.

Rajoitus koskee enimmäkseen kaupungin eteläosia, jotka ovat tiheään asuttuja ja joiden asukkaat kuuluvat keskimäärin alempiin tuloluokkiin. Niillä asuu 850 000 ihmistä eli noin 13 prosenttia Madridin metropolialueen väestöstä.

Rajoitusten alla elävät ihmiset eivät saa poistua asuinalueeltaan muuten kuin työn, terveydenhuollon tai lasten kouluun viemisen vuoksi. Suljetuille alueille ei myöskään saa tulla niiden ulkopuolelta. Puistoihin ja julkisille paikoille pääsyä rajoitetaan, kokoontumiset rajataan kuuteen ihmiseen ja kaikkien kaupallisten toimijoiden pitää sulkea ovensa iltakymmeneen mennessä."

 

0
+1
0
-1
0
0
4/29
22.9.2020, 17:52
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
303
Pisteet:
+69

Suomessa tänään noin 150 uutta koronatartuntaa. Kohti ATHta mennään hyvää kyytiä.

Nyt jäitä hattuun, ei kiitos joukkopanikoitumista.

UK:ssa ja Espanjassa tartunnat ovat jyrkässä kasvussa ja samoin estotoimien volyymi ja laatu. Jos menevät lockdowniin, niin siellä pitänee jo printata kansalle suoraan käteistä lapaseen, jotta pysyvät taloudellisesti pystyssä koko talven.

Dr. John Campbell on vetänyt takaisin ajatustaan viruksen letaaliuden lieventymisestä, Johnin ajatus kulkee nyt jokseenkin niin, että alkusyksystä valtaosa tartunnoista oli nuorilla ja kuolemat tulevat kyllä perästä kunhan virus löytää jälleen iäkkäämmän väestön.

Otetaan me Suomessa vastaan se, mitä eteen tulee. En ole fatalisti vaan pikemminkin realisti: tämä Suomen talous ei kestä uutta lockdownia!

0
+1
1
-1
0
1
22.9.2020, 19:42
Liittynyt:
18.9.2019, 18:14
Viestejä:
47
Pisteet:
+23

kahvi kirjoitti:

Otetaan me Suomessa vastaan se, mitä eteen tulee. En ole fatalisti vaan pikemminkin realisti: tämä Suomen talous ei kestä uutta lockdownia!

Ei tule uutta lockdownia vaan tämä: "Riittää, että kansalaiset muuttuvat varovaisemmiksi." Osmo Soinivaara 22.9.

https://www.soininvaara.fi/2020/09/22/toinen-aalto-2/

 

 

2
+1
0
-1
2
0
22.9.2020, 20:23
Liittynyt:
10.3.2020, 19:38
Viestejä:
295
Pisteet:
-51

Mitä "uutta lockdownia", ei täällä ole ollut vielä ensimmäistäkään?

Päättäjät ovat yhtä pihalla kuin keväälläkin, jolloin Suomen pelasti tuuri, kevään tulo ja kansan massapanikoituminen. Nyt ollaan pää niin syvällä puskassa, että rysähdys tulee olemaan huomattavasti pahempi kuin keväällä ja lopputulos taloudelle katastrofaalinen.

Jonnet ei enää muista, mikä oli paniikin taso Suomessa taudin lähtiessä leviämään maalis-huhtikuussa: Vessapaperi loppui kaupoista ihmisten hamstratessa sitä maapoteroihinsa ja uusi, pelottava uhka ahdisti niin paljon, ettei lenkillekään meinattu lähteä. Ei tarvinnut paljon rajoituksia iskeä, kun ei kukaan uskaltanut tehdä mitään muutenkaan. Verrataanpa nykyhetkeen: Ketään ei kiinnosta lainkaan, vaan yökerhoissa riittää väkeä, liiga-kausi alkaa 4500 hengen kapasiteeteilla, opiskelijatapahtumissa reivataan jne. Nyt olisi perusteet tehdä jopa tiukempia mutta paremmin kohdennettuja rajoitustoimia, ja ne olisi kannattanut tehdä mieluummin ajoissa kuin liian myöhään, kuten nyt on vähemmän yllättäen tapahtumassa.

En tiedä, onko meillä vielä olemassa pää- tai sosiaali- ja terveysministeri, mutta ei ole pahemmin julkisuudessa näkynyt. Median viesti oli keväällä "tuhansia ruumiita sairaalan käytävillä", nyt se on suht neutraali. Miksi kukaan suojautuisi, kun ei viestitetä että kannattaisi suojautua? Ruumiit tulevat viiveellä, ja sitten on jo liian myöhäistä. Tähän vielä syyskelit päälle, kuivat hengitystiet ja se efekti, kun siirrytäänkin ulkotiloista sisätiloihin eikä toisin päin kuten keväällä kriittisellä hetkellä. Tätä ei pysäytä mikään muu kuin viranomaisten väliintulo, ja sitä ei taida olla tulossa.

Mitä pitäisi tehdä: Kohdennettuja rajoitustoimia talous edellä ja talouden pelastamiseksi. Rahaa tuntuu kassassa riittävän, joten maksakaa nyt mieluummin ne yökerhot kiinni ja massatapahtumat säppiin. Parempi niin kuin 100x isompi lasku, massatyöttömyys ja konkurssiaalto muutaman kuukauden päästä. On täysin järjetöntä, että voitaisiin saada aikaan tyyliin 50% toivotusta efektistä sillä, että suljettaisiin pienenpienenpieni siivu kaikista Suomen yrityksestä, ja korvattaisiin heille ruljanssi tuilla, jotka olisivat yksi kärpäsenpaska valtion budjetista. Valitettavasti rahankäyttö tai talouden ymmärtäminen ei nykyhallituksen osaamisalueisiin kuulu.

Mitä tehdään: Ei mitään. Rajat meni tosin jo käytännössä kiinni, kun Virokaan ei enää kelpuuta suomalaisia ilman karanteenia. Hyvällä tuurilla tulee kuukauden päästä joku varhiloitu maskisuositus, jossa maskia saa käyttää yökerhossa jos haluaa mutta vain jos ei käytä alkoholia tms, koska maskin käyttö humalassa olisi terveysriski. Sitten jouluna ihmetellään, että mitenkäs tässä näin kävi kun päivätartunnat lasketaan tuhansissa, päivittäiset kuolinluvut ovat mallia Ruotsi keväällä, kulutus laskee nolliin ja joudutaan paniikissa sulkemaan pikkuyrityksetkin.

1
+1
7
-1
1
7
22.9.2020, 20:43
Liittynyt:
30.1.2017, 20:22
Viestejä:
80
Pisteet:
+111

Otan kantaa tähän tilastointiin, joka on siis täysin käsittämätön eli suoraansanoen väärin. Jokainen, joka on edes alkeet lukenut tilastotieteestä tai omaa edes jollain tavalla loogista ajattelua, ymmärtää, että mittaamalla tartuntojen (defective) määrää ilman, että suhteuttaa sitä otokseen (sample) on kertakaikkiaan väärin. Onhan se nyt aivan eri asia saada 149 defectiveä, kun tekee 15000 testiä, kuin saa saman verran positiivista tekemällä 1500 testiä.

 

Tätä tilastointia varten on olemassa P-Chart, joka juurikin mittaa Proportionia ts. suhteuttaa defectiven määrän samplen määrään. Tuossa P-Chartissa (kuten kaikissa charteissa) on kontrollirajat +/- 3 keskihajonnan etäisyydellä keskiarvosta (ns. normaali vaihteluväli, joka edustaa 99,73% jakaumasta) ja nuo rajat muuttuu, kun otosmäärä muuttuu. Lisäksi tuolla samaisella chartilla voi seurata miten 

 

Mutta toimitteliija ei ensinnäkään ymmärrä ja hakee vain klikkiotsikkoja, mutta se mikä ihmetyttää on, että edes THL ei näytä ymmärtävän tai jos ymmärtää, niin tuo tilastointitapa on edesvastuutonta (tai taustalla on jokin agenda, foliohattuosastolta ajateltuna). 

5
+1
2
-1
5
2
8/29
22.9.2020, 21:33
Liittynyt:
10.6.2020, 06:31
Viestejä:
101
Pisteet:
-1

Jaahas, aika jälleen vastaanottaa alapeukkujen legioonan- mutta nyt kielenkannat ovat jälleen auki halusitte tai ette:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006644402.html?fbclid=IwAR1AAlUSUvttT...

Otetaas ensimmäinen nosto tämän päivän keltaisesta lehdistöstä, jossa Tanskalainen! biokompleksisuuden professori Kim Sneppen tanskalaisesta Niels Bohrin instituutista Politiken-lehden haastattelussa suitsuttelee läntistä naapuriamme, ja onnittelee high-five maiseen läpytyyliin sitä ainakin osittaisen laumaimmuniteetin saavuttamisesta. Ruotsin tartuntakäyrä kieltämättä siltä myös hieman näyttää, Ruotsi näytti valinneen yhden ison aallon tien- kun taas Uudenmaan sulkenut Suomi, Uuden-Seelannin ja Tsekin tavoin muun muassa haluaa nautiskella vielä uudet löylyt. Linkki uutiseen on yllä, jottette luule allekirjoittaneen nauttineen lähimetsän sienistä vääränlaista sienikastiketta vaikka sienien sesonkiaika onkin kovimmillaan. Sienien poiminta on muuten parasta mahdollista covid-19 ajan harrastetta, sillä metsässä nähdyt kaksi peuraa tuskin ovat vaarallisen viiruksen kantajia. Toisaalta on olemassa pieni pelko että "peura tekee kaltaisekseen", mutta mennään silti hakemaan sato himaan.

On muuten raskasta hinkata tilastosivuja, kun edelleen kaikkien maiden kohdalla näyttä siltä ettei mistään löydy evidenssiä siitä että kuolinluvut olisivat suuressa nousussa. Kesään verrattuna toki pienessä, mutta kun tautia liikkuu niin silloin myöskin niittomies kerää pientä saldoa tietenkin. Tilastojahan pystytään muokkaamaan halutessaan mihin suuntaan vaan, eli jos vaikkapa syöpäpotilas delaa terminaalivaiheessa ja patologi löytää sieltä myös kas kummaa covid- tartunnan, mihin koriin se halutaan sitten se kuolinsyy laittaa. Esim. Iso-Britannia on järkevöittänyt statsejaan niin, että käsittääkseni siellä lasketaan covid-kuolemiksi 28 pv positiivisesta näytteestä kuolleet on sitten syy mikä tahansa, keväällä vielä laitettiin iso rondo päälle ja kaikki covidin syyksi- syöpiin ja sydänsairauksiin kuoltiin vastavaasti vähemmän.

Viime viikolla myöskin maailmanlaajuiset kuolinsyyt ja sen data menivät askeleen siihen suuntaan, että covid vihdoin pääsi niskan päälle suurta verivihollistaan liikenteessä kuolleita vastaan kun datana koko maailma. Edellä kuitenkin huristavat vielä kaukana horisontissa 12 x volyymillä sydänsairaudet ja 7 x volyymillä syöpä jotka jatkossa keräävät kalmoja, kun nyt ei uskalleta tutkimuksiin koronan pelossa. Sitten vuoden perästä volyymit huitelevat kaakossa ja covid-19 on todennäköisesti muisto vain. Huomatkaa myös , että muut hengitysperäiset taudit (inclunding influenssa) johti covidia vielä koko maailman statseissa mallilla "pystyyn voitto". Itse vedän lisävakiofeikkauksen siitä, että kun nyt syksyn kierroksen datat saadaan ensi keväänä pelkurinaamojen tietokoneiden näytöille, niin myös vankilan alin pelkurikasti liikahtaa konsertteihin sekä ihmisten ilmoille ja nielee sen homman että "apinaa koijattiin" tän taudin vaarallisuuden kanssa. Ja alla vielä Tegnell - countryn kuolindata viimeisten 30 v ajalta. Ehkä se 5g foliojengi onkin oikeassa?

KuvaJa sama vielä uusiksi:

Kuva

Ja loppuun datat Espanjasta johon koko ajan itkijät vetoavat. Ja vielä muistutellaan tämän päivän 149 tartunnan tarinan taustaa. Twitterissä seurantaan Ilkka Rauvola, analyyttinen ja ei todellakaan väritä mihinkään suuntaan. Tartunnat ovat viimeisten kolmen viikon ajalle, ja Ilkan taulukoista nähdään oikeasti miten päiväkohtainen tartuntamäärä kertyy. Ilkka laittaa ne oikean päivän kohdalle lokeroon, ja se on "word!". Eli ei valehtelua, vaan nähdään realistinen tilanne. Se on selvää että käyrä on lievässä nousussa, mutta ei missään nimessä triplauksessa eikä edes tuplauksessa mistä tämän päivän hs ja yle-lukemat antavat torspoille ymmärtää,  jotka eivät tutustu taustoihin ja ovat täten kujalla. Esim.Jyväskylään jälkikirjattiin tänään 29 tartuntaa jotka eivät todellakaan ole eilisiä, vaan sitä ketjua josta jo 1,5 vkoa sitten uutisointiin. Pureskellaas näitä hei, sanois Jortikan Hannu. 

5
+1
5
-1
5
5
22.9.2020, 21:39
Liittynyt:
30.1.2017, 20:22
Viestejä:
80
Pisteet:
+111

En tiedä miten tänne linkataan kuvia, mutta tein äsken vertailevaa analyysiä maalis-huhtikuulta ja elo-syyskuulta eli vertailin näiden aikajaksojen positiivisten määrää suhteutettuna testimääriin (päivätasolla, olisin voinut ottaa viikkotasonkin) ja selkeää tilastollista eroa nykytilan hyväksi, sillä mediaani oli kevättalvella 4,2% (95% conf.levelillä 3,4 - 6,7%) ja nyt 0,3% (95% conf.levelillä 0,15% - 0,38%). Jos joku kehtaa väittää nykytilaa vakavaksi, niin kyse on pelon sumentamasta järjestä tai numerotaidottomuudesta. Tähän kun lisää kuolleisuuden sekä kuolleiden mediaani-iän (84-v) ja vertaa sitä eliniänodotteeseen niin perusteet paniikkiin vähenee entisestään. Se ei tietenkää tarkoita, etteikö riskiryhmät saisi olla varuillaan (ja jokainen saa muutoinkin pelätä niin paljon kuin haluaa ja kaivautua poteroon), kuten heidän pitää olla influenssankin kanssa.  

5
+1
0
-1
5
0
23.9.2020, 02:07
Liittynyt:
10.6.2020, 06:31
Viestejä:
101
Pisteet:
-1

Kuva

Ja äskeisestä jäi tämä Espanjan data, johon itkijät vetoavat. Please read it! 

1
+1
4
-1
1
4
23.9.2020, 15:32
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
271
Pisteet:
-919

tomjar kirjoitti:

Otan kantaa tähän tilastointiin, joka on siis täysin käsittämätön eli suoraansanoen väärin. Jokainen, joka on edes alkeet lukenut tilastotieteestä tai omaa edes jollain tavalla loogista ajattelua, ymmärtää, että mittaamalla tartuntojen (defective) määrää ilman, että suhteuttaa sitä otokseen (sample) on kertakaikkiaan väärin. Onhan se nyt aivan eri asia saada 149 defectiveä, kun tekee 15000 testiä, kuin saa saman verran positiivista tekemällä 1500 testiä.

 

Paskat...Suomessa tehdään 10x liikaa testejä ja siitä kertoo 0.2% osumatarkkuus. Tämä on hukkaan heitettyä rahaa. Satoja miljoonia taivaan tuuliin.

10x vähemmän testejä ja sitten positiivisia löytyy jo kokonaiset 2% testatuista.  

Ja tauti tapaukset jatkavat kasvuaan tietysti niin pitkään kuin tautia ajetaan Suomeen ulkomailta.. Meidän valtiovarainministeri teki päätöksen ajattaa tautia vapaasti Suomeen. No minä kerroin  teille taannoin  mitä siitä seuraa... 

0
+1
9
-1
0
9
12/29
23.9.2020, 15:56
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
1062
Pisteet:
+722

stone kirjoitti:

10x vähemmän testejä ja sitten positiivisia löytyy jo kokonaiset 2% testatuista.  

Miksi tyytyä siihen? Tehdään testejä vain 1/500 nykyisestä, niin joka testillä löytyy positiivinen. Ja sitten voidaan jättää nekin testaamatta kun valmiiksi tiedetään, että jokainen olisi positiivinen.

7
+1
3
-1
7
3
23.9.2020, 16:05
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
271
Pisteet:
-919

hauturi kirjoitti:

 

stone kirjoitti:

10x vähemmän testejä ja sitten positiivisia löytyy jo kokonaiset 2% testatuista.  

 

Miksi tyytyä siihen? Tehdään testejä vain 1/500 nykyisestä, niin joka testillä löytyy positiivinen. Ja sitten voidaan jättää nekin testaamatta kun valmiiksi tiedetään, että jokainen olisi positiivinen.

Periaatteessa 150 testiä riittää 150 sairaan löytämiseksi.. Mikäli nykyiset testit tuplataan, niin silloin osumatarkkuus putoaa 0.1%:iin  .  Tämä on ihan selkeää matematiikkaa.

Pointti on, että toivoisin näiden tahvojen keskittyvän juurisyyn hoitamiseen ja se on ollut alusta saakka maahantuonti.

1
+1
10
-1
1
10
24.9.2020, 14:51
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
271
Pisteet:
-919

Pitää vielä jatkaa tähän testaamiseen liittyen kun sitä yletöntä testaamisen määrää on korostettu kaiken aikaa.  Mielestäni tässä vaiheessa pandemiaa jokaisen kenellä on mitään flunssan tapaisia oireita tai haju tai maku aistimuutoksia, niin pitäisi ilman yhtään mitään testejä ymmärtää eristää itsensä muista ihmisistä. Ei mennä töihin, ei kouluun, ei tavata yhtään ketään. Sairaana pitäisi pandemian aikana jokaisen ymmärtää eristää itsensä.  Taudin osoittaminen testaamisen kautta taasen on tärkeää lähinnä siksi, että verenohennus lääkitys tiedetään aloittaa ajoissa covid potilaalle.    Terveiden ihmisten testaamiseen on aivan turha haaskata veronmaksajien varoja.  Jos ollaan selkeästi sairaita, niin mennään korona testeihin.  Nyt tätä testaamista on ajettu enemmänkin testaamisen ilosta kuin varsinaiseen tarpeeseen.  Ihan oikeasti jos käytetään 15000 testiä 150 sairastuneen löytämiseen, niin kyllä sille nauraa jo harakatkin. 

Ainakin itse otan hyvin henkilökohtaisesti sen jos näen, että joku tulee puhumaan minulle nuhassa, yskässä tai sairaan oloisena.  Minä otan sen niin, että kyseinen ihminen haluaa/yrittää tuottaa minulle ruumiinvamman tai jopa kuoleman tarkoituksellisesti.

1
+1
5
-1
1
5
24.9.2020, 15:13
Liittynyt:
4.3.2020, 18:27
Viestejä:
87
Pisteet:
+77

stone kirjoitti:
Jos ollaan selkeästi sairaita, niin mennään korona testeihin.  Nyt tätä testaamista on ajettu enemmänkin testaamisen ilosta kuin varsinaiseen tarpeeseen.  Ihan oikeasti jos käytetään 15000 testiä 150 sairastuneen löytämiseen, niin kyllä sille nauraa jo harakatkin.

Niin siis ajattelitko, että ihmiset menevät testeihin ihan huvin ja urheilun vuoksi, ilman oireita? Ja tämä siitä huolimatta, että testin tekeminen ei ole mikään miellyttävin tapahtuma? 

1
+1
2
-1
1
2
16/29
24.9.2020, 15:55
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
271
Pisteet:
-919

tonza kirjoitti:

 

stone kirjoitti:

Jos ollaan selkeästi sairaita, niin mennään korona testeihin.  Nyt tätä testaamista on ajettu enemmänkin testaamisen ilosta kuin varsinaiseen tarpeeseen.  Ihan oikeasti jos käytetään 15000 testiä 150 sairastuneen löytämiseen, niin kyllä sille nauraa jo harakatkin.

Niin siis ajattelitko, että ihmiset menevät testeihin ihan huvin ja urheilun vuoksi, ilman oireita? Ja tämä siitä huolimatta, että testin tekeminen ei ole mikään miellyttävin tapahtuma? 

Kyllä jokin on pielessä, jos osumatarkkuus on vain 0.2-0.5%..   Eikö ihmiset yhtään osaa arvioida oireen kuvaa.  Covid19 on vakava monielinsairaus. Luulisi oireenkuvassa huomavan jotain eroa tavan nuhaan.  Testaamisen kriteerit pitäisi miettiä uudelleen. Miettiä taudinkuva uudelleen ja peilata potilaan oireita siihen.   Nyt on tosissaan ajateltu, että tällä massatestaamisella estetään taudin leviäminen.  Tosiasissa taudin levimämisen voi lopettaa maahantuonnin lopettamisella ja sitten ihmiset tykönään sillä, ettei mennä sairaana levittämään tahallisesti tautiaan.  Kusipäät menevät tahalleen tuonne baareihin ja yökehoihin rykimään kuumeessa..   Laitetaan vahinko kiertämään.  Samalla tavalla nämä hessut levittävät tahalleen esim. sukupuolitauteja.  Kyllä he tietää,että heillä on nämä parantumattomat taudit, mutta tahallaan ja tarkoituksella salaavat ja levittävät näitä ympäristöön.  Ihmisen perusluonne on vaan niin vittumainen ja pahansuopa.

0
+1
10
-1
0
10
24.9.2020, 16:09
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
769
Pisteet:
-110

stone kirjoitti:

 

tonza kirjoitti:

 

stone kirjoitti:

Jos ollaan selkeästi sairaita, niin mennään korona testeihin.  Nyt tätä testaamista on ajettu enemmänkin testaamisen ilosta kuin varsinaiseen tarpeeseen.  Ihan oikeasti jos käytetään 15000 testiä 150 sairastuneen löytämiseen, niin kyllä sille nauraa jo harakatkin.

Niin siis ajattelitko, että ihmiset menevät testeihin ihan huvin ja urheilun vuoksi, ilman oireita? Ja tämä siitä huolimatta, että testin tekeminen ei ole mikään miellyttävin tapahtuma? 

 

Kyllä jokin on pielessä, jos osumatarkkuus on vain 0.2-0.5%..   Eikö ihmiset yhtään osaa arvioida oireen kuvaa.  Covid19 on vakava monielinsairaus. Luulisi oireenkuvassa huomavan jotain eroa tavan nuhaan.  Testaamisen kriteerit pitäisi miettiä uudelleen. Miettiä taudinkuva uudelleen ja peilata potilaan oireita siihen.   Nyt on tosissaan ajateltu, että tällä massatestaamisella estetään taudin leviäminen.  Tosiasissa taudin levimämisen voi lopettaa maahantuonnin lopettamisella ja sitten ihmiset tykönään sillä, ettei mennä sairaana levittämään tahallisesti tautiaan.  Kusipäät menevät tahalleen tuonne baareihin ja yökehoihin rykimään kuumeessa..   Laitetaan vahinko kiertämään.  Samalla tavalla nämä hessut levittävät tahalleen esim. sukupuolitauteja.  Kyllä he tietää,että heillä on nämä parantumattomat taudit, mutta tahallaan ja tarkoituksella salaavat ja levittävät näitä ympäristöön.  Ihmisen perusluonne on vaan niin vittumainen ja pahansuopa.

Se on ihan sama mitä ihminen itse ajattelee. On päätetty testata todella paljon. Meillä on töissä ohjeistus että soitetaan työterveyteen jos on hiukankin kipeä ja kysytään jatkotoimenpiteitä. Olin pienessä flunssassa ja soitin ja kyselin mitä tehdään, he halusi ottaa testin. Mitäpä siinä sitten, ei muuta kun tikku aivoihin. 

Oireen kuvan arviointi on hankalaa, koska oireita on niin monenlaisia ja se on yksilöllistä. Olet varmaan käyttänyt satoja tunteja koronasta lukemiseen, niin olettaisin sinun jo tietävän tämän. Ja kuten sun pitäisi myös tietää, osa tosiaan sairastaa taudin erittäin lievänä, jopa olemattomana. 

Aika fatalistinen kuva ihmisistä sinulla. Ei voi allekirjoittaa, pääosin ihmiset ovat hyvää tarkoittavia, ajattelevaisia ja ystävällisiä. Liikut ehkä väärissä jengeissä?

0
+1
4
-1
0
4
24.9.2020, 16:22
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
1062
Pisteet:
+722

stone kirjoitti:

Eikö ihmiset yhtään osaa arvioida oireen kuvaa.  Covid19 on vakava monielinsairaus. Luulisi oireenkuvassa huomavan jotain eroa tavan nuhaan.

stone kirjoitti:

Ainakin itse otan hyvin henkilökohtaisesti sen jos näen, että joku tulee puhumaan minulle nuhassa, yskässä tai sairaan oloisena.

Loogista, eikö totta?

6
+1
1
-1
6
1
24.9.2020, 16:40
Liittynyt:
4.3.2020, 18:27
Viestejä:
87
Pisteet:
+77

stone kirjoitti:
tonza kirjoitti:
stone kirjoitti:

Jos ollaan selkeästi sairaita, niin mennään korona testeihin.  Nyt tätä testaamista on ajettu enemmänkin testaamisen ilosta kuin varsinaiseen tarpeeseen.  Ihan oikeasti jos käytetään 15000 testiä 150 sairastuneen löytämiseen, niin kyllä sille nauraa jo harakatkin.

Niin siis ajattelitko, että ihmiset menevät testeihin ihan huvin ja urheilun vuoksi, ilman oireita? Ja tämä siitä huolimatta, että testin tekeminen ei ole mikään miellyttävin tapahtuma? 

Kyllä jokin on pielessä, jos osumatarkkuus on vain 0.2-0.5%..   Eikö ihmiset yhtään osaa arvioida oireen kuvaa.  Covid19 on vakava monielinsairaus. Luulisi oireenkuvassa huomavan jotain eroa tavan nuhaan.

On tää taas jännittävää. :)

Koronan oireet ovat hyvin yksilölliset ja heittelevät käytännön oireettomasta erittäin vaikeisiin tapauksiin. Kehittele siinä sitten luotettava oirekuva.

Jos mentäisiin sinun mallillasi, jossa ainoastaan hyvin selkeät tapaukset (jos niitä edes on) hakeutuisivat testeihin, 80-90% tapauksista jäisi todentamatta ja karanteenit lusimatta.

1
+1
1
-1
1
1
20/29
24.9.2020, 16:52
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
271
Pisteet:
-919

tonza kirjoitti:

 

stone kirjoitti:
tonza kirjoitti:
stone kirjoitti:

Jos ollaan selkeästi sairaita, niin mennään korona testeihin.  Nyt tätä testaamista on ajettu enemmänkin testaamisen ilosta kuin varsinaiseen tarpeeseen.  Ihan oikeasti jos käytetään 15000 testiä 150 sairastuneen löytämiseen, niin kyllä sille nauraa jo harakatkin.

Niin siis ajattelitko, että ihmiset menevät testeihin ihan huvin ja urheilun vuoksi, ilman oireita? Ja tämä siitä huolimatta, että testin tekeminen ei ole mikään miellyttävin tapahtuma? 

Kyllä jokin on pielessä, jos osumatarkkuus on vain 0.2-0.5%..   Eikö ihmiset yhtään osaa arvioida oireen kuvaa.  Covid19 on vakava monielinsairaus. Luulisi oireenkuvassa huomavan jotain eroa tavan nuhaan.

On tää taas jännittävää. :)

Koronan oireet ovat hyvin yksilölliset ja heittelevät käytännön oireettomasta erittäin vaikeisiin tapauksiin. Kehittele siinä sitten luotettava oirekuva.

Jos mentäisiin sinun mallillasi, jossa ainoastaan hyvin selkeät tapaukset (jos niitä edes on) hakeutuisivat testeihin, 80-90% tapauksista jäisi todentamatta ja karanteenit lusimatta.

Juurihan minä penäsin yksilön omaa vastuuta.

Ja nämä karanteenit.. Nehän ne varsinainen vitsi onkin. Vaikeimmilta pandemia alueilta tuleville "määrätään" "karanteeni"...Joo vittu hei. Ihmisiä ei kiinosta paskaakaan. He menee ja tulee kuten aina ennenkin. Ei näitä kukaan valvo, joten näillä "karanteeneilla" ei ole mitään merkitystä. 

Suomessa ollaan kovasti taas touhullaan ikään kuin tekemässä ja päättämässä jotain. Tyhjät päät kolisevat. 

0
+1
7
-1
0
7
24.9.2020, 19:57
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
769
Pisteet:
-110

hauturi kirjoitti:

 

stone kirjoitti:

Eikö ihmiset yhtään osaa arvioida oireen kuvaa.  Covid19 on vakava monielinsairaus. Luulisi oireenkuvassa huomavan jotain eroa tavan nuhaan.

 

 

stone kirjoitti:

Ainakin itse otan hyvin henkilökohtaisesti sen jos näen, että joku tulee puhumaan minulle nuhassa, yskässä tai sairaan oloisena.

 

Loogista, eikö totta?

Heh, erinomainen pointti. Miksi stone stressata jos perus flunssainen tulee rykimään? Huomaahan sen jos on korona.. 

0
+1
3
-1
0
3
24.9.2020, 20:31
Liittynyt:
2.6.2020, 19:40
Viestejä:
34
Pisteet:
+19

https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.tvp.info%2F49995870%2Fjest-polski-lek-przeciw-koronawirusowi-lubelska-spolka-pierwsza-na-swiecie

Puolalaiset ovat kehittäneet lääkkeen. Monistivat parantuneiden plasmasta otettuja vasta-aineita. Kliiniset tutkimukset suunniteltu viimeiselle neljännekselle.

Lääkkeiden testit eivät yleensä kestä läheskään yhtä kauan kuin rokotteiden; riskit ovat pienemmät. Tämä kuitenkin ymmärtääkseni annostellaan suonensisäisesti, mikä on lääkkeelle lähes riskisin ja näin kauimmin testattava vaihtoehto. Oletan silti että kolmosvaihe valmistuu ennen aiemmin aloitettujen rokotteiden vastaavaa.

Jos teho on hyvä, tämä riittänee palauttamaan yhteiskunnan lähes normaaliksi. Huomatkaa myös saman saitin viikkoa vanhempi uutinen, jossa yhtiö kommentoi kurssimanipulaatiota - lääkekehityksen epäonnistumisesta oli levitetty huhua, ja tällä laskettu yhtiön kurssia. Voipi olla kumpaan suuntaan vain. Degiro antaisi sijoittaa Puolaan, mutta biofirmat ovat liian riskisiä makuuni.

3
+1
0
-1
3
0
24.9.2020, 20:35
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
271
Pisteet:
-919

Artsipappa kirjoitti:

 

hauturi kirjoitti:

 

stone kirjoitti:

Eikö ihmiset yhtään osaa arvioida oireen kuvaa.  Covid19 on vakava monielinsairaus. Luulisi oireenkuvassa huomavan jotain eroa tavan nuhaan.

 

 

stone kirjoitti:

Ainakin itse otan hyvin henkilökohtaisesti sen jos näen, että joku tulee puhumaan minulle nuhassa, yskässä tai sairaan oloisena.

 

Loogista, eikö totta?

 

Heh, erinomainen pointti. Miksi stone stressata jos perus flunssainen tulee rykimään? Huomaahan sen jos on korona.. 

Eihän sitä ulkopuoliset tiedä mikä ihmistä vaivaa. Varmaan kaikki on sairastanu joskus perus flunssan, niin huomaa kyllä tuntemuksissa, et nyt on jotain erikoista oireenkuvassa kun saa Sarssin. Ulkopuolinen huomaa vain, et kaveri rykii ja ehkä  hikoilee.  Eikä niitä tavallisiakaan flenssuja saa levitellä ympäriinsä. Eristäkää itsenne ja pyytäkää joku tekemään kauppareissut,  tai tilatkaa kotiin mikäli mahdollista.. Suurinosa sairauksista poistuisi maailmasta, mikäli ihmiset eivät olisi niin välinpitämättömiä ja vähä- älyisiä. Esim. Ylipaino on lukemattomien sairauksien juurisyy. Kysykää itseltänne, että miksi 60% kansasta on ylipainoisia.

0
+1
9
-1
0
9
24/29
24.9.2020, 22:11
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
1062
Pisteet:
+722

stone kirjoitti:

 

Artsipappa kirjoitti:

 

hauturi kirjoitti:

 

stone kirjoitti:

Eikö ihmiset yhtään osaa arvioida oireen kuvaa.  Covid19 on vakava monielinsairaus. Luulisi oireenkuvassa huomavan jotain eroa tavan nuhaan.

 

 

stone kirjoitti:

Ainakin itse otan hyvin henkilökohtaisesti sen jos näen, että joku tulee puhumaan minulle nuhassa, yskässä tai sairaan oloisena.

 

Loogista, eikö totta?

 

Heh, erinomainen pointti. Miksi stone stressata jos perus flunssainen tulee rykimään? Huomaahan sen jos on korona.. 

 

Eihän sitä ulkopuoliset tiedä mikä ihmistä vaivaa. 

Olisi pitänyt lainata seuraavakin lause:

Minä otan sen niin, että kyseinen ihminen haluaa/yrittää tuottaa minulle ruumiinvamman tai jopa kuoleman tarkoituksellisesti.

Eli kun kaveri, jolla on allergiakohtaus ja tietää sen (koska juuri todistit että itse tietää onko korona vai muuta) tulee lähellesi, niin lähdet siitä että hän yrittää tappaa sinut. Sillälailla.

3
+1
3
-1
3
3
25.9.2020, 09:35
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
769
Pisteet:
-110

stone kirjoitti:

Suurinosa sairauksista poistuisi maailmasta, mikäli ihmiset eivät olisi niin välinpitämättömiä ja vähä- älyisiä. Esim. Ylipaino on lukemattomien sairauksien juurisyy. Kysykää itseltänne, että miksi 60% kansasta on ylipainoisia.

Laiskuus ja mukavuudenhalu. Ei tyhmyys. Tiedän paljon nerokkaita ihmisiä jotka ovat ylipainoisia. Ei sillä ole mitään tekemistä älykkyyden kanssa. Jokainen, jopa se vähä-älyinen dille tietää että ylipaino on pahasta.

 

1
+1
2
-1
1
2
25.9.2020, 17:58
Liittynyt:
10.3.2020, 19:38
Viestejä:
295
Pisteet:
-51

Osui silmään tutkijoiden näkemys maailman arvostetuimpiin lukeutuvassa lääketieteellisessä julkaisussa: Kasvomaskien käyttäminen saattaa tuoda vahingossa joukkoimmuniteettia koronavirukselle. Tässä alkuperäinen kirjoitus, ja tässä helpommin pureskeltava versio. Sama juttu löytyy googlella englanninkielisten maiden suurimmista medioista ja on uutisoitu Ruotsissakin, mutta ei tietenkään Suomessa jossa maskit ovat käyttäjälleen vaarallisia kuten Kirsi Varhila on todennut.

On jo yleisesti tunnustettua faktaa, että kasvomaski suojaa paitsi muita, jossain määrin myös käyttäjäänsä virukselta koska maskin läpi saatu viruksen määrä on vähäisempi. Näin ollen vaikea tautimuoto tulee selvästi harvemmin jne. Mutta ilmeisesti maskia käyttämällä auttaa rakentamaan myös sitä kuuluisaa laumasuojaa.

"Data has emerged in recent weeks suggesting that there can be strong immune responses from even mild or asymptomatic coronavirus infection, researchers say that any public health strategy that helps reduce the severity of the virus - such as mask wearing - should increase population-wide immunity as well."

Varhila teki kyllä Suomen kansalle elämänsä karhunpalveluksen teettäessään keväällä maskitutkimuksen perustuen pyhiinvaeltajien kokemuksiin 1980-luvun Mekassa ja horistuaan sitten koko kansalle, että maskit ovat suorastaan vaarallisia. Tässä on aikamoinen suo saada käännettyä suomalaiset maskien käyttöön. Tämän päivän uutisista saimme lukia, viisaat päättäjämme yllättyivät jälleen huomatessaan että lain mukaan maskin käyttöön ei voi velvottaa. Tässä olisi ollut 6 kuukautta aikaa säätää lakipykäliä, mutta Henriksson ja kumppanit eivät ole muistaneet asiaa selvittää. Niinpä nyt sitten suositellaan tekemään asiaa, jota muutama kuukausi sitten vielä toitotettiin mediassa hyödyttömäksi. En syytä perustallaajia siitä, etteivät kauheasti parin HUS-lääkärin suosituksista inspiroidu.

Maskien laajamittainen käyttö auttaisi myös pelastamaan aika monta yritystä, jotka nykykehityksellä ovat konkurssissa muutamassa kuukaudessa. Esimerkiksi elokuvateatterit, teatterit, kampaamot ja miksei urheilutapahtumatkin voisivat pyöriä läpi talven, jos kaikilla olisi maskit. Ilman maskeja tämä ei johda mihinkään muuhun kuin siihen, että epidemia räpsähtää silmille täydellisesti ja sitten on suljettu monta "viatontakin" alaa. Yökerhot nyt menevät varmasti kohta kiinni, mutta on niin paljon pienyrityksiä joiden ei tosiaankaan tarvitsisi jos tätä kriisiä osattaisiin hoitaa edes vähää alusta.

HUS-alueen tartunnat viikossa 3x. On se ja sama, miten paljon enemmän tartuntoja todellisuudessa keväällä oli, koska näin räjähtävällä kasvulla tässä ei kauan nokka tuhise kun leviämistä ei voi enää pysäyttää millään muulla kuin yritykset konkurssiin ajavilla toimenpiteillä. Niitä olisi ollut maailman sivu aikaa välttää, mutta ministereillä oli kiire lomailla.

Viruksen tappavuus on tietenkin toinen juttu, mutta tavallaan myös aika toissijaista. Ymmärrän oikein hyvin jotain 18v bilettäjää, joka pääsee ensimmäistä kertaa elämässään baariin ja pitäisi muka välittää hänet 0,01% todennäköisyydellä tappavasta viruksesta. Valitettavasti tässä ei vain oikein pitäisi antaa ihan kaikesta päätäntävaltaa kansalle, koska itsekkyys kostautuu vielä pahemmin taloudessa kuin suoraan kuolemina. Kuten olemme muutaman viime päivän aikana saaneet lukea (esim. Financial Times) tartuntamäärät ja kuolleisuus korreloivat suoraan ihmisten kulutuksen kanssa. Jos joku haluaa leimata koronan täysin turhaksi peloksi johon kuolevat vain vanhukset, niin siitä vaan, mutta lopputulos on joka tapauksessa se, että jos korona rytisee niin yrityksillä ei ole asiakkaita.

1
+1
3
-1
1
3
25.9.2020, 18:41
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
271
Pisteet:
-919

shaksuka kirjoitti:

Osui silmään tutkijoiden näkemys maailman arvostetuimpiin lukeutuvassa lääketieteellisessä julkaisussa: Kasvomaskien käyttäminen saattaa tuoda vahingossa joukkoimmuniteettia koronavirukselle. Tässä alkuperäinen kirjoitus, ja tässä helpommin pureskeltava versio. Sama juttu löytyy googlella englanninkielisten maiden suurimmista medioista ja on uutisoitu Ruotsissakin, mutta ei tietenkään Suomessa jossa maskit ovat käyttäjälleen vaarallisia kuten Kirsi Varhila on todennut.

On jo yleisesti tunnustettua faktaa, että kasvomaski suojaa paitsi muita, jossain määrin myös käyttäjäänsä virukselta koska maskin läpi saatu viruksen määrä on vähäisempi. Näin ollen vaikea tautimuoto tulee selvästi harvemmin jne. Mutta ilmeisesti maskia käyttämällä auttaa rakentamaan myös sitä kuuluisaa laumasuojaa.

"Data has emerged in recent weeks suggesting that there can be strong immune responses from even mild or asymptomatic coronavirus infection, researchers say that any public health strategy that helps reduce the severity of the virus - such as mask wearing - should increase population-wide immunity as well."

Varhila teki kyllä Suomen kansalle elämänsä karhunpalveluksen teettäessään keväällä maskitutkimuksen perustuen pyhiinvaeltajien kokemuksiin 1980-luvun Mekassa ja horistuaan sitten koko kansalle, että maskit ovat suorastaan vaarallisia. Tässä on aikamoinen suo saada käännettyä suomalaiset maskien käyttöön. Tämän päivän uutisista saimme lukia, viisaat päättäjämme yllättyivät jälleen huomatessaan että lain mukaan maskin käyttöön ei voi velvottaa. Tässä olisi ollut 6 kuukautta aikaa säätää lakipykäliä, mutta Henriksson ja kumppanit eivät ole muistaneet asiaa selvittää. Niinpä nyt sitten suositellaan tekemään asiaa, jota muutama kuukausi sitten vielä toitotettiin mediassa hyödyttömäksi. En syytä perustallaajia siitä, etteivät kauheasti parin HUS-lääkärin suosituksista inspiroidu.

Maskien laajamittainen käyttö auttaisi myös pelastamaan aika monta yritystä, jotka nykykehityksellä ovat konkurssissa muutamassa kuukaudessa. Esimerkiksi elokuvateatterit, teatterit, kampaamot ja miksei urheilutapahtumatkin voisivat pyöriä läpi talven, jos kaikilla olisi maskit. Ilman maskeja tämä ei johda mihinkään muuhun kuin siihen, että epidemia räpsähtää silmille täydellisesti ja sitten on suljettu monta "viatontakin" alaa. Yökerhot nyt menevät varmasti kohta kiinni, mutta on niin paljon pienyrityksiä joiden ei tosiaankaan tarvitsisi jos tätä kriisiä osattaisiin hoitaa edes vähää alusta.

HUS-alueen tartunnat viikossa 3x. On se ja sama, miten paljon enemmän tartuntoja todellisuudessa keväällä oli, koska näin räjähtävällä kasvulla tässä ei kauan nokka tuhise kun leviämistä ei voi enää pysäyttää millään muulla kuin yritykset konkurssiin ajavilla toimenpiteillä. Niitä olisi ollut maailman sivu aikaa välttää, mutta ministereillä oli kiire lomailla.

Viruksen tappavuus on tietenkin toinen juttu, mutta tavallaan myös aika toissijaista. Ymmärrän oikein hyvin jotain 18v bilettäjää, joka pääsee ensimmäistä kertaa elämässään baariin ja pitäisi muka välittää hänet 0,01% todennäköisyydellä tappavasta viruksesta. Valitettavasti tässä ei vain oikein pitäisi antaa ihan kaikesta päätäntävaltaa kansalle, koska itsekkyys kostautuu vielä pahemmin taloudessa kuin suoraan kuolemina. Kuten olemme muutaman viime päivän aikana saaneet lukea (esim. Financial Times) tartuntamäärät ja kuolleisuus korreloivat suoraan ihmisten kulutuksen kanssa. Jos joku haluaa leimata koronan täysin turhaksi peloksi johon kuolevat vain vanhukset, niin siitä vaan, mutta lopputulos on joka tapauksessa se, että jos korona rytisee niin yrityksillä ei ole asiakkaita.

Siitä vain on tutkimusnäyttöäkin olemassa, että lievänä sairastettu covid ei anna immuniteettia samalla tavalla kuin vaikeana sairastettu.

Sitten tää puhe ylipäätään vasta-aineista, niin tästäkin on ollut asiantuntija keskustelua, eli vaikka sinulta löytyisi koronan vasta-aineita, niin se ei vielä tarkoita sitä, että nämä vasta-aineet olisivat sellaista sorttia mikä estää tartunnan. Vasta-aineitakin kun on monenlaisia!

 

0
+1
5
-1
0
5
25.9.2020, 19:24
Liittynyt:
10.6.2020, 06:31
Viestejä:
101
Pisteet:
-1

Ja oikein mukavaa perjantai-iltaa, otetaan pikku katsaus maailman koronatilanteeseen sillä muutama seikka on jotka hamuan suorastaan tuoda jälleen esiin:

Aloitetaan kokonaiskuolleisuuden tutkimisella pahiten kärsineissä maissa. Katsotaan magic-trick mallia Poskiparta ja huomataan tiettyä samankaltaisuutta sen sijaan, että jossain maassa kärsittäisiin tilannetta toista enemmän. Ja huomioikaa, että total mortality ratio on 0,06 näissä pahimmin rökitetyissä mestoissa, mitähän se on esimerkiksi meillä sitten . Kun näissäkin maissa on luonnollisesti vanhoja ihmisiä, niin 0,06 kuulostaa suorastaan halpamaisen halvalta hinnalta- etenkin kun valtaosalla on ollut sairauksia jotka ovat isossa roolissa yhdessä covidin kanssa tähän lopulliseen menehtymiseen. Nyt syöttöpisteen kuolonkankeuteen vaan otti pelaaja nro 19 Covid, kun se olisi viime vuonna tai sitä edellisenä ollut Influenssa. 

USA Population: 328,000,000. Deaths: 200,000

Brazil Population: 208,000,000 Deaths: 139,000

UK Population:66,650,000 Deaths: 41,902

The ratio? All exactly the same: 0.06%

Ja sitten siirrytään lentävällä vaihdolla kohti seuraavaa aihe-aluetta, joka on Manaus niminen kaupunki keskellä Brasilian Amazonia. Kyseiseen kaupunkiin ei käsittääkseni ole tieyhteyttä, joten siellä oli suht suljetut olosuhteet ja coronaa karkuun pääseminen lähes mahdotonta, joten virus teki loppukeväästä "Ruotsalaiset", eli tuli - ja meni täysin vapaasti ja nyt kaupunki rullaa normaaliin malliin. Siellä ei juurikaan vaihtoehtoja ollut, mutta laumasuoja on todellinen ja siellä talous rullaa entiseen malliin ja ihmiset elävät ihanaa vanhaa normaalia. Manauksessa ollaan kuolleiden ja sairaalaan joutuvien määrissä palailtu myös normaaliin, ja tuolla laumasuojaan riitti arviolta 20 prosentin sairastuvuus. Lopuilla sitten on ristikkäisimmuniteettia tai muuta selittämätöntä suojaa, samaa ilmiötä kuin New Yorkissa ja kenties myös Tukholmassa. Ja samaa jo kevällä rummutin tällä palstalla, että kevään rundilla Espanjan pahimmin kärsineillä alueilla terveydenhuollon henkilökunnasta muistaakseni 21-22 prosenttia sairastui "hetkessä" , ja sen jälkeen Espanjasta raportoitiin että tässä ryhmässä tartuntojen määrä käytännössä lopahti. Luvut täsmäävät pelottavan hyvin Manauksen, ja myös New Yorkin tartuntojen kanssa. Näissä mestoissa ei tunneta käsitettä Second Wave, siellä eletään täysillä hei!

Ja sitten Iso-Britannian lehdistön ihanaa uutista ihmettelemään. Siinä missä Suomessa Henri Alen ja Jethro Rostedt toimivat kansakunnan isoimpina äänitorvina talouden ja mielenterveyden puolesta, niin nyt on Iso Boris saanut kunnon vastustajan, nimittäin Valtiovarainministeri Rishi Sunak päivän Daily Mailin kannessa vetoaa normaalin elämän puolesta. Sunak elää mieluummin pienellä Rishillä, kun taas Johnsonille suosittelisi tiukkapipoisuuden sijaan vaikka pubikäyntiä, ja sen jälkeen hän olisi lausuen Baaris Johnson. Sunakin kaltaisia isoissa viroissa toimijoita tarvitaan esittämään oppositiomaisia vaihtoehtoja suurille lockdowneille, jotka uhkaavat tällä hetkellä myös Isoa-Britanniaa. Hatunnosto Sunakille, ja pelkopalkinto Suomalaisille ministereille. On satavarmaa, että joku ajattelee Sunak-maisesti mutta pelkää tiettyjen ihmisten vihaa. Tällä hetkellä Marjukka Myllärniemi ja Eeva Ruotsalainen HUS:sta kantavat Suomessa valtiovarainministerin viittaa ja johtavat pelolla, sen sijaan kun salkussa pitäisi olla Matti Vanhasen. Lasse Lehtonen soutaa ja huopaa uudessa puvussaan, ja tänään kertoili STT:lle että rokotteeseen menee vielä vuosi. Yhtä hyvin lausunto olisi voinut otsikoitua, Lasse kertoo saavansa vielä vuoden julkisuudessa ja nauttivansa siitä täysin rinnoin. 

¨Ja sitten tarjoillaan vielä jälleen yhtä osatekijää Ruotsin (Iso-Britanniassa saman kaltainen data) suurelle kuolleisuudelle. Tässä Ruotsin kuolleisuudet 10 viime vuodelta laitettuna pienimmästä suurempaan. 2019 talvikausi oli Ruotsissa ja UK:ssa erittäin helpon influnessakauden aikaa, joten sieltä selvisi sellaisiakin henkilöitä jatkoon, jotka eivät normaalina talvisesonkina olisi level completed tekstiä olisi nähneet. Covid-kuolleisuus ja sen määrät ovat monen ja todella monen osatekijän summa, joten ei kannata hehkuttaa että tässä olisi koko totuus. Osa totuutta on kuitenkin, sillä nämä tuhannet ovat juuri niitä riski-ikäisiä ja riskiryhmäläisiä, joten kun niittomies ei saanut hamuamaansa 2019- niin sitten normaalia hitusen ankarampi (mutta vain yli 70-vuotiaille) tauti oli sitten fataali aivan järkisyistä

Swedish total deaths 1st-6 months of the yr 2019&14 very low. The rest close Deaths/million

2019-4363

2014-4496

2016-4649

2018-4721

2017-4736

2011-4819

2015-4831

2010-4859

2013-4911

2020-4965

2012-4990

Sieltähän jäi 2019 luvusta normaalin verrattuna kuolemat n. 400-500 vähemmäksi per miljoona asukasta, joten Ruotsissa kun on n.10 M asukasta, niin tässä päästään jo hyvin yksinkertaisella ala-astematikalla tasarahaan.

Kuva

 

Ja kirsikaksi kakun päälle vielä tuore data UK:sta. Onko Boriksen lockdownin arvoinen käyrä, vai olisiko Rishi Sunak sittenkin jäljilä?

Mukavaa viikonloppua kaikille , posin kautta! 

1
+1
2
-1
1
2
25.9.2020, 19:09
Liittynyt:
10.3.2020, 19:38
Viestejä:
295
Pisteet:
-51

Coron nääs kirjoitti:

USA Population: 328,000,000. Deaths: 200,000

Brazil Population: 208,000,000 Deaths: 139,000

UK Population:66,650,000 Deaths: 41,902

The ratio? All exactly the same: 0.06%

Omille näkemyksilleen suotuisia tilastoja on helppo kehittää, mutta mitä ihmettä kuolleisuus/kokonaisväkiluku mihinkään liittyy kun otetaan huomioon, että sairasteneita ei ole 100% väkiluvusta? Ihan vain vinkiksi, että sairastuneet/kuolleet voisi olla hieman luotettavampi tilasto.

USA tartunnat: 7,2m. Kuolleet: 207k. 2,8%
Brasilia tartunnat: 4,7m. Kuolleet: 140k. 3%
UK tartunnat: 416k. Kuolleet: 42k 10%

Ja joojoo toki kaikkia ei testattu yadda yadda. Tuo 0,06% on vain niin härskisti esitetty jo, että oli pakko puuttua. Eiköhän se moneen kertaan vahvistettu 0,5%-1% ole aika hyvä arvio.

Mukavaa viikonloppua sinullekin, realismin kautta!

2
+1
1
-1
2
1

Sivut