Olet täällä

  stdClass Object
(
    [vid] => 3139
    [uid] => 11552
    [title] => Koronavirus Covid-19
    [log] => 
    [status] => 1
    [comment] => 2
    [promote] => 0
    [sticky] => 0
    [vuuid] => 69e4e893-eabb-4984-87e6-6d168909e436
    [nid] => 3139
    [type] => forum
    [language] => fi
    [created] => 1579638788
    [changed] => 1586600790
    [tnid] => 0
    [translate] => 0
    [uuid] => dc102d33-a9a8-4404-9862-3c69bf58b3cf
    [revision_timestamp] => 1586600790
    [revision_uid] => 21
    [taxonomy_forums] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [tid] => 20
                            [taxonomy_term] => stdClass Object
                                (
                                    [tid] => 20
                                    [vid] => 2
                                    [name] => Osakkeet
                                    [description] => Keskustelua Helsingin pörssin OMXH-osakkeista ja myös ulkomaisten pörssien osakkeista.
                                    [format] => 
                                    [weight] => 5
                                    [uuid] => 1383e1a5-e34c-4b9f-9ce1-aba298c2bb17
                                    [vocabulary_machine_name] => sijoituskeskustelu
                                    [rdf_mapping] => Array
                                        (
                                            [rdftype] => Array
                                                (
                                                    [0] => skos:Concept
                                                )

                                            [name] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => rdfs:label
                                                            [1] => skos:prefLabel
                                                        )

                                                )

                                            [description] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:definition
                                                        )

                                                )

                                            [vid] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:inScheme
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                            [parent] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:broader
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                        )

                                    [status] => 1
                                )

                        )

                )

        )

    [body] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [value] => 

Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. -yp

-

If you panic, panic first!

Mitäs arvon raati tuumaa, tarttuuko yskä pörssiimme?

 

[summary] => [format] => basic_text [safe_value] =>

Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. -yp

-

If you panic, panic first!

Mitäs arvon raati tuumaa, tarttuuko yskä pörssiimme?

 

[safe_summary] => ) ) ) [field_kiinnit_listan_loppuun] => Array ( ) [field__l_n_yt_etusivulla] => Array ( ) [metatags] => Array ( [fi] => Array ( [title] => Array ( [value] => Koronavirus 2019-nCoV | Millainen uhka uusi virus on? | Keskustelu | Sijoitustieto.fi ) [description] => Array ( [value] => Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. ) [abstract] => Array ( [value] => Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. ) ) ) [rdf_mapping] => Array ( [rdftype] => Array ( [0] => sioc:Post [1] => sioct:BoardPost ) [taxonomy_forums] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_container ) [type] => rel ) [title] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:title ) ) [created] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:date [1] => dc:created ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [changed] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:modified ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [body] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => content:encoded ) ) [uid] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_creator ) [type] => rel ) [name] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => foaf:name ) ) [comment_count] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:num_replies ) [datatype] => xsd:integer ) [last_activity] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:last_activity_date ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) ) [path] => Array ( [pathauto] => 1 ) [cid] => 46020 [last_comment_timestamp] => 1597255422 [last_comment_name] => [last_comment_uid] => 30836 [comment_count] => 4206 [name] => kahvi [picture] => 0 [data] => a:1:{s:7:"contact";i:1;} [forum_tid] => 20 [entity_view_prepared] => 1 [rate_thumbsup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
Thumbsup
[#title] => Thumbsup [#type] => item ) [rate_numbersup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
4
+1
0
-1
4
0
[#title] => numbersup [#type] => item ) [rate_bothnumbers] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
bothnumbers
  • ylös
    100%
  • down
    0%
[#title] => bothnumbers [#type] => item ) )

Koronavirus Covid-19

Sivu:

Sivut

4.6.2020, 11:52
Liittynyt:
31.3.2020, 14:18
Viestejä:
288

Peltinen kirjoitti:

 

Arto kirjoitti:

Jos tämä sovellus toimii bluetoothilla, niin kuka sitä käyttää? Bluetooth syö kännykän akkua pirusti. Tämän huomaa jo nyt kun käytän "älykelloa", joka vastaanottaa viestit kännykästä blutoothilla. Toimiakseen hyvin korona-sovelluksen pitäisi olla koko ajan maksimaalisella bluetooth-lähetysteholla, mikä söisi akkua todella paljon.

 

Kuvittelisin, että se käyttää Bluetooth Low Energy (BLE) profiilia joka on nimensä mukaisesti vähemmän virtasyöppö kuin perinteinen Bluetooth. 

Fysiikan lakien mukaan tällöin (efektiivinen) kantamakin on olennaisesti pienempi eli rekisteröityjen kontaktien määrä jää murto-osaan.

EDIT: Tai sitten appi pingaa sekunnin välein ja vastaavasti kuuntelee vastaavia pingejä ja rekisteröi niiden sisällön, joka voi olla vain yksi koodi ja aikaleima.

0
+1
0
-1
0
0
4.6.2020, 12:27
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
489

Arto kirjoitti:

 

Peltinen kirjoitti:

 

Arto kirjoitti:

Jos tämä sovellus toimii bluetoothilla, niin kuka sitä käyttää? Bluetooth syö kännykän akkua pirusti. Tämän huomaa jo nyt kun käytän "älykelloa", joka vastaanottaa viestit kännykästä blutoothilla. Toimiakseen hyvin korona-sovelluksen pitäisi olla koko ajan maksimaalisella bluetooth-lähetysteholla, mikä söisi akkua todella paljon.

 

Kuvittelisin, että se käyttää Bluetooth Low Energy (BLE) profiilia joka on nimensä mukaisesti vähemmän virtasyöppö kuin perinteinen Bluetooth. 

 

Fysiikan lakien mukaan tällöin (efektiivinen) kantamakin on olennaisesti pienempi eli rekisteröityjen kontaktien määrä jää murto-osaan.

EDIT: Tai sitten appi pingaa sekunnin välein ja vastaavasti kuuntelee vastaavia pingejä ja rekisteröi niiden sisällön, joka voi olla vain yksi koodi ja aikaleima.

En tiedä mimmoset kännykät teillä on, mutta bluetooth koko ajan päällä ja illalla nukkumaan mennessä yleensä ~40 pinnaa akkua jäljellä. Ja aika perus luuri, pian 2v vanha. 

0
+1
0
-1
0
0
4.6.2020, 12:35
Liittynyt:
31.3.2020, 14:18
Viestejä:
288

Artsipappa kirjoitti:

 

Arto kirjoitti:

 

Peltinen kirjoitti:

 

Arto kirjoitti:

Jos tämä sovellus toimii bluetoothilla, niin kuka sitä käyttää? Bluetooth syö kännykän akkua pirusti. Tämän huomaa jo nyt kun käytän "älykelloa", joka vastaanottaa viestit kännykästä blutoothilla. Toimiakseen hyvin korona-sovelluksen pitäisi olla koko ajan maksimaalisella bluetooth-lähetysteholla, mikä söisi akkua todella paljon.

 

Kuvittelisin, että se käyttää Bluetooth Low Energy (BLE) profiilia joka on nimensä mukaisesti vähemmän virtasyöppö kuin perinteinen Bluetooth. 

 

Fysiikan lakien mukaan tällöin (efektiivinen) kantamakin on olennaisesti pienempi eli rekisteröityjen kontaktien määrä jää murto-osaan.

EDIT: Tai sitten appi pingaa sekunnin välein ja vastaavasti kuuntelee vastaavia pingejä ja rekisteröi niiden sisällön, joka voi olla vain yksi koodi ja aikaleima.

 

En tiedä mimmoset kännykät teillä on, mutta bluetooth koko ajan päällä ja illalla nukkumaan mennessä yleensä ~40 pinnaa akkua jäljellä. Ja aika perus luuri, pian 2v vanha. 

Ei sillä ole juuri väliä, että on päällä, vaan miten appit sitä yhteyttä käyttävät. Passiviteho on pieni vs. lähetysteho.

0
+1
0
-1
0
0
5.6.2020, 00:56
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
275

Tohtori John Campbell käsitteli tämänpäiväisessä videossaan kohtalaisen laadukkaan tuntuista New England Journal of Medicinen uunituoretta tutkimusta hydroksiklorokiniinin tehosta koronataudin ehkäisyssä. Tulos oli lyhyesti se, ettei hcq:llä ole merkitsevää roolia koronataudin ehkäisyssä. Mielestäni tämä tutkimustulos on merkittävän negatiivinen uutinen taistelussa koronatautia vastaan. Hcq olisi ollut halpa ja helposti saatavilla oleva lääke koronataudin hoidossa.

Huomasittehan viime viikonlopun printtihesarin uutisen koskien hcq:n määräämistä Suomessa. Aika moiset määrät lääkärit ovat tätä määränneet itselleen, tutuilleen ja sukulaisilleen maalis-huhtikuussa.

0
+1
0
-1
0
0
6.6.2020, 12:48
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
144

Päivittäiset covid tartunnat takovat uusia huippujaan kun taas kuolleisuus näyttää laskeneen merkittävästi.

-Rehellisesti sanoen en usko, että tauti olisi vielä ehtinyt muuttua vaarattomampaan suuntaan, vaan ilmiötä selittää mitä ilmeisemmin Amerikkalaisten kova tarve päästä avaamaan talouttaan. Trumpin asenne huomioiden uskoisin, että covidiin liittyviä  kuolemantapauksia jätetään nyt merkittävissä määrin aiempaakin enemmän raportoimatta ympäri maailmaa.

 

0
+1
2
-1
0
2
6.6.2020, 14:10
Liittynyt:
31.3.2020, 14:18
Viestejä:
288

stone kirjoitti:

Päivittäiset covid tartunnat takovat uusia huippujaan kun taas kuolleisuus näyttää laskeneen merkittävästi.

-Rehellisesti sanoen en usko, että tauti olisi vielä ehtinyt muuttua vaarattomampaan suuntaan, vaan ilmiötä selittää mitä ilmeisemmin Amerikkalaisten kova tarve päästä avaamaan talouttaan. Trumpin asenne huomioiden uskoisin, että covidiin liittyviä  kuolemantapauksia jätetään nyt merkittävissä määrin aiempaakin enemmän raportoimatta ympäri maailmaa.

 

Ikäjakauman muutokset voivat selittää. 

3
+1
0
-1
3
0
6.6.2020, 20:11
Liittynyt:
19.3.2017, 10:42
Viestejä:
155

Ihan käsittämätön miten tällainen on mahdollista.

Erittäin arvostetut julkaisut Lancet ja New England Journal of Medicine ovat käyttäneet feikkifirman dataa..

https://www.theguardian.com/world/2020/jun/03/covid-19-surgisphere-who-world-health-organization-hydroxychloroquine

0
+1
0
-1
0
0
10.6.2020, 07:33
Liittynyt:
10.6.2020, 06:31
Viestejä:
60

On monia seikkoja jotka puoltavat parempaa tulevaisuutta:

- Muutamat asiantuntijat mm. Seppo Meri ja Tuomas Aivelo ovat vaihtaneet kantaansa avoimesti siihen, että toista aaltoa ei välttämättä tule. Myös HUS:n Lasse Lehtonen twiittailee Aivelon ajatuksista. Tanskassa Statens Serum Institut -laitoksen (SSI) johtaja Kåre Molbak kertoo myös vastaavaa viestiä, samoin kuin Norjan kansanterveyslaitoksen epidemiologi Frode Forland. Mikko Paunio on puolestaan tässä esiintynyt edukseen, ja on johtanut tätä ajatusmallia ilman tuuliviiriominaisuutta. Kahdessa kuukaudessa ajatusmaailma on ohjautunut maailmanlopun meiningistä, jo huomattavasti järkevämpään suuntaan- ja lisäaika kuten myös lisätieto Koronaviruksen käyttäytymisestä lisää järkiarvioiden määrää entisestään. Tuntematonta on ollut paha ennustaa, tällöin on menty mieluummin "pahimman skenaarion kautta". On helpompaa omalle maineellekin, jos korjausliike arviossa tulee myönteiseen suuntaan versus kielteinen suunta. Jos esim THL:n ensiskenaario miljoona Suomalaista sairastaa Covid-19- taudin Heinäkuuhun 2020 mennessä on jonkun mielestä hieno arvio, niin käsi pystyyn vaan. 

- Belgiassa on suurimpia tautilukuja Eurooppalaisittain: Belgiassa ei ole MPR-rokotetta ollut käytössä tiettyinä vuosina (puhutaan lähinnä 70-luvun loppupuolen ja 80-luvun syntyneistä), jonka on todettu aiheuttavan ristikkäissuojaa Covid-19:ää vastaan. Samoin Italiassa antibioottien runsas käyttö ihan normaalissa terveydenhuollossa kautta aikain on lisännyt vakavia sairaalabakteereita, eli sairaalaan hoitoon otettu Covid-potilas on sairaalasta saanut riesakseen vielä antibioottiresistentin bakteeritulehduksen. Myöskin jo sairastetut Koronaviruksen sukulaiset joita kiertää kausittain, saattavat antaa ristikkäistä suojaa Covidia vastaan. Ja Italian, Espanjan ja New Yorkin alueilla on tunnettua väestöntiheys, sekä ominaispiirre että useampi sukupolvi asuttaa samaa pientä kämppää. Siksi myös Itäkeskus Suomessa on esiintynyt tässä valossa nihkeänä.

- Koulujen avaaminen, äitienpäivälounaat, Vapun "kotibileet" ja yhteiskunnan hiljallinen avautuminen näkyisivät jo tilastoissa, silti sairaalassa ja tehohoidossa olevien lukumäärä jatkaa tasaista laskuaan. Suomen noin 3000 peruskoulusta yksittäisiä tapauksia todettiin muutamissa, niistäkin valtaosa koulun avautumisen ensimmäisinä päivinä- ja itämisaika huomioiden näistä tartunnoista ei juuri mikään ollut koulusta kotoisin. Tämän viikon loppupuolella näkyy puolestaan viime viikon tositesti, kun George Floydin mielenosoitus yli 3000 paikallaolijaa Senaatintorilla joko näkyy luvuissa tai sitten ei. Mikäli ei näy, niin esim. urheilutapahtumien ja konserttien järjestäjät kärsivät suoranaista vääryyttä, kun heidän liiketoimintansa edelleen kielletään. Esim. Lomautusten alettua esim. rauta ja puutarhakaupoissa elettiin turvaväleistä välittämättä kuin pellossa jo Huhtikuulla, eikä käyrä kääntynyt nousuun.

Todennäköisin skenaario on, että rokotetta ei tähänkään koronavirukseen koskaan tule. Sen sijaan saamme kiertävän "Lukashenka ja Bolzonaro"- luokan vieraan vuosittain kiertämään Suomea kuten myös koko maailmaa. Verrokkiviruksena "serkkunsa" 229E, HKU1, NL63 ja OC43, eli normaalit kausikoronat. Tätä puoltaa se tosiasia, että vaikka lockdowneja puretaan, tauti laantuu kuin itsekseen. Tauti on myötäillyt virologien yleisiä pandemiaennusteita, eli virus kuin virus riehuu 3-4 kuukautta per valtio tai alue, ja aloittaa asteittaisen hiipumisen tämän jälkeen. Etelä-Amerikka sai taudin viimeisenä, ja sen takia kyseisen mantereen luvut ovat vielä mitä ovat. 10-20 vuoden jänteellä saamme sitten uuden SARS, MERS, COVID-19 luokan uuden viruksen, joka on taas ensi aallolla tappavampi ja laantuu sittemmin Lukashenka-luokkaan.

Espanjantaudin kaltaiseen hirviövirukseen näen todella pienen sauman, toki se on olemassa että kerran 100-200 vuoteen sellainen jostain Kiinan luolasta pelmahtaa. Terveydenhuolto tosin on tänä päivänä ihan eri luokkaa kuin tuolloin 1900-luvun alkupuolella, sen nyt tietää jokainen. Espanjantaudin kaltaisen vaarallisen pandemian pelkääminen ei ole kuulunut yhteiskuntaamme ennen tätä vuotta, eikä sen tule kuulua jatkossakaan ainakaan normikansalaisen aivonystyissä. Huoltovarmuuskeskuksen ja THL:n jäsenille asia sen sijaan kuuluu, tottakai. 

Hus-alueella on uutisoitu 20-30 uutta tautitapausta viime päivinä, joissa on jälkikirjauksia osa. Esim. HUS:n Lasse Lehtonen twiittasi 8.6 HUS-alueella testatun vajaat 600 potilasta, joista YKSI oli positiivinen. Hus-aluella on mahdollisia korona-asiakkaita 1 686 669 kappaletta, joten alkaa olla jo ainakin kymppikenon todennäköisyysmahdollisuuksia saada itselleen korona tämän hetken tautimäärällä. HUS-alueen ulkopuolella puhutaankin jo sitten loton tai peräti Eurojaskan chanssista. Näillä näkymin vuoden viruslinko- titteli on Suomessa menossa naistenpäivän konsertille, ja kovempaa noteerausta ei taideta nähdä enää koskaan edes uusien kausi-aaltojen yhteyksissä.

Pahin kuitenkin mitä media ja ihmiskunta voi itselleen tehdä, on se että syksyllä kaikki mediapalstatila jälleen keskittyy yksittäisiin tartuntaketjuihin ja niistä uutisoimiseen paniikinlietsonnan meiningillä. Median linja ei ole koskaan ollut raportoida esim kausi-influenssojen kuolinmääristä saati tautitapauksista, niin miksi ihmeessä siihen miinaan ajettaisiin tästä eteenpäin. Medialla on oikeasti iso vastuu syksyn mahdollisesta kakkoskierroksesta ja sen vaikutuksesta reaalitalouteen. Syksyn "kakkosrundi" voi olla myös lussahdus yksittäisiä ulkomailta tuotuja tapauksia, joihin todennäköisesti päästään väliin hyvissä ajoin- kun oireiset ihmiset osaavat jo varoa viruksia ihan eri lailla jos vertaa tämän vuoden alkuvuoteen. Oireinen ei lähde töihin, vaan oireinen menee testiin. THL on vakuuttanut, että testien määrä riittää- nythän testien määrä maksimiin nähden on todella pienellä tasolla. Aika harva meistä Suomalaista tietää edes yhden, joka on koronan sairastanut. Itselläni on puolisentoista tuhatta sosiaalisen median ystävää, ja heissä on yksi sellainen. 

 

3
+1
1
-1
3
1
11.6.2020, 16:43
Liittynyt:
14.10.2019, 10:15
Viestejä:
51

Yhdysvalloissa tartunnat taas lähteneet nousuun muutamissa osavaltioissa rajoitteiden purun jälkeen.

https://www.cnbc.com/2020/06/11/coronavirus-live-updates.html

Mikä rooli on sitten ollut mielenosoituksilla viruksen leviämiselle. Miettikää sen poliisin aikaansaannoksia. Sen lisäksi, että otti ihmiseltä hengen, laukaisi käyntiin maailmanlaajuiset mielenosoitukset ja mellakoinnit, jonka seurauksena koronakin sai mahdollisesti uutta puhtia. 

0
+1
0
-1
0
0
11.6.2020, 17:27
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
489

Se oli kallis feikki $20 seteli se :( 

1
+1
0
-1
1
0
11.6.2020, 20:42
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
275

Coron nääs kirjoitti:

On monia seikkoja jotka puoltavat parempaa tulevaisuutta:

- Muutamat asiantuntijat mm. Seppo Meri ja Tuomas Aivelo ovat vaihtaneet kantaansa avoimesti siihen, että toista aaltoa ei välttämättä tule. Myös HUS:n Lasse Lehtonen twiittailee Aivelon ajatuksista. Tanskassa Statens Serum Institut -laitoksen (SSI) johtaja Kåre Molbak kertoo myös vastaavaa viestiä, samoin kuin Norjan kansanterveyslaitoksen epidemiologi Frode Forland. Mikko Paunio on puolestaan tässä esiintynyt edukseen, ja on johtanut tätä ajatusmallia ilman tuuliviiriominaisuutta. Kahdessa kuukaudessa ajatusmaailma on ohjautunut maailmanlopun meiningistä, jo huomattavasti järkevämpään suuntaan- ja lisäaika kuten myös lisätieto Koronaviruksen käyttäytymisestä lisää järkiarvioiden määrää entisestään. Tuntematonta on ollut paha ennustaa, tällöin on menty mieluummin "pahimmaän skenaarion kautta". On helpompaa omalle maineellekin, jos korjausliike arviossa tulee myönteiseen suuntaan versus kielteinen suunta. Jos esim THL:n ensiskenaario miljoona Suomalaista sairastaa Covid-19- taudin Heinäkuuhun 2020 mennessä on jonkun mielestä hieno arvio, niin käsi pystyyn vaan. 

- Belgiassa on suurimpia tautilukuja Eurooppalaisittain: Belgiassa ei ole MPR-rokotetta ollut käytössä tiettyinä vuosina (puhutaan lähinnä 70-luvun loppupuolen ja 80-luvun syntyneistä), jonka on todettu aiheuttavan ristikkäissuojaa Covid-19:ää vastaan.

Todennäköisin skenaario on, että rokotetta ei tähänkään koronavirukseen koskaan tule. Sen sijaan saamme kiertävän "Lukashenka ja Bolzonaro"- luokan vieraan vuosittain kiertämään Suomea kuten myös koko maailmaa. Verrokkiviruksena "serkkunsa" 229E, HKU1, NL63 ja OC43, eli normaalit kausikoronat.

Hieno avaus palstalle! Koska kausikoronoiden koodit tulivat tekstiin noin jouhevasti, uskoisin että olet hyvin asiaan perehtynyt kirjoittaja / terveydenhuollon ammattilainen. Hienoa!

Seuraan itse koronanarratiivin kehittymistä edelleen hyvin tiiviisti. Maailmanlaajuisestihan korona etenee edelleen isoilla saappailla.

Euroopan tautitilanteesta; mainitsit Belgian ja Italian esimerkkeinä. Dr John Campbell on nostanut D-vitamiinin yhdeksi merkittäväksi taustamuuttujaksi taudin etenemisessä ja sen ennusteessa. Campbellin mukaan Ranskassa tutkitaan uuden sairaan kohdalla D-vitamiinitasot rutiinisti ja tarvittaessa korjataan alhaiset tasot suurannoksisella boluksella.

Voi olla, että Pohjoismaissa käytössä oleva D-vitamiinin ravintolisäsuositus on tuonut tässä "positiivisessa vahingossa" merkittävää väestötason etua koronataudin hallinnassa, vaikka asiasta ei olekaan puhuttu julkisesti tai sitä ei ole vielä tiedostettu. Ikäihmisille D-vitamiinia muodostuu nuoria ihmisiä heikommin samalla aurinkoannoksella. Kautta Euroopan, ikäihmiset viettävät aikaansa suurimmaksi osaksi sisätiloissa läpi vuoden.

Oma näkökantani Suomen koronariskeistä on siirtynyt positiivisempaan suuntaan viime aikojen positiivisen kehityksen vuoksi.

 

0
+1
2
-1
0
2
11.6.2020, 22:38
Liittynyt:
30.12.2015, 14:09
Viestejä:
99

Mikä on yhteinen yliedustettu nimittäjä Suomessa ja Ruotsissa COVID-19 potilaille? Ollaan ihmetelty miksi esim. somalialaiset on yliedustettuina. Vastaus: taksinkuljettaja joka tuo tartunaan omaan perhepiiriin ja kun useampi sukupolvi asuu tiiviisti niin siinähän sitten selitys löytyikin. Kysykääpä vaikka kavereiltanne (jos sellaisia löytyy) minkä maalaisia ja minkä ammatin edustajia HUS:n teholla on hoidettu enemmistönä.

1
+1
1
-1
1
1
12.6.2020, 11:15
Liittynyt:
29.6.2014, 17:20
Viestejä:
38

Financial Times julkaisi tuoretta tutkimustietoa koronaviruksen leviämisestä eri käytännön olosuhteissa.

Näiden juttujen jakaminen ilmaiseksi on merkittävä Public Service teko FT:ltä.

https://www.ft.com/content/2418ff87-1d41-41b5-b638-38f5164a2e94

Chart showing the risk of spreading Covid-19 is much higher where there is close and repeated personal contact than where contact is fleeting or more distant

Chart showing that people are much less likely to spread Covid-19 in outdoor settings than indoors. In one study, indoor contacts accounted for just 20% of contacts but 60% of infections.

2
+1
0
-1
2
0
12.6.2020, 11:54
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
489

Kommervenkki kirjoitti:

Mikä on yhteinen yliedustettu nimittäjä Suomessa ja Ruotsissa COVID-19 potilaille? Ollaan ihmetelty miksi esim. somalialaiset on yliedustettuina. Vastaus: taksinkuljettaja joka tuo tartunaan omaan perhepiiriin ja kun useampi sukupolvi asuu tiiviisti niin siinähän sitten selitys löytyikin. Kysykääpä vaikka kavereiltanne (jos sellaisia löytyy) minkä maalaisia ja minkä ammatin edustajia HUS:n teholla on hoidettu enemmistönä.

Empä tiedä.. Se miksi somaliyhteisöissä tauti leviää johtuu tästä, mutta miksi he sairastuvat vakavasti ja kuolevat isommalla prosentilla ei selity tällä. Syy voi hyvinkin olla D-vitamiinipuutos. 

Tutkimukset osoittaa että pohjoismaissa asuvilla maahanmuuttajilla D-vitamiinitasot on isosti alle suositusten: "Vitamin D deficiency and rickets are more common in non-western immigrants and refugees than in the native population. Severe vitamin D deficiency (serum 25-hydroxyvitamin D <25 nmol/l) may occur in up to 50% of children and adults of non-western origin."

Sama syy miksi jenkeissä iskee mustiin koviten. Heillä on D-vitamiinipuutos kovinta väestössä. Tämä on varsin loogista, he kun eivät saa auringosta D-vitamiinia samalla tavalla kun kantaväestö. Aika monta tutkimusta jo tehty ja vaikuttaisi kyllä että D-vitamiinilla on isohko rooli siinä miten pahasti tauti iskee.

2
+1
0
-1
2
0
12.6.2020, 12:07
Liittynyt:
19.3.2017, 10:42
Viestejä:
155

Pohjolassa asuvilla tummaihoisilla on myös vajausta D-vitamiinista kun tarvitsevat aurinkoa melko paljon...

0
+1
0
-1
0
0
12.6.2020, 13:29
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
489

Meuro kirjoitti:

Pohjolassa asuvilla tummaihoisilla on myös vajausta D-vitamiinista kun tarvitsevat aurinkoa melko paljon...

Niin, sitä just tarkoitin. Täällä asuvien tummaihoisten pitäisi ottaa purkista D-vitamiinia ihan huolella. Kun kerran kantaväestönkin pitää.

0
+1
0
-1
0
0
13.6.2020, 15:17
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
275

Artsipappa kirjoitti:

 

Kommervenkki kirjoitti:

Mikä on yhteinen yliedustettu nimittäjä Suomessa ja Ruotsissa COVID-19 potilaille? Ollaan ihmetelty miksi esim. somalialaiset on yliedustettuina. Vastaus: taksinkuljettaja joka tuo tartunaan omaan perhepiiriin ja kun useampi sukupolvi asuu tiiviisti niin siinähän sitten selitys löytyikin. Kysykääpä vaikka kavereiltanne (jos sellaisia löytyy) minkä maalaisia ja minkä ammatin edustajia HUS:n teholla on hoidettu enemmistönä.

 

Empä tiedä.. Se miksi somaliyhteisöissä tauti leviää johtuu tästä, mutta miksi he sairastuvat vakavasti ja kuolevat isommalla prosentilla ei selity tällä. Syy voi hyvinkin olla D-vitamiinipuutos. 

Tutkimukset osoittaa että pohjoismaissa asuvilla maahanmuuttajilla D-vitamiinitasot on isosti alle suositusten: "Vitamin D deficiency and rickets are more common in non-western immigrants and refugees than in the native population. Severe vitamin D deficiency (serum 25-hydroxyvitamin D <25 nmol/l) may occur in up to 50% of children and adults of non-western origin."

Sama syy miksi jenkeissä iskee mustiin koviten. Heillä on D-vitamiinipuutos kovinta väestössä. Tämä on varsin loogista, he kun eivät saa auringosta D-vitamiinia samalla tavalla kun kantaväestö. Aika monta tutkimusta jo tehty ja vaikuttaisi kyllä että D-vitamiinilla on isohko rooli siinä miten pahasti tauti iskee.

Artsipappa, samat mietteet täällä. Tämä D-vitamiini on ollut laajasti esillä kansainvälisesti viime päivinä ja olisi suotavaa, että Suomessakin puhuttaisiin asiasta enemmän. Erittäin halpa ja näköjään toimiva ratkaisu.

Kakkosaallosta: nyt USAssa monessa kaupungissa ja osavaltiossa tartuntakäyrät ovat uudelleen kääntymässä ylös. Tässä kohtaa kysymys on pikemminkin ykkösaallon uudelleenvauhdittuminen kuin varsinainen kakkosaalto. Jenkkilässä ykkösaallon hoito epäonnistui liian nopean yhteiskunnan avaamisen johdosta ja ennenkaikkea nyt näyttää siltä, että mellaklointi ja rettelöinti on ollut kuin bensaa koronaroihuun. Kakkosaalto voi tulla sitten jenkkilään syksyllä jos on tullakseen.

Kakkosaallosta: Kiinassa ja Etelä-Koreassa on alustavia merkkejä kakkosaallosta. Linkki Etelä-Korean tilanteesta, Etelä-Koreahan on hoitanut tämän koronapandemian top kolmen kärkikastissa koko maailmassa.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-korea/

0
+1
0
-1
0
0
13.6.2020, 22:08
Liittynyt:
10.6.2020, 06:31
Viestejä:
60

Covid-19 pohdintaa pikaisesti vol 2:

- Laumaimmuniteetin saavuttaminen ja prosenttiluku sille. Paljon puhutaan, että laumaimmuniteettiin vaaditaan 70-80 prosentin sairastavuus vähintäänkin. Covid-19 taitaa kuitenkin käyttäytyä hieman eri tavalla. Käsitelläämpä esimerkkitapauksena vaikkapa Espanjan terveydenhuoltohenkilökunnan sairastavuutta. Espanjassa tauti riehui heti Italian vanavedessä suurella raivolla.

THL:n alkuskenaarioissa raivokkaimmassa tapauksessa Suomessa olisi sairastunut 3 miljoonaa meikämannea, joten tämä tarkoittaa sitä että noin puolet olisi sairastanut. Espanjassa terveydenhuollon työntekijöiden tautimäärät käytännössä pysähtyivät kun 21 prosenttia terveydenhuoltohenkilökunnasta oli saanut positiivisen covid-19 näytteen. Jos Espanjassa raivokas skenaario olisi ollut että 50 prosenttia jättää sairastumatta, 21 prosenttia on näitä varmoja covid-positiivisia niin mikä ihmeen ryhmä on sitten jäljelle jäävä 29 prosenttia, jotta päästään täyteen sataan prosenttiin?

Tässä nimenomaan varmasti on useita tekijöitä, kuten jo aiemmin mainitsemani sukulaiskoronavirusten ristikkäissuoja, mahdollinen MPR-rokotteen tai jonkun noista taudeista sairastumisen aiheuttama suoja, tai vaikkapa täällä myöskin mainittu kova d-vitamiinitaso joillain henkilöillä. Tässä skenaariossa ei niinkään voida sanoa, että esim. huippukuntoinen urheilija olisi automaattisesti tuossa 29 prosentissa kovan vastutuskykynsä vuoksi, sillä urheilijat ja hyväkuntoiset ovat sairastaneet siinä missä muutkin. 29 prosentissa voi olla myös henkilöitä, jotka alkuvaiheessa sairastivat covid-19:n niin lievin oirein, etteivät päässet testiin kun joka maassa alussa testauskapasiteetista oli pulaa. Samoin kyse voi olla myös siitä, että tässä porukassa on lievästi sairastaneita, jotka eivät päästä verenkiertoon testissä näkyviä covid-19 vasta-aineita.

Yhtä kaikki pieni otanta, mutta tässä ison tartuntariskin porukassa (Espanjan työterveysihmiset, ja iso tartuntariski siis työnkuvan vuoksi) laumaimmuniteetin raja kulki lukemassa 21 prosenttia, joka on kaukana 70 ja 80 prosentin lukemista. Se, että kirjoitan näin ei tarkoita että olen laumaimmuniteettiteorian kannalla, mutta viruksilla on tapana etsiä ensimmäisten kuukausien aikana väestöstä ne "juuri tälle virukselle heikot ihmiset", ja tartuttaa virus heihin. Heikoilla en tarkoita fyysisesti heikkoja, vaan sitä laumaa joilta uupuu ristikkäissuojia jne..

Maissa (esim. Italia, Espanja, Ranska, Suomi), joissa rajoitetoimenpiteet olivat kovempien keinojen puolella epidemian alkuvaiheessa, viruksen heikkojen ihmisten etsintäaika (ensimmäisen aallon kesto) on noin 3-4 kuukautta, jonka jälkeen käyrät ovat lähteneet lähes identtisessä kohtaa laskuun. Tämä 3-4 kuukauden viruksen "riehumisaika" on aika yleinen, kun katsotaan virusten käyttäytymistä myös vuosikymmeniä taaksepäin. Tautitapausten lisäksi käyrä on ollut samankaltainen myös epidemian piikkivaiheen, sairaalahoitoon joutuneiden ja tehohoitoon joutuneiden statistiikoissa. Näissä maissa tehohoidon käyttöön rakennettuja vararesursseja jouduttiin käyttämään Italiassa parin viikon ajan ja Espanjassa reilun viikon ajan (ja tämä vain isoissa kaupungeissa). Bergamon surullisen kuuluisa ruumisrekkaletkan uutiskuva oli puolestaan median puolen pohjanoteeraus koko maailma mukaan lukien tämän pandemian aikana. Muutaman päivän ajan ruumishuoneiden tilapäinen riittämättömyys koko maailman pahimmassa pandemiakeskittymässä sai paniikin päälle koko maailmassa. Tämän kuvan ottaja aiheutti maailmalle satojen miljardien välilliset paniikkinappulakustannukset.

Suomessa Meilahden parkkihallin kenttäsairaala puolestaan säilyi korkkaamatta, ja Ranskasta kuljetettiin Pariisin alueelta Saksaan tehohoitoon muutama kymmenen potilasta, kun tehohoidon resurssit loppuivat ihan vain muutaman hassun päivän ajaksi. Ruotsissakin Tukholman alueen kenttäsairaala kai on otettu pois käytöstä, sillä tehohoitopotilaiden määrä on siellä laskussa, kuten myös sairaalahoidossa olevien potilaiden. Sielläkin on pieniä viitteitä siitä, että virus on alkanut muuntua kiltimpään suuntaa, joka on pelkästään hyvä asia (tästä enemmän alla). 

 Maissa, joissa on vähät välitetty (esim. Venäjä, Ruotsi, Brasilia, USA) torjuntakeinoista epidemian alkuvaiheessa, alun raju eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa sitä, että virus löytää enemmän näitä virukselle heikkoja yksilöitä, ja näissä tartunakäyrä on yleensä noin kaksi kuukautta pidempi , ja kääntyy sitten itsekseen laskuun vaikka mitään ei edelleenkään tehtäisi. Näissä tehohoito on sitten kovemmalla koetuksella pidemmän ajan, mutta niissäkin lähinnä suurten kaupunkien osalta. Tosin esim New Yorkissa tuotiin laivaston sotilassairaala passiin Nykin satamaan 4000 sairaalapaikan vararesurssiksi, käyttö jäi käsittääkseni nollaan senkin osalta, vaikka New Yorkissa ensimmäinen aalto oli raisu.

Sairaalahoitoon joutuneiden määrä pienenee kaikissa näissä "kovempien rajoitetoimenpiteiden maissa", vaikka yhteiskuntaa on avattu. Kiinassa oli eilen Pekingin lihatorilta löydetty 45 tartunnan rypäs , joka oli Pekingin alueella ensimmäinen viiteenkymmeneen päivään. Pari oireista sairastunutta oli aiheuttanut laajan testausketjun, kuten sikäläiseen jämäkkään testaa jäljitä kulttuuriin kuuluu, ja sieltä oli löytynyt sitten vajaat 50 oireetonta covid-19 positiivista. Pekingin tapaus on kenties maailman ensimmäinen ketju, jossa voidaan puhua "ns. pelätystä toisesta aallosta". Esim. USA:ssa mellakoista lähtenyt tartuntojen määrän lisääntyminen on lähinnä ensimmäisen aallon hiillokseen puhaltamista. 2 oireista versus 45 oireetonta Pekingissä lisää vallalla olevaa käsitystä, että virukselle on edullista muuntua ajan kuluessa kiltimpään suuntaan, sillä vain täten se virus pysyy hengissä myös jatkossa. Näin ollen ennusteeni, että syksyllä nähdään lähinnä lentomatkustajien mukanaan tuomia "pikku lussahduksia", on Suomen toisen aallon ennusteeni edelleen, ilman että olen yhtään ylimielinen asian suhteen. 

Koronaviruksille tyypillistä on ollut nimenomaan sellainen muuntumiskuva, että covid-19:n jo ja edelleen maailmaa kiertävät serkut ovat voimakkaimmillaan ja tappavimmillaan olleet ns. epidemian ensimmäisessä aallossa. Moni vertaa virheellisesti nykykoronaa Espanjantautiin (jossa toinen aalto oli se vakavin), mutta Espanjantauti ei ole itse asiassa koronavirus. 

 Huhtikuussa 2009 Meksikosta maailmalle levinneen sikainfluenssan H1N1-virusrakenne on puolestaan sama kuin espanjantaudin aiheuttajaviruksella. Tämä antaa osviittaa, siitä millainen on 100 vuotta myöhemmin päivittyneitä terveydenhuoltoresursseja haastava "uusi Espanjantauti" ja sen vaarallisuusluokka. Aito sata vuotta sitten kiertänyt Espanjantauti oli harvinaisen paha A-Influenssaviruksen alatyypppi, ja paniikinlietsojien yritys verrata covid-19:ää tähän on turhaa grillausta. Oikeampi vertailukohde on jo edellisessä kirjoituksessa mainitsemani koronoiden pikkuserkkuosasto eli 229E, HKU1, NL63 ja OC43 alatyypit. Näiden vaarallisuusaste on keskimääräisesti sitä luokkaa, että edes keltaisen lehdistön uutiskynnys ei täyty, vaan ne kiertävät talvisin yhteiskuntaamme aiheuttaen niitä kolmen päivän pikkusaitsuja, kun kollegan pulpetti on hetkellisesti työpaikalla tyhjä.

Ranskan data siitä, että kuolemia oli Toukokuussa 2020 vähemmän kuin Toukokuussa vuonna 2018, ja Saksan sisäministeriön julkisuuteen vuodetut salaiset asiakirjat covid-19 taudin oikeasta vaarallisuusasteesta kertovat poliitikkojen suunnanmuunnoksesta Syksyn suhteen, vaikka toisen aallon "lussahduksia" alkaisi ilmaantua. Sen sijaan Maalis-Huhtikuussa 2020 Ranskan kuolleisuus oli 16 prosenttia korkeammalla, joten vuoden lopussa saadaan sitten summattua koko vuoden "yli - tai alikuolleisuus". Ei tarvitse kummoinen meedio olla, että rajoja ei tulla tällöin sulkemaan, ja tuskin myöskään kouluja. 

Varovaisuus yhteiskunnassa on noussut hyvälle tasolle, ja sen ylläpitäminen riittää pitkälle yhdessä sen tosiasian kanssa, että kipeänä ei julkiselle paikalle mennä ja käsiä pestään edelleen. Osa meistä sairastaa syksyllä sitten Lukashenka- Divisioonan lentsun, ja pieni osa valitettavasti kuolee kuten kausi-influenssaankin. Itse 42-vuotiaana omaan 1 prosentin mahdollisuuden saada sydänkohtaus tai aivoverenkiertohäiriö seuraavan 10 vuoden aikana, ja 1/2300 sauman saada syöpä per kalenterivuosi. Nämä ovat itsessään huomattavasti suurempia huolen- ja pelonaiheita, kuin covid-19 ihan vain verratakseni ikäisteni riskidataa. Toiveikkaana kohti syksyä, paniikille ei ole syytä antaa sijaa enää kun olemme oppineet taudista lisää !

8
+1
2
-1
8
2
13.6.2020, 20:57
Liittynyt:
29.3.2020, 13:38
Viestejä:
47

Coron nääs kirjoitti:

Covid-19 pohdintaa pikaisesti vol 2:

- Laumaimmuniteetin saavuttaminen ja prosenttiluku sille. Paljon puhutaan, että laumaimmuniteettiin vaaditaan 70-80 prosentin sairastavuus vähintäänkin. Covid-19 taitaa kuitenkin käyttäytyä hieman eri tavalla. Käsitelläämpä esimerkkitapauksena vaikkapa Espanjan terveydenhuoltohenkilökunnan sairastavuutta. Espanjassa tauti riehui heti Italian vanavedessä suurella raivolla.

THL:n alkuskenaarioissa raivokkaimmassa tapauksessa Suomessa olisi sairastunut 3 miljoonaa meikämannea, joten tämä tarkoittaa sitä että noin puolet olisi sairastanut. Espanjassa terveydenhuollon työntekijöiden tautimäärät käytännössä pysähtyivät kun 21 prosenttia terveydenhuoltohenkilökunnasta oli saanut positiivisen covid-19 näytteen. Jos Espanjassa raivokas skenaario olisi ollut että 50 prosenttia jättää sairastumatta, 21 prosenttia on näitä varmoja covid-positiivisia niin mikä ihmeen ryhmä on sitten jäljelle jäävä 29 prosenttia, jotta päästään täyteen sataan prosenttiin?

Tässä nimenomaan varmasti on useita tekijöitä, kuten jo aiemmin mainitsemani sukulaiskoronavirusten ristikkäissuoja, mahdollinen MPR-rokotteen tai jonkun noista taudeista sairastumisen aiheuttama suoja, tai vaikkapa täällä myöskin mainittu kova d-vitamiinitaso joillain henkilöillä. Tässä skenaariossa ei niinkään voida sanoa, että esim. huippukuntoinen urheilija olisi automaattisesti tuossa 29 prosentissa kovan vastutuskykynsä vuoksi, sillä urheilijat ja hyväkuntoiset ovat sairastaneet siinä missä muutkin. 29 prosentissa voi olla myös henkilöitä, jotka alkuvaiheessa sairastivat covid-19:n niin lievin oirein, etteivät päässet testiin kun joka maassa alussa testauskapasiteetista oli pulaa. Samoin kyse voi olla myös siitä, että tässä porukassa on lievästi sairastaneita, jotka eivät päästä verenkiertoon testissä näkyviä covid-19 vasta-aineita.

Yhtä kaikki pieni otanta, mutta tässä ison tartuntariskin porukassa (Espanjan työterveysihmiset, ja iso tartuntariski siis työnkuvan vuoksi) laumaimmuniteetin raja kulki lukemassa 21 prosenttia, joka on kaukana 70 ja 80 prosentin lukemista. Se, että kirjoitan näin ei tarkoita että olen laumaimmuniteettiteorian kannalla, mutta viruksilla on tapana etsiä ensimmäisten kuukausien aikana väestöstä ne "juuri tälle virukselle heikot ihmiset", ja tartuttaa virus heihin. Heikoilla en tarkoita fyysisesti heikkoja, vaan sitä laumaa joilta uupuu ristikkäissuojia jne..

Maissa (esim. Italia, Espanja, Ranska, Suomi), joissa rajoitetoimenpiteet olivat kovempien keinojen puolella epidemian alkuvaiheessa, viruksen heikkojen ihmisten etsintäaika (ensimmäisen aallon kesto) on noin 3-4 kuukautta, jonka jälkeen käyrät ovat lähteneet lähes identtisessä kohtaa laskuun. Tämä 3-4 kuukauden viruksen "riehumisaika" on aika yleinen, kun katsotaan virusten käyttäytymistä myös vuosikymmeniä taaksepäin. Tautitapausten lisäksi käyrä on ollut samankaltainen myös epidemian piikkivaiheen, sairaalahoitoon joutuneiden ja tehohoitoon joutuneiden statistiikoissa. Näissä maissa tehohoidon käyttöön rakennettuja vararesursseja jouduttiin käyttämään Italiassa parin viikon ajan ja Espanjassa reilun viikon ajan (ja tämä vain isoissa kaupungeissa). Bergamon surullisen kuuluisa ruumisrekkaletkan uutiskuva oli puolestaan median puolen pohjanoteeraus koko maailma mukaan lukien tämän pandemian aikana. Muutaman päivän ajan ruumishuoneiden tilapäinen riittämättömyys koko maailman pahimmassa pandemiakeskittymässä sai paniikin päälle koko maailmassa. Tämän kuvan ottaja aiheutti maailmalle satojen miljardien välilliset paniikkinappulakustannukset.

Suomessa Meilahden parkkihallin kenttäsairaala puolestaan säilyi korkkaamatta, ja Ranskasta kuljetettiin Pariisin alueelta Saksaan tehohoitoon muutama kymmenen potilasta, kun tehohoidon resurssit loppuivat ihan vain muutaman hassun päivän ajaksi. Ruotsissakin Tukholman alueen kenttäsairaala kai on otettu pois käytöstä, sillä tehohoitopotilaiden määrä on siellä laskussa, kuten myös sairaalahoidossa olevien potilaiden. Sielläkin on pieniä viitteitä siitä, että virus on alkanut muuntua kiltimpään suuntaa, joka on pelkästään hyvä asia (tästä enemmän alla). 

 Maissa, joissa on vähät välitetty (esim. Venäjä, Ruotsi, Brasilia, USA) torjuntakeinoista epidemian alkuvaiheessa, alun raju eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa sitä, että virus löytää enemmän näitä virukselle heikkoja yksilöitä, ja näissä tartunakäyrä on yleensä noin kaksi kuukautta pidempi , ja kääntyy sitten itsekseen laskuun vaikka mitään ei edelleenkään tehtäisi. Näissä tehohoito on sitten kovemmalla koetuksella pidemmän ajan, mutta niissäkin lähinnä suurten kaupunkien osalta. Tosin esim New Yorkissa tuotiin laivaston sotilassairaala passiin Nykin satamaan 4000 sairaalapaikan vararesurssiksi, käyttö jäi käsittääkseni nollaan senkin osalta, vaikka New Yorkissa ensimmäinen aalto oli raisu.

Sairaalahoitoon joutuneiden määrä pienenee kaikissa näissä "kovempien rajoitetoimenpiteiden maissa", vaikka yhteiskuntaa on avattu. Kiinassa oli eilen Pekingin lihatorilta löydetty 45 tartunnan rypäs , joka oli Pekingin alueella ensimmäinen viiteenkymmeneen päivään. Pari oireista sairastunutta oli aiheuttanut laajan testausketjun, kuten sikäläiseen jämäkkään testaa jäljitä kulttuuriin kuuluu, ja sieltä oli löytynyt sitten vajaat 50 oireetonta covid-19 positiivista. Pekingin tapaus on kenties maailman ensimmäinen ketju, jossa voidaan puhua "ns. pelätystä toisesta aallosta". Esim. USA:ssa mellakoista lähtenyt tartuntojen määrän lisääntyminen on lähinnä ensimmäisen aallon hiillokseen puhaltamista. 2 oireista versus 45 oireetonta Pekingissä lisää vallalla olevaa käsitystä, että virukselle on edullista muuntua ajan kuluessa kiltimpään suuntaan, sillä vain täten se virus pysyy hengissä myös jatkossa. Näin ollen ennusteeni, että syksyllä nähdään lähinnä lentomatkustajien mukanaan tuomia "pikku lussahduksia", on Suomen toisen aallon ennusteeni edelleen, ilman että olen yhtään ylimielinen asian suhteen. 

Koronaviruksille tyypillistä on ollut nimenomaan sellainen muuntumiskuva, että covid-19:n jo ja edelleen maailmaa kiertävät serkut ovat voimakkaimmillaan ja tappavimmillaan olleet ns. epidemian ensimmäisessä aallossa. Moni vertaa virheellisesti nykykoronaa Espanjantautiin (jossa toinen aalto oli se vakavin), mutta Espanjantauti ei ole itse asiassa koronavirus. 

 Huhtikuussa 2009 Meksikosta maailmalle levinneen sikainfluenssan H1N1-virusrakenne on puolestaan sama kuin espanjantaudin aiheuttajaviruksella. Tämä antaa osviittaa, siitä millainen on 100 vuotta myöhemmin päivittyneitä terveydenhuoltoresursseja haastava "uusi Espanjantauti" ja sen vaarallisuusluokka. Aito sata vuotta sitten kiertänyt Espanjantauti oli harvinaisen paha A-Influenssaviruksen alatyypppi, ja paniikinlietsojien yritys verrata covid-19:ää tähän on turhaa grillausta. Oikeampi vertailukohde on jo edellisessä kirjoituksessa mainitsemani koronoiden pikkuserkkuosasto eli 229E, HKU1, NL63 ja OC43 alatyypit. Näiden vaarallisuusaste on keskimääräisesti sitä luokkaa, että edes keltaisen lehdistön uutiskynnys ei täyty, vaan ne kiertävät talvisin yhteiskuntaamme aiheuttaen niitä kolmen päivän pikkusaitsuja, kun kollegan pulpetti on hetkellisesti työpaikalla tyhjä.

Ranskan data siitä , että kuolemia oli ajalla 3/2020- 5/2020 vähemmän kuin verrokkikuukausina esim. vuonna 2018, ja Saksan sisäministeriön julkisuuteen vuodetut salaiset asiakirjat covid-19 taudin oikeasta vaarallisuusasteesta kertovat poliitikkojen suunnanmuunnoksesta Syksyn suhteen, vaikka toisen aallon "lussahduksia" alkaisi ilmaantua. Ei tarvitse kummoinen meedio olla, että rajoja ei tulla tällöin sulkemaan, ja tuskin myöskään kouluja.

Varovaisuus yhteiskunnassa on noussut hyvälle tasolle, ja sen ylläpitäminen riittää pitkälle yhdessä sen tosiasian kanssa, että kipeänä ei julkiselle paikalle mennä ja käsiä pestään edelleen. Osa meistä sairastaa syksyllä sitten Lukashenka- Divisioonan lentsun, ja pieni osa valitettavasti kuolee kuten kausi-influenssaankin. Itse 42-vuotiaana omaan 1 prosentin mahdollisuuden saada sydänkohtaus tai aivoverenkiertohäiriö seuraavan 10 vuoden aikana, ja 1/2300 sauman saada syöpä per kalenterivuosi. Nämä ovat itsessään huomattavasti suurempia huolen- ja pelonaiheita, kuin covid-19 ihan vain verratakseni ikäisteni riskidataa. Toiveikkaana kohti syksyä, paniikille ei ole syytä antaa sijaa enää kun olemme oppineet taudista lisää !

Jotain asiaakin, mutta aimo kasa virhepäätelmiä ja suoranaisia asiavirheitä, kuten Ranskan kuolleisuus. Maalis- ja huhtikuussa oli suurta ylikuolleisuutta. Toukokuuhun mennessä rajoitukset olivat purreet riittävästi ettei silloin enää ollut.

0
+1
2
-1
0
2
13.6.2020, 21:46
Liittynyt:
10.6.2020, 06:31
Viestejä:
60

Maataloustyöntekijää testataan koronaviruksen varalta Ranskassa 10. kesäkuuta.Clement Mahoudeau / AFP

Ranskassa toukokuun kuolintilastot olivat lähes samalla tasolla kahden edellisvuoden lukujen kanssa, kertoo Ranskan valtiollinen tilastokeskus.

Ranskassa tilastoitiin toukokuun 1. päivän ja kesäkuun 1. päivän välillä reilut 49 000 kuolemantapausta, mikä oli kolme prosenttia vähemmän kuin vastaavana aikana viime vuonna ja samoissa lukemissa vuoden 2018 kanssa.

Ranskan tilastokeskuksen mukaan Pariisin metropolialue oli ainoa alue, jossa kuolemien määrä oli koholla edellisvuosien lukuihin verrattuna.

Ranskassa oli perjantaihin mennessä vahvistettu yhteensä yli 29 300 koronavirukseen liittyvää kuolemantapausta, joista reilut 10 000 kuolemaa tilastoitiin hoitokodeissa.

Koronaan liittyvät kuolemantapaukset laskevat Ranskassa selvästi, mutta maan hallitus muistuttaa viruksen leviävän edelleen ja kehottaa ihmisiä noudattamaan turvavälejä uusien tartuntojen välttämiseksi.

2
+1
0
-1
2
0
15.6.2020, 12:00
Liittynyt:
9.11.2017, 17:46
Viestejä:
248

Paljonkohan korona on säästänyt elinvuosia kun rajoitusten takia kuolleisuus on laskenut kun väki ei ole ulkona niin paljoa ja liikkuminen vähäisempää. Nyt lähes kaikkialla kuolleisuus on lähellä vakiota mutta muuttuja on se että nyt kuolee enemmän ihmisiä jolla on vähemmän vuosia edessä(+65 vuotta) verraten siihen että nuoria kuolisi esim liikenteessä.

 

1
+1
0
-1
1
0
15.6.2020, 14:44
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4198

Otsikko oli klikkitasoa, mutta en tiennyt klikatessani. Klikkitäkynä jenkkien toinen aalto, joka kyllä on vasta ensimmäisen jälkiliukkaita, jos niitäkään.

Mutta "Despite signs of a second wave, Schaffner said the option of another lockdown is off the table."

Tämä. Vastaavat lockdownit kuin ykkösestä lienee hylätty suunnittelupöydiltä vähän siellä sun täällä.

https://www.cnbc.com/2020/06/15/coronavirus-us-doctor-says-the-second-wave-has-begun.html

0
+1
1
-1
0
1
15.6.2020, 15:44
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
144

Aki Pyysing kirjoitti:

 

Tämä. Vastaavat lockdownit kuin ykkösestä lienee hylätty suunittelupöydiltä.

Se riippuu ihan siitä kuinka tauti lähtee leviämään.

Sairausaika on usein useita kuukausia, joten jos yritysten kaikki työntekijät sairastuvat, niin tuotanto loppuu sillon  siihen kun ei ole tekijöitä.

Covid ei anna välttämättä vaihtoehtoja pahaks äityessään. Sitten kun Usassakin mennään sadoissa tuhansissa potilaissa päivää kohden, niin alkaa hymy hyytyä.

Toisekseen Usan kansalaisilla ei ole varaa maksaa kalliita corona hoitoja.  Juuri oli iltalehdessä juttua eläkeläisukosta, jota muistettiin reilun miljoonan euron laskulla 40päivän tehohoito jakson jälkeen. Sairaalahoito on jenkeissä jumalattoman kallista. Jo taudin annetaan levitä valtoimenaan, niin ihmiset velkaantuvat järjettömästi. Jos valtio tulisikin apuun, niin lasku olisi järjetön miljoonien kansalaisten corona hoidoista.   Yht äkkiä se lockdown saattaakin ilmestyä sinne suunittelupöydälle uudelleen.

 

1
+1
2
-1
1
2
15.6.2020, 16:21
Liittynyt:
9.11.2017, 17:46
Viestejä:
248

USA on noin 10% ihmisistä ilman vakuutusta niin on vähän kummallista sanoa että ei ole varaa maksaa hoitoja kun on kuitenkin suurimmalla osalla on vakuutus. En sitten tiedä että mikä on kattavuus koronan kaltaisessa tilanteessa mutta silti mielikuva siitä että USA suurimmalla osalla ihmisillä ei olisi sairasvakuutusta on kummallinen.  Ja ei se hoito ole missään maassa ilmaista vaan aina joku maksaa, oli se sitten vakuutusyhtiö tai valtio.

Nyt on kyllä varmaa että korona leviää koska mellakat ja kun katsoo kuinka paljon enemmän suhteessa afro-amerikkalaiset sairastuvat koronaan niin varmasti tautitapaukset lähtee nousuun.

1
+1
0
-1
1
0
15.6.2020, 16:40
Käyttäjän JR kuva
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
233

Jmakela kirjoitti:

En sitten tiedä että mikä on kattavuus koronan kaltaisessa tilanteessa mutta silti mielikuva siitä että USA suurimmalla osalla ihmisillä ei olisi sairasvakuutusta on kummallinen.  Ja ei se hoito ole missään maassa ilmaista vaan aina joku maksaa, oli se sitten vakuutusyhtiö tai valtio.

Hoito ei tietenkään ole ilmaista, mutta jos USA:ssa sen hoidon haluaa ostaa, niin sen hinta on todella paljon yli hoidon "tuotantokustannusten". Syynä on sairaanhoidon ja vakuutusjärjestelmän syvä symbioosi, jolla pakotetaan kaikki, joilla siihen suinkin on resurssit, hankkimaan vakuutus. Suuri osa sairaaloista on joko vakuutusyhtiöiden omistamia, tai niillä on yhteistyösopimus vakuutusyhtiön kanssa, jolloin vakuutusyhtiön hoidosta maksama hinta on murto-osa siitä, mitä listahinnaksi kuluttajalle muodostuisi.

Eli jos valtio haluaisi pelastaa tilanteen takaamalla koronahoidon vakuutuksettomille kansalaisille, nykyisessä terveydenhoitojärjestelmässä, siitä muodostuisi aivan massiivinen rahansiirto valtiolta sairaaloille ja vakuutusyhtiöille.

6
+1
1
-1
6
1
15.6.2020, 18:46
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
144

Jmakela kirjoitti:

USA on noin 10% ihmisistä ilman vakuutusta niin on vähän kummallista sanoa että ei ole varaa maksaa hoitoja kun on kuitenkin suurimmalla osalla on vakuutus. En sitten tiedä että mikä on kattavuus koronan kaltaisessa tilanteessa mutta silti mielikuva siitä että USA suurimmalla osalla ihmisillä ei olisi sairasvakuutusta on kummallinen.  Ja ei se hoito ole missään maassa ilmaista vaan aina joku maksaa, oli se sitten vakuutusyhtiö tai valtio.

Nyt on kyllä varmaa että korona leviää koska mellakat ja kun katsoo kuinka paljon enemmän suhteessa afro-amerikkalaiset sairastuvat koronaan niin varmasti tautitapaukset lähtee nousuun.

No silläkin jutun ukolla oli kyllä vakuutus, mutta siinä sanottiin, että se korvaa vain osan summasta.  En sitten tiedä mikä oli se omavastuu osuus siinä.

Vertailun vuoksi kun meillä maksaa vaikkapa magneettikuvaus muutaman satasen, niin jenkeissä sama n. 3000e

0
+1
0
-1
0
0
15.6.2020, 18:44
Liittynyt:
31.3.2020, 14:18
Viestejä:
288

Suomessa naureskellaan USA:n terveydenhuoltojärjestelmälle ja samalla eläkkeet ja koulutus on sosialisoitu. Suuret ikäluokat saavat 4,5-kertaisesti maksamansa eläkemaksut takaisin. Tämän nykyaikuisväestö tajuaa todella liian myöhään. Samoin omahyväisen koulutusjärjestelmän romahduksen, kun tilillä ei ollutkaan college fundiin säästöjä ja peruskoulu rapautuu sietämättömäksi.

3
+1
6
-1
3
6
15.6.2020, 18:44
Liittynyt:
9.11.2017, 17:46
Viestejä:
248

stone kirjoitti:

 

Jmakela kirjoitti:

USA on noin 10% ihmisistä ilman vakuutusta niin on vähän kummallista sanoa että ei ole varaa maksaa hoitoja kun on kuitenkin suurimmalla osalla on vakuutus. En sitten tiedä että mikä on kattavuus koronan kaltaisessa tilanteessa mutta silti mielikuva siitä että USA suurimmalla osalla ihmisillä ei olisi sairasvakuutusta on kummallinen.  Ja ei se hoito ole missään maassa ilmaista vaan aina joku maksaa, oli se sitten vakuutusyhtiö tai valtio.

Nyt on kyllä varmaa että korona leviää koska mellakat ja kun katsoo kuinka paljon enemmän suhteessa afro-amerikkalaiset sairastuvat koronaan niin varmasti tautitapaukset lähtee nousuun.

 

No silläkin jutun ukolla oli kyllä vakuutus, mutta siinä sanottiin, että se korvaa vain osan summasta.  En sitten tiedä mikä oli se omavastuu osuus siinä.

Vertailun vuoksi kun meillä maksaa vaikkapa magneettikuvaus muutaman satasen, niin jenkeissä sama n. 8000e

Tuossa aiemmassa JR:n viestissä hän hyvin kertoi miksi jenkeissä maksaa esim tuo magneettikuvaus noin paljon jos ei ole vakuutusta vaan joutuu ostamaan sen "ulkopuolisena". Eihän sairaanhoidon hinta hirveästi vaihtele oli kyseessä sitten USA tai Suomi. Ero tulee siinä että asiakas maksaa X-määrän(joko "ilmainen" kuten Suomi tai vakuutusmaksut) mutta itse hoito maksaa suurinpiirtein saman sairaalle maasta riippumatta.

1
+1
0
-1
1
0
16.6.2020, 05:00
Liittynyt:
10.6.2020, 06:31
Viestejä:
60

Ohessa lääkäreitä ja asiantuntijoita, jotka ovat olleet alusta asti toisesta aallosta eri mieltä (Eli että sitä ei tule, tai sitä ei välttämättä tule)/ mielipide muuttunut matkan varrella: 

16.6 joutuu jo etsimään Suomen mediasta sellaista asiantuntijaa, joka julistaa toista aaltoa satavarmaksi. Tämä on mielestäni erinomaisen lupaava merkki.

 

1) Infektiotautien erikoislääkäri Jukka Lumio: Massatapahtumien peruminen saattaa olla turhaa – “Virus jyllää kolmesta kuuteen kuukautta ja sitten se katoaa” (Lähde Yle nettisivut 10.3.2020)

Lumio ollut tätä mieltä jo Maaliskuusta, ei tuuliviiri. Korona poissa Suomesta 3-6 kuukaudessa, eli Suomeks ennenku Lumi o maassa. 

 

2) Mikko Paunio (Lähde Uusi Suomi blogi 7.5.2020)

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikkopaunio/koronapandemia-kohta-ohi/

Kirjoittaja on (s. 1961) Helsingin yliopistosta valmistunut terveydenhuollon erikoislääkäri, joka on työskennellyt seuraavien instituutioiden palveluksessa: Helsingin yliopisto, Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health, sosiaali- ja terveysministeriö, Euroopan Unionin komissio ja Maailmanpankki. Kirjoittalla on dosentuuri Helsingin yliopistossa epidemiologiassa. Hän on saanut jatkokoulutusta Maailman terveysjärjestön ns. pitkällä kurssilla Brysselin vapaassa yliopistossa ja hänellä on ylempi korkeakoulututkinto Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health instituutiosta. Kirjoittajalla on julkaisuja merkittävimmissä kansainvälisissä lääketieteellisissä julkaisusarjoissa ja yhteensä vertaisarvioituja julkaistuja artikkeleita hänellä on 40.

Paunio on myös Lumion tavoin antanut optimismille kasvot. Ei tuuliviiri myöskään. Pian Koronasta on jäljellä enää "Savuavat Pauniot"

3) Evoluutiobiologi Tuomas Aivelo ollut paljon julkisuudessa koronasta, ja vaihtanut mielipiteen varmasta toisesta aallosta epävarmaksi toiseksi aalloksi.

lähde: mtv3 uutiset 9.6.2020

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/evoluutiobiologi-aivelo-mtv-lle-koronan-toista-aaltoa-ei-valttamatta-tule-mutta-leviamisryppailta-ei-voi-valttya/7842180#gs.8o

Aivelo on rotsinkääntäjien äiti isoäiti grandma ja mumu sekä mufa, mutta parempi myöhään kuin ei silloinkaan. Aivelo on "Tuomas lisää voimaa posin kautta näkevien nykyään runsaslukuiseen joukkoon"

4) Seppo Meri, immunologian professori. Lähde Ylen nettisivut 9.6.2020

https://yle.fi/uutiset/3-11387987 ""En oikein usko, että laaja aalto pääsee enää tulemaan" – Immunologian professori arvioi valppauden estävän koronatartuntojen toisen aallon Suomessa"

IS 9.6 samasta aiheesta:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006535724.html

"Asiantuntija Ylellä: Suomeen ei todennäköisesti tule pelättyä koronan toista aaltoa"

Meri on kuin " Vaimea Lumio tai Paunio, mutta Meren mielipiteet tulleet lähemmäksi ensinmainittuja epidemian kestäessä". Jokaisella joka haluaa nähdä tulevaisuuden kirkkaana, on hyvä olla MeriSure - turvapalvelu. Sepon tekstit luovat uskoa nykyään!. 

5) Turun yliopiston virusopin professori Ilkka Julkunen ja HUS:n Lasse Lehtonen: lähde yle 16.5.2020

"

Suomessa useimmat Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) julkaisemat mallinnukset noudattavat edellä mainituista keskimmäistä vaihtoehtoa. Ison aallon uhka on myös hallinnut julkista keskustelua, sanoo Turun yliopiston virusopin professori Ilkka Julkunen.

Kuitenkin yhteiskunnalliset toimet ovat Julkusen mukaan tähdänneet siihen, että taudin leviäminen estetään. Hän pitää mahdollisena jopa skenaariota, jossa virus tukahtuu kesällä eikä enää merkittävässä määrin palaa.

– Jos se onnistuu, mitään toista aaltoa ei välttämättä tule ja tauti pysyy poissa.

Myös HUSin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtosen mielestä virus on mahdollista tukahduttaa niin, että sairastuneiden kokonaismäärä jää Suomessa pieneksi. Uudenmaan ulkopuolella nähtäisiin vain satunnaisia sairastumisia.

Muita vaihtoehtoja ovat hänen mukaansa epidemian jatkuminen pitkänä ja heikkona sekä voimakas toinen aalto. Lehtonen ei kuitenkaan pidä toista aaltoa niin todennäköisenä kuin mallinnuksista voi päätellä."

https://yle.fi/uutiset/3-11353441

Ilkka Julkunen ja Lasse Lehtonen antavat 50/50 tyyppisen sauman toisen aallon tulolle. Mielipiteet ohjautumassa myös Paunion ja Lumion suuntaan jos jompaan kumpaan suuntaan kallistellaan. Ilkkakin uskaltaa jo Julkusesti todistaa, että myös toinen aalto voi jättää tulemattakin. Lasse sanoo virukselle puolestaan HUS, POIS! 

 

6) Mika Salminen THL

Koronan toinen aalto uhkaa monia maita – Suomi saattaa välttyä siltä kokonaan, sanoo THL-pomo: "Kokonaisuudessaan näyttää nyt hyvältä"

lähde: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koronan-toinen-aalto-uhkaa-monia-maita-suomi-saattaa-valttya-silta-kokonaan-sanoo-thl-pomo-kokonaisuudessaan-nayttaa-nyt-hyvalta/7846550#gs.8oiols mtv3 uutiset 13.6.2020

Salminenkin vähintään 50/50 miehiä nykyään. Mika mahtoi kääntää Salmisen pään?

 

7) Anthony Fauci USA

Anthony Stephen Fauci (s. 24. joulukuuta 1940 New York CityNew YorkYhdysvallat) on yhdysvaltalainen immunologi, joka on toiminut National Institutes of Healthin alaisen kansallisen allergia- ja infektiotautien instituutin pääjohtajana marraskuusta 1984 lähtien.[3]

Hän kuuluu 2019–2020 koronaviruspandemian yhteydessä perustettuun Valkoisen talon koronavirustyöryhmään.[4]

https://www.verkkouutiset.fi/toinen-aalto-ei-ole-vaistamaton/#099175a7

Anthony Faucikin liittyy arvostettuun joukkoon, että toisen aallon kohtalo on vielä "täysin Fauki". Koronaviruksen käyttäytymisvisailuun ei kannata päntätä hokemalla Fauci on kala!

8) Kåre Molbak, Tanskan Tegnell (johtava terveysasiantuntija Tanskassa)

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tanskan-johtava-terveysasiantuntija-ei-usko-toiseen-korona-aaltoon-olemme-oppineet-tulemaan-toimeen-taman-sairauden-kanssa/7817990#gs.8oiv2f

Molbak ollut Norski Forlandin kanssa myös kevään mittaan hyvin positiivinen. Pian laitetaan Tanskassakin yökerhoissa jalalla Kåreasti

9) Frode Forland, Norjan kansanterveyslaitoksen epidemiologi 

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006524944.html

"

Norjan kansanterveyslaitoksen epidemiologi Frode Forland ei Helsingin Sanomien haastattelussa pidä koronaepidemian toista aaltoa Norjassa kovin todennäköisenä. Forland johtaa Norjan kansanterveyslaitoksen tartuntasuoja-, ympäristö- ja terveysosastoa.

– Toimenpiteet ovat Norjassa purreet yllättävän hyvin, Forland sanoo.

Norja on noudattanut pitkälti samankaltaista strategiaa kuin Suomi koronavirustartuntojen leviämisen hillitsemisessä.

Norjakin saa pian juhlia "Froden Teolla" koronan nujertumista.

 

 

 

3
+1
1
-1
3
1
16.6.2020, 09:02
Liittynyt:
31.3.2020, 14:18
Viestejä:
288

Tuotannon volyymi 2005–2020, trendi ja kausitasoitettu sarja

http://www.stat.fi/til/ktkk/2020/04/ktkk_2020_04_2020-06-16_tie_001_fi.html

-7,9 % yoy. Rahana -19 mrd euroa. Ruotsiin verrattuna 2500 vähemmän kuollutta tekee 7,6 miljoonaa euroa per "pelastettu" henki. 

Ruotsissakin toki BKT laski, mutta toisesta virheestä: pelko sai ihmiset varautumaan. Tätä olisi pitänyt kontrata alv-alennuksella jne. kuten Saksassa nyt tehdään.

1990, 2001, 2008, 2020. Kovaa on kilpailu kuka on ryssinyt pahiten Suomen hallituksessa post-NL-ajalla.

0
+1
6
-1
0
6

Sivut