Olet täällä

  stdClass Object
(
    [vid] => 3139
    [uid] => 11552
    [title] => Koronavirus Covid-19
    [log] => 
    [status] => 1
    [comment] => 2
    [promote] => 0
    [sticky] => 0
    [vuuid] => 69e4e893-eabb-4984-87e6-6d168909e436
    [nid] => 3139
    [type] => forum
    [language] => fi
    [created] => 1579638788
    [changed] => 1585383994
    [tnid] => 0
    [translate] => 0
    [uuid] => dc102d33-a9a8-4404-9862-3c69bf58b3cf
    [revision_timestamp] => 1585383994
    [revision_uid] => 21
    [taxonomy_forums] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [tid] => 20
                            [taxonomy_term] => stdClass Object
                                (
                                    [tid] => 20
                                    [vid] => 2
                                    [name] => Osakkeet
                                    [description] => Keskustelua Helsingin pörssin OMXH-osakkeista ja myös ulkomaisten pörssien osakkeista.
                                    [format] => 
                                    [weight] => 5
                                    [uuid] => 1383e1a5-e34c-4b9f-9ce1-aba298c2bb17
                                    [vocabulary_machine_name] => sijoituskeskustelu
                                    [rdf_mapping] => Array
                                        (
                                            [rdftype] => Array
                                                (
                                                    [0] => skos:Concept
                                                )

                                            [name] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => rdfs:label
                                                            [1] => skos:prefLabel
                                                        )

                                                )

                                            [description] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:definition
                                                        )

                                                )

                                            [vid] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:inScheme
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                            [parent] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:broader
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                        )

                                    [status] => 1
                                )

                        )

                )

        )

    [body] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [value] => 

If you panic, panic first!

Mitäs arvon raati tuumaa, tarttuuko yskä pörssiimme?

 

[summary] => [format] => basic_text [safe_value] =>

If you panic, panic first!

Mitäs arvon raati tuumaa, tarttuuko yskä pörssiimme?

 

[safe_summary] => ) ) ) [metatags] => Array ( [fi] => Array ( [title] => Array ( [value] => Koronavirus 2019-nCoV | Millainen uhka uusi virus on? | Keskustelu | Sijoitustieto.fi ) [description] => Array ( [value] => Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. ) [abstract] => Array ( [value] => Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. ) ) ) [rdf_mapping] => Array ( [rdftype] => Array ( [0] => sioc:Post [1] => sioct:BoardPost ) [taxonomy_forums] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_container ) [type] => rel ) [title] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:title ) ) [created] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:date [1] => dc:created ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [changed] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:modified ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [body] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => content:encoded ) ) [uid] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_creator ) [type] => rel ) [name] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => foaf:name ) ) [comment_count] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:num_replies ) [datatype] => xsd:integer ) [last_activity] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:last_activity_date ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) ) [path] => Array ( [pathauto] => 1 ) [cid] => 37205 [last_comment_timestamp] => 1586503142 [last_comment_name] => [last_comment_uid] => 118 [comment_count] => 2858 [name] => kahvi [picture] => 0 [data] => a:1:{s:7:"contact";i:1;} [forum_tid] => 20 [entity_view_prepared] => 1 [rate_thumbsup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
Thumbsup
[#title] => Thumbsup [#type] => item ) [rate_numbersup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
4
+1
0
-1
4
0
[#title] => numbersup [#type] => item ) [rate_bothnumbers] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
bothnumbers
  • ylös
    100%
  • down
    0%
[#title] => bothnumbers [#type] => item ) )

Koronavirus Covid-19

Sivu:

Sivut

27.1.2020, 15:43
Liittynyt:
29.4.2019, 20:40
Viestejä:
24

Sinä aikana, kun kyseinen virus on tappanut vähän yli 80 kiinalaista, niin kiinalaisia on kuollut satoja tuhansia muista syistä

1
+1
0
-1
1
0
27.1.2020, 15:47
Liittynyt:
14.10.2014, 12:59
Viestejä:
143

kahvi kirjoitti:

Sellainen detali Ankelon tekstistä taisi kuitenkin puuttua, että Kiinan markkinat ovat nyt kiinni uudenvuoden johdosta. Emme ole vielä nähneet Kiinan osakemarkkinoiden todellista reaktiota tähän virukseen.

Kiitän, fiksasin artikkelin yes

Piensijoittaja kirjoitti:

Sinä aikana, kun kyseinen virus on tappanut vähän yli 80 kiinalaista, niin kiinalaisia on kuollut satoja tuhansia muista syistä

Tämä tulee itselläkin aina paniikin aikana mieleen. Sokeria mätetään naamaan kaikilla mahdollisilla tavoilla, mutta hitaat tappajat eivät kiinnosta.

0
+1
0
-1
0
0
27.1.2020, 16:34
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
286

Tämä on jotenkin outo keissi, koska Kiina on ottanut todella järeät toimet käyttöön laittaessaa karanteeniin 13 kaupunkia joka koskee yli 60 miljoonaa ihmistä. En muista että tällaisiin toimiin olisi yleensä ryhdytty. SIinä mielessä melko poikkeuksellinen. Tulee tietysti mieleen että miksi? Erik ei vaikuta olevan pätkääkään huolissaan, mutta jos Kiina tekee jotain tällaista niin itse olen ainakin hieman huolissani. 

Useampi lähde tutuu tosin kyseenalasitavan karanteenin vaikutukset. Ehkä se hidastaa leviämistä, mutta ei todellakaan estä. Liian moni on jo ehtinyt häipymään näistä nyt karanteenissa olevista kaupungeista ja levittävät tautia. 

 

Foliohattu päähän:

"Scientists identified two possible root causes of Coronavirus: the consumption of wildlife such as bats in Wuhan and potential leak of virus."

Jos olisi ns. normaali keissi eli levinnyt eläimestä niin olisikohan toimet näin rajuja heti? Vai voiko olla että Kiina tietää minkälainen virus laboratoriosta on karannut ja tietävät että on tosi kyseessä?

Itsellä ei tietenkään ole oikeasti hajuakaan, mutta en muista että mun elinaikana olisi minkään pandemian tai pandemiariskin yhteydessä ryhdytty näin nopeasti näin koviin toimiin. 

Se tuntuu muuten aika selvältä että oikeasti sairastuneita on valtavasti enemmän mitä annetaan ymmärtää. Suurinta osaa ei ikinä testata, Ja selkäesti on oletus että tästä tulee oikeasti paha keissi jos rakennetaan uusia kenttäsairaalan tyyppisiä mestoja tavallaan valmiiksi.

 

Niin, ja MERS:iin verrattuna tässä on iso ero että tosiaan tarttuva itämisaikana. Erik oli toki oikeassa että perus flunssakin tartuttaa itämisaikana, mutta yleensä vain ~vuorokauden ennen. 

0
+1
1
-1
0
1
27.1.2020, 16:37
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
286

Piensijoittaja kirjoitti:

Sinä aikana, kun kyseinen virus on tappanut vähän yli 80 kiinalaista, niin kiinalaisia on kuollut satoja tuhansia muista syistä

 

Ja mikäs pointti tässä? Eli pandemiaa ei kannata pyrkiä pysäyttämään koska kuitenkin jengiä kuolee?

80 on toki pieni luku, mutta ehkä kannattaa silti ottaa tosissaan jos/kun leviää maailmanlaajuisesti, ja jos tuo 80 pitää edes paikkansa. Virallinen luku on aina alakanttiin, kai se on jo opittu?

0
+1
1
-1
0
1
27.1.2020, 17:09
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1005

Eilen Kiinassa +39% lisää varmistettuja tartuntoja ja alueellisesti suunnilleen jokaisella Kiinan metropolialueella vahvistetut tartunnat olivat + 30-40% päivässä ja virus on levinnyt Wuhanista joka suuntaan. 

Tämä koronavirus näyttää leviävän ihan kuin tarttuvimmat influenssoista. Geneettisen analyysin perusteella on arvioitu, että marraskuussa 2019 yksi henkilö sai tartunnan ehkä Wuhanin kalatorilla ja nyt arvioidaan että ehkä 100000 ihmistä on saanut tartunnan (vaihteluväli 30000-200000).

Virallisesti raportoidaan laboratoriossa vahvistetut tartunnat, joita on nyt 2846. Ei muuta voida koronana raportoidakaan kun oireista ei voida päätellä onko kyseessä korona vai muu infektio ja osa ei oireile paljon ollenkaan. 

Ilmeisesti virus leviää nyt aika exponentiaalisesti eli taudinkantajia tulee kymmeniä prosentteja lisää päivässä ja yksi uusi kantaja ehkä tartuttaa keskimäärin jopa viisi henkeä. Tällä tarttuvuudella on yllätys jos tämä virus ei kierrä koko palloa, jos se siis tarttuu riittäviin väestöryhmiin. 

Tarttuvuus näyttää siis olevan huippua. Vaarallisuus on sitten toinen kysymys, joka on epäselvä. Tauti näyttää tällä hetkellä jättävän lähes kaikki alle 35-vuotiaat lieväoireisiksi tai oireettomiksi. Yllättäen myös vauvat ja taaperot, jotka yleensä ovat epidemioiden riskiryhmä näyttävät selviävän yleensä aika vähällä koronasta. 

Varsinkin vanhemmissa ikäluokissa  korona näyttää kuitenkin aiheuttavan jollekin osalle vaikean keuhkokuumeen, joka vaatii sairaalahoitoa ja jossa on korkea kuolleisuus. Heikkokuntoiset ovat erityinen riskiryhmä. 

Kaiken kukkuraksi lieväoireiset tai lähes oireettomat lapset, nuoret ja nuoret aikuiset ilmeisesti kuitenkin levittävät virusta.

Aika ikävältä epidemialta tämä nyt vaikuttaa. 

 

1
+1
0
-1
1
0
27.1.2020, 17:17
Liittynyt:
8.4.2019, 14:36
Viestejä:
19

Niinkuin petteri tuolla ketjun alkupäässä hyvin asian kirjoittikin, niin on hyvä ymmärtää vähän noiden lukujen taustaa kun argumentoidaan näillä "80 kuollut" -luvuilla.

Noilla luvuilla ei ole mitään painoarvoa mikäli niissä on kyse satunnaisista sairaaloista / terveyskeskuksista todettuja nCoV kuolemia. Ainoa järkevä tapa saada estimaatti siitä kuolleisuudesta on, että alueen jossain sairaalassa testataan kaikki potilaat NCoV:ilta ja siitä sitten tilastollisesti laajennetaan estimaattia muualle kiinaan ja ulkomaille missä noita tapauksia on löydetty. Tuokin vaatii, että on alueittain tietoa siitä minkä verran tuota NCoV:ia on testattu.

Samaa se on suomessakin terveyden huollossa, iso osa siellä kuolee "vanhuuteen" eli virallinen diagnoosi on keuhkokuume tms, mutta ei sitä oikeaa kuolinsyytä usein tiedetä jos tapaukseen ei liity jotain epäselvää. Laboratoriotestejä ei teetetä lähtökohtaisesti akateemisesta mielenkiinnosta vaan sen testin tuloksella täytyy olla mahdollisuus vaikuttaa hoitoon.

0
+1
0
-1
0
0
27.1.2020, 19:00
Liittynyt:
21.12.2018, 15:20
Viestejä:
108

Otin tämän Coronan siinä määrin vakavissaan luottaessani enemmän epävirallisiin tietoihin kuin viranomaisten antamiin ja tyhjensin salkun ihan kokonaan kun vielä ollaan voitolla..Häpeän itseäni siinä etten luottanut vaistooni ja myynyt jo perjantaina luottaessani viranomaistietoihin, joten tuo typeryys maksoi minulle rahaa..Laskin niin, että nyt ollaan pörssissä kuplassa ja nyt meillä on corona, joka ei ole vielä edes kunnolla päässyt vauhtiin.. En näe, että vihreää olis luvassa ainakaan seuraavan vkon parin aikana.. Päinvastoin melko varmasti nyt tullaan alas päiviä, ehkä vkoja.. Miksi roikkuisin mukana kun voin seurata tilanteen kehittymistä katsomosta.  Parilla hiiren klikkauksella voin ostaa kaiken takaisin kun näen, että case corona on hallinnassa..

Mitä tulee wuhaniin, niin siellä ollaan eristyksissä. Kaupunki on lamaantunut. Pian ruoka loppuu kaupoista ja siinä vaiheessa nähdään mahdollisesti kunnon anarkian kehittyminen. Ryöstely, paikkoja rikotaan. Ihmiset varastavat kaiken minkä irti saavat. Ihan kuin elokuvissa.

 

0
+1
1
-1
0
1
27.1.2020, 19:00
Liittynyt:
26.5.2017, 14:03
Viestejä:
106

Epäilen, että tuolla on ollut tapauksissa, joissa suvusta/perheestä on kuollut monia, joka on saanut kellot soimaan CFRs numeron kohdalla. Espanjan taudissa se oli jossain 1/40 paikkeilla, riippuen viruksesta vähän korkeampi tai matalampi ja se laittoi kokonaisia kaupunkeja matalaksi. Wikipediassa lukee, että tämä koronavirus on 75-80% geeneitään samanlainen kuin SARS ja siinä kuolleisuus on 30%, joka on järisyttävä. Espanjantaudissa se oli n. 2.8%, kun yhdistetään molemmat versiot, joista jälkimmäinen oli tappavampi niillä seuduilla, joissa ensimmäinen versioi ei levinnyt. Tuomiopäivän virus olisi sellainen jos kuolleisuus olisi edes puolet SARSista, mutta leviäisi herkästi.

0
+1
0
-1
0
0
27.1.2020, 20:12
Käyttäjän JR kuva
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
165

Jos ajatellaan super raadollisesti, niin olisko pandemia joka tappaa lähinnä vanhoja ja valmiiksi sairaita ihmisiä mitenkään haitaksi taloudelle?

Lyhyellä tähtäimellä toki kaikki menee sekaisin, kun yhteiskuntien pitää keskittyä sen epidemian kanssa tappeluun, tavaroiden liikkuvuus kärsii jne, ja inhimillisenä tragediana valtava, mutta puhtaasti pörssin näkökulmasta, miksi ne "tuomiopäivän skenaariotkaan" ois pidemmän päälle muuta kuin ostopaikkoja?

2
+1
1
-1
2
1
27.1.2020, 20:56
Liittynyt:
7.1.2018, 14:21
Viestejä:
66

Kiina on nyt pistänyt suht rajuin ottein kolme miljoonakaupunkia karanteeniin. Jos ja kun virus leviää itärannikon väestökeskuksiin niin mitä tekee CCP? Pistää muutaman kymmenen miljoonaa ihmistä karanteeniin, vai toteuttaa lievempiä matkustusrajoituksia?

Vastaavan karanteenin toteuttaminen >200 miljoonalle ihmiselle voi olla vähän vaikeaa ja sen taloudellinen vaikutus tulisi olemaan merkittävä. Lievempien toimenpiteiden kohdalla CCP joutuisi selittämään miksi rannikon ihmiset eivät joutuneet samanlaisten toimenpiteiden kohteeksi kuin sisämaan kansalaiset. 

Omien toimien ja aseman saattaminen kyseenalaisiksi vai talouden kyykkääminen? Kommunistihallintojen valinta on näissä tilanteissa ollut hämmästyttävällä luotettavuudella sama.

0
+1
0
-1
0
0
27.1.2020, 21:34
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
286

JR kirjoitti:

Jos ajatellaan super raadollisesti, niin olisko pandemia joka tappaa lähinnä vanhoja ja valmiiksi sairaita ihmisiä mitenkään haitaksi taloudelle?

Lyhyellä tähtäimellä toki kaikki menee sekaisin, kun yhteiskuntien pitää keskittyä sen epidemian kanssa tappeluun, tavaroiden liikkuvuus kärsii jne, ja inhimillisenä tragediana valtava, mutta puhtaasti pörssin näkökulmasta, miksi ne "tuomiopäivän skenaariotkaan" ois pidemmän päälle muuta kuin ostopaikkoja?

Ainakin länsimaissa ne vanhat ovat usein hyvissä varoissa ja käyttävät rahojaan. Eiköhän se että ne lähtee vaikuttaisi isosti negatiivisesti todella moneen firmaan ja alaan. Kenelle lääkefirmat myy lääkkeitään? Eläkeläiset matkustaa, siellä paljon isoja kärsijöitä. Asuntomarkkinnoilla ylitarjontaa kenties..? Paljon ennakoimattomia ongelmia. En mä usko että tuomiopäivä olisi pörssille hyväksi. 

0
+1
0
-1
0
0
27.1.2020, 22:15
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
751

Artsipappa kirjoitti:

Ainakin länsimaissa ne vanhat ovat usein hyvissä varoissa 

Ja ehkä vielä useammin eivät ole, vaan kituuttavat pienellä eläkkeellä. Ainakin ne huonokuntoisimmat.

0
+1
0
-1
0
0
27.1.2020, 22:47
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
286

hauturi kirjoitti:
Artsipappa kirjoitti:

Ainakin länsimaissa ne vanhat ovat usein hyvissä varoissa 

Ja ehkä vielä useammin eivät ole, vaan kituuttavat pienellä eläkkeellä. Ainakin ne huonokuntoisimmat.

Väität siis että eläkeläisissä ei ole ostovoimaa ja ei merkitystä markkinoihin jos ne lähtee?

https://www.stat.fi/til/vtutk/2016/vtutk_2016_2018-06-05_kat_002_fi.html

 

Toi nyt ainakin kertoo että olisit väärässä. 

Eikä huono kunto välttämättä korreloi varallisuuden kanssa suoraan. 

 

0
+1
1
-1
0
1
27.1.2020, 23:19
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
203

"A dashboard from Johns Hopkins University uses data from the Centers for Disease Control and Prevention and the World Health Organization to map the disease's spread in real time and fight misinformation."

Tässä yksi seurantatyökalu asiaan.

0
+1
0
-1
0
0
27.1.2020, 23:30
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1005

Täältä taas löytyvät Kiinan viralliset luvut, chromen translate kääntää tämän englanniksi ihan kohtuullisesti. Nyt kello on 05:30 Beijingin aikaa, aamupäivällä 8-11 välillä Beijingin aikaa tulevat varmaan uudet luvut.

https://3g.dxy.cn/newh5/view/pneumonia?scene=2&clicktime=1579582238&enterid=1579582238&from=singlemessage&isappinstalled=0

0
+1
0
-1
0
0
28.1.2020, 00:27
Käyttäjän JR kuva
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
165

Artsipappa kirjoitti:
JR kirjoitti:

Jos ajatellaan super raadollisesti, niin olisko pandemia joka tappaa lähinnä vanhoja ja valmiiksi sairaita ihmisiä mitenkään haitaksi taloudelle?

Lyhyellä tähtäimellä toki kaikki menee sekaisin, kun yhteiskuntien pitää keskittyä sen epidemian kanssa tappeluun, tavaroiden liikkuvuus kärsii jne, ja inhimillisenä tragediana valtava, mutta puhtaasti pörssin näkökulmasta, miksi ne "tuomiopäivän skenaariotkaan" ois pidemmän päälle muuta kuin ostopaikkoja?

Ainakin länsimaissa ne vanhat ovat usein hyvissä varoissa ja käyttävät rahojaan. Eiköhän se että ne lähtee vaikuttaisi isosti negatiivisesti todella moneen firmaan ja alaan. Kenelle lääkefirmat myy lääkkeitään? Eläkeläiset matkustaa, siellä paljon isoja kärsijöitä. Asuntomarkkinnoilla ylitarjontaa kenties..? Paljon ennakoimattomia ongelmia. En mä usko että tuomiopäivä olisi pörssille hyväksi. 

Eihän se varallisuus katoa ihmisen kuollessa, vaan siirtyy jonnekin eteenpäin. Toki jos väestödemografiat muuttuu jotenkin havaittavasti niin siinä on häviäjiä, mutta pitäisi olla myös voittajia.

2
+1
1
-1
2
1
28.1.2020, 03:32
Liittynyt:
20.7.2016, 19:14
Viestejä:
440

Onko maailmanhistoriassa pandemia ollut pörssissä koskaan merkittävä musta joutsen?

Ja tosiaan jos vaarassa ovat lähinnä vanhukset (etenkin länsimaissa, missä ravintoa riittää), niin ei tässä taloudelle valtavaa pitkän aikavälin negatiivista mullistusta ole tulossa. Pikemminkin päinvastoin kun hoitokulut vähenee ja työvoimaa ja resursseja vapautuu muihin töihin. Mutta millä todennäköisyydellä tästä mutatoituu tappavampi muoto jos pääsee leviämään kunnolla?

Ikävä tilanne kuitenkin pörssissä kun merkittävin käynnissä oleva tekijä tällä hetkellä tuntuu olevan sellainen jonka kokonaisvaikutusta ja seurauksia on omilla tiedoilla lähes mahdotonta arvioida.

0
+1
0
-1
0
0
28.1.2020, 03:38
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1005

Nyt sitten 4428 varmistettua tapausta ja 106 kuolemaa, varmistetut tapaukset + 61% päivässä ja kuolemat + 33% päivässä.

0
+1
1
-1
0
1
28.1.2020, 03:50
Liittynyt:
31.3.2019, 16:16
Viestejä:
60

Kun tänne lyödään noita +xx tapausta ja +yy kuolemaa viimeisen 24h aikana, niin onko kenelläkään vastaavia lukuja SARS:n, sikainfluenssa, lintuinfluenssan tai jonkun muun vastaavan alkuajoilta? Itselleni ainakin hyvin hankala hahmottaa, että mikä on normaalia ja mikä ei. Mitä salaliittoteorioihin tulee, niin uskoisin karanteenien ja muiden tehotoimenpiteiden olevan seurausta siitä, että kun Kiina on koittanut hoitaa aiemmat epidemiat Neuvostoliiton malliin, eli vääristää tietoja ja ampuu viestinviejät, niin ehkä nyt on vain huomattu, että maton alle lakaiseminen ei ole toiminut erityisen hyvin. Siksi en vetäisi liikaa johtopäätöksiä Kiinan reaktioista.

0
+1
0
-1
0
0
28.1.2020, 05:18
Liittynyt:
26.10.2016, 18:01
Viestejä:
13

kahvi kirjoitti:

"A dashboard from Johns Hopkins University uses data from the Centers for Disease Control and Prevention and the World Health Organization to map the disease's spread in real time and fight misinformation."

Tässä yksi seurantatyökalu asiaan.

Kiitos erinomaisesta linkistä - ihan jo näin Aasiassa lomailevana kiinnostaa kovasti tilanteen kehitys tästä hetkestä (oletetun?) itämisajan verran eteenpäin. Parempaa saittia ei ole vielä missään tullut vastaan.

Varmasti voidaan jo puhua vähintäänkin vakavasta pandemiariskistä, mutta näkisin, että eniten ratkaisee viruksen mahdollinen muuntautuminen ja taudinkuvan muuttuminen. Esimerkiksi jos muutaman päivän sisään tulee tieto perusterveen nuoren aikuisen nCoV-kuolemasta.

0
+1
0
-1
0
0
28.1.2020, 05:24
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1005

Teemu JT kirjoitti:

Varmasti voidaan jo puhua vähintäänkin vakavasta pandemiariskistä, mutta näkisin, että eniten ratkaisee viruksen mahdollinen muuntautuminen ja/tai taudinkuvan muutos. Esimerkiksi jos muutaman päivän sisään tulee tieto perusterveen nuoren aikuisen nCoV-kuolemasta.

Näillä näillä tartuntamäärien kasvulla kyllä nuoria perusterveitäkin kuolee, kun tapauksia tulee lisää. Kuolee nuoria (ainakin päällisin puolin) perusterveitä kausi-influenssaankin, toki vähän, mutta kuitenkin.

Kyse on todennäköisyyksistä. Tässä koronaviruksessa vanhoilla ja valmiiksi sairailla on suurin mahdollisuus käydä kylmät. Lapsilla ja nuorilla taas näyttää tällä hetkellä olevan tälle koronalle paras vastustuskyky eli oireet ovat yleensä lievempiä. Mikään ryhmä ei ole kuitenkaan kokonaan ilman riskiä, vaikka ikä näyttää tässä koronassa vaikuttavan kuolleisuusriskiin hyvin selvästi.

0
+1
0
-1
0
0
28.1.2020, 07:41
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
751

Artsipappa kirjoitti:
hauturi kirjoitti:
Artsipappa kirjoitti:

Ainakin länsimaissa ne vanhat ovat usein hyvissä varoissa 

Ja ehkä vielä useammin eivät ole, vaan kituuttavat pienellä eläkkeellä. Ainakin ne huonokuntoisimmat.

Väität siis että eläkeläisissä ei ole ostovoimaa ja ei merkitystä markkinoihin jos ne lähtee?

En toki. Olin vain eri mieltä väitteestä "vanhat ovat usein hyvissä varoissa". Jotkut ovat, muttei välttämättä "usein". Täsmällisempi väittely vaatisi toki termien "vanhat", "usein" ja "hyvissä varoissa" määrittelemistä, voi olla että käsitämme yhden tai useamman näistä eri tavoin.

Toki olen myös sitä mieltä, että monella on ostovoimaa, mutta sitä ei käytetä vaan säästetään joko "pahan päivän varalle" tai "perillisille". Tästä en osaa sanoa miten yleistä on, mutta tiedän, että sellaistakin esiintyy.

0
+1
0
-1
0
0
28.1.2020, 10:18
Liittynyt:
7.11.2017, 14:16
Viestejä:
45

Tänään jo korjaillaankin eilistä corona dippiä. Toivottavasti hirveän moni ei paniikissa eilen myynyt.

0
+1
0
-1
0
0
28.1.2020, 10:47
Liittynyt:
9.11.2017, 17:46
Viestejä:
193

Nuo tartuntaluvut kertovat sinäänsä vain vähän koska ei tauti edes ilmene kaikilla vaikka kantaisi sitä ja se olisi jo itänyt tai sitten oireet ovat lähes huomaamattomia. Kyllä tuolla tarttumis kertoimella ja ajalla mitä on kulunut tartuntoja on varmasti enemmän kuin ilmoitetut luvut joten vaikea sanoa esim kuolleisuus % kun ei tiedetä todellista lukumäärää sairastuneista.

0
+1
0
-1
0
0
28.1.2020, 12:49
Liittynyt:
26.5.2017, 14:03
Viestejä:
106

mskomu kirjoitti:

Kun tänne lyödään noita +xx tapausta ja +yy kuolemaa viimeisen 24h aikana, niin onko kenelläkään vastaavia lukuja SARS:n, sikainfluenssa, lintuinfluenssan tai jonkun muun vastaavan alkuajoilta? Itselleni ainakin hyvin hankala hahmottaa, että mikä on normaalia ja mikä ei.

Ihan mutua, mutta ääntä on pidetty tästä enemmän, joten veikkaan Kiinassa huomatun taudin tarttuvan helpommin kuin SARS ja siksi on pelko, jos tappavuus on edes lähellä, seurauksista. SARS tappoi 50% yli 50-vuotiaista, jota voidaan pitää jo hurjana lukuna. Jotkut taudit eivät katso potilaan yleiskuntoa, vaan iästä voi olla etua jos on joskus sairastanut samantyyppisen virustaudin esim. Espanjantauti tappoi eniten väkeä Tyynen valtameren saarilla, jossa asuvilla alkuasukeilla ei ollut kyseisenlaiselle mitään vastustuskykyä.

0
+1
0
-1
0
0
28.1.2020, 13:47
Liittynyt:
3.1.2017, 12:18
Viestejä:
228

starsailor kirjoitti:
mskomu kirjoitti:

Kun tänne lyödään noita +xx tapausta ja +yy kuolemaa viimeisen 24h aikana, niin onko kenelläkään vastaavia lukuja SARS:n, sikainfluenssa, lintuinfluenssan tai jonkun muun vastaavan alkuajoilta? Itselleni ainakin hyvin hankala hahmottaa, että mikä on normaalia ja mikä ei.

Ihan mutua, mutta ääntä on pidetty tästä enemmän, joten veikkaan Kiinassa huomatun taudin tarttuvan helpommin kuin SARS ja siksi on pelko, jos tappavuus on edes lähellä, seurauksista. SARS tappoi 50% yli 50-vuotiaista, jota voidaan pitää jo hurjana lukuna. Jotkut taudit eivät katso potilaan yleiskuntoa, vaan iästä voi olla etua jos on joskus sairastanut samantyyppisen virustaudin esim. Espanjantauti tappoi eniten väkeä Tyynen valtameren saarilla, jossa asuvilla alkuasukeilla ei ollut kyseisenlaiselle mitään vastustuskykyä.

Starsailor, en ymmärrä mistä kaivat lukuja. Vaikuttaa siltä, että olet cherrypickannut suurimman prosenttiluvun ja ikäryhmässä on oletettavasti typo. 
 

Tässä linkki WHO:n dataan:

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/70863/WHO_CDS_CSR_GAR_2003.11_eng.pdf?sequence=1&isAllowed=
kuten rapsassa sanotaan, dataa on aivan liian vähän luotettavien lukujen määrittämiseen ja mahdollisuus väärille positiivisille. Tuolta suurin mahdollinen % -luku 52% HKssa yli 65-vuotiaille, n =82.

1
+1
0
-1
1
0
28.1.2020, 15:22
Liittynyt:
21.12.2018, 15:20
Viestejä:
108

Tällä hetkellä wuhanin alueella on pakka niin sekaisin, että minkäänlaisia edes oikeansuuntaisia virallisia lukuja on turha kuvitella saavansa.  Tosiasiassa kukaan ei tiedä.  Siellä ei ole kapasiteettia hoitaa nykyisiä potilaita kun ne sairaalat olivat täynnä jo vko sitten. Käytännössä nämä uudet sairastuneet eivät saa enää minkäänlaista hoitoa, koska ei ole tilaa, eikä resursseja.  Siinä alkaa kaatua jo nuorempaakin väkeä +40c kehkokuumeessa hoitamattomana. Voin kuvitella, että tällä hetkellä siellä makaa omassa asunnossaan kuolleina tunhansia yksinäisiä vanhuksia. Kukaan ei tiedä heistä mitään.  Heidät löydetään sitten jossain vaiheessa. ihmiset ovat lukittautuneita koteihinsa. Sairaalaan on ihan turha mennä kun ei sinne mahdu.

0
+1
2
-1
0
2
28.1.2020, 19:13
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
203

Xman kirjoitti:

Tällä hetkellä wuhanin alueella on pakka niin sekaisin, että minkäänlaisia edes oikeansuuntaisia virallisia lukuja on turha kuvitella saavansa.  Tosiasiassa kukaan ei tiedä.  Siellä ei ole kapasiteettia hoitaa nykyisiä potilaita kun ne sairaalat olivat täynnä jo vko sitten. Käytännössä nämä uudet sairastuneet eivät saa enää minkäänlaista hoitoa, koska ei ole tilaa, eikä resursseja.  Siinä alkaa kaatua jo nuorempaakin väkeä +40c kehkokuumeessa hoitamattomana. Voin kuvitella, että tällä hetkellä siellä makaa omassa asunnossaan kuolleina tunhansia yksinäisiä vanhuksia. Kukaan ei tiedä heistä mitään.  Heidät löydetään sitten jossain vaiheessa. ihmiset ovat lukittautuneita koteihinsa. Sairaalaan on ihan turha mennä kun ei sinne mahdu.

Kattelin just jenkkilän virallista viranomaisten tiedotustilaisuutta asiasta. Kertoivat, että eivät juurikaan usko, että virus siirtyisi oireettomasta ihmisestä toiseen ihmiseen.

Sanoivat että "Don't Panic"

Eli ei kai tässä ole sitten mitään isompaa hättää...

0
+1
0
-1
0
0
28.1.2020, 19:36
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
203

[quote=kahvi

Sanoivat että "Don't Panic"

Eli ei kai tässä ole sitten mitään isompaa hättää...

[/quote]

Oikeesti. Ei kyllä hyvältä näytä tämä homma. Tämän päiväisessä saksalaisen DW:n videossa sanoivat kohtuu suoraan, että eivät usko pätkääkään virallisiin lukuihin.

Kieltämättä tänään on ollut rauhallista uutisointia Coronaviruksen suhteen. Tsunamin ensimmäisen aallon jälkeen moni nauroi, että eihän toi ollut mitään, veden paetessa kauas avomerelle... Olisko nyt jotain samaa fiilaria osakemarkkinoilla?

0
+1
0
-1
0
0
28.1.2020, 20:53
Liittynyt:
21.12.2018, 15:20
Viestejä:
108

kahvi kirjoitti:
Xman kirjoitti:

Tällä hetkellä wuhanin alueella on pakka niin sekaisin, että minkäänlaisia edes oikeansuuntaisia virallisia lukuja on turha kuvitella saavansa.  Tosiasiassa kukaan ei tiedä.  Siellä ei ole kapasiteettia hoitaa nykyisiä potilaita kun ne sairaalat olivat täynnä jo vko sitten. Käytännössä nämä uudet sairastuneet eivät saa enää minkäänlaista hoitoa, koska ei ole tilaa, eikä resursseja.  Siinä alkaa kaatua jo nuorempaakin väkeä +40c kehkokuumeessa hoitamattomana. Voin kuvitella, että tällä hetkellä siellä makaa omassa asunnossaan kuolleina tunhansia yksinäisiä vanhuksia. Kukaan ei tiedä heistä mitään.  Heidät löydetään sitten jossain vaiheessa. ihmiset ovat lukittautuneita koteihinsa. Sairaalaan on ihan turha mennä kun ei sinne mahdu.

Kattelin just jenkkilän virallista viranomaisten tiedotustilaisuutta asiasta. Kertoivat, että eivät juurikaan usko, että virus siirtyisi oireettomasta ihmisestä toiseen ihmiseen.

Sanoivat että "Don't Panic"

Eli ei kai tässä ole sitten mitään isompaa hättää...

Tällä hetkellä uskosin kyse olevan siitä, että markkinaa rauhoitellaan, jotta ei syntyisi paniikkia.   Sen mitä itse olen lukenut, niin on todettu, että näyttäisi tarttuvan oireettomanakin. Esim. tämä Saksan tapaus missä mies tapasi oireettoman kollegan ja bum.    Yksi tapasi perheenjäseniä ja bum.  Tuntuu ettei tartte ku vilkasta ohi mennen niin het nappaa kiinni.

Kiinan pörssi kun avautuu, niin realismi palautuu markkinalle.. Pari vkoa eteenpäin, niin meillä on valtavasti sairaita. Pari kk eteenpäin, niin mekin ollaan jo teho-osastolla.

Hope not.... Se vain, että en usko tämän olevan perus luonnon viiruksia, vaan ihan suoraan labrasta ja tuunattu bioase.

0
+1
5
-1
0
5

Sivut