Olet täällä

Usa Vaalit 2020

Sivu:

Sivut

13.8.2020, 14:08
Liittynyt:
5.1.2015, 21:12
Viestejä:
319
Pisteet:
+107

Milloinkohan alkaa kuulustelut:

https://www.judicialwatch.org/documents/jw-v-state-susan-rices-responses...

Under oath - myöntö.

Olen asiakirjoja laittanut ennenkin, mutta paljoa ei ole keskustelua kuulunut 😄

0
+1
0
-1
0
0
13.8.2020, 14:33
Liittynyt:
4.3.2020, 18:27
Viestejä:
66
Pisteet:
+71

Ketju oli mielipiteiden laajasta skaalasta huolimatta (tai ehkä juuri siitä syystä) pääasiassa hyvätasoinen ja viihdytävä, kunnes ketjuun ilmeistyi ylilautamaista teiniperseilyä viljelevä FiilisVoittaa. (Myös avatar viittaa suoraan ylilautaan.)

One-linereita, linkkispämmiä, ylipitkiä lainauksia one-linereiden kera, salaliittoteorioita, toistuvaa henkilökommentointia ja trollausta.

Kaikkillahan meillä saattaa keskusteluiden tiimellyksessä joskus läikkyä kärjekkäästi, mutta se on eri asia kuin ketjun järjestelmällinen ja lapsellinen sotkeminen. Näitä ylilaudalta sivustolle tippuneita ei mielestäni kannattaisi katsella kovin pitkään, keskustelujen laatu laskee niiden ansiosta saman tien.

19
+1
1
-1
19
1
13.8.2020, 14:33
Liittynyt:
6.8.2014, 10:33
Viestejä:
200
Pisteet:
+230

HanTsiip kirjoitti:

Rikostutkintahan (Durham) asiasta on vielä kesken, joten turha sinun minulta on penätä todisteita.

Eikös tämä ollutkaan vedepitävästi todistettu asia? Vakaa Nero jaksaa rummuttaa aiheesta jatkuvasti. Ei kai hän voisi turvautua perättömien huhujen levittämiseen? Eihän?

0
+1
4
-1
0
4
13.8.2020, 14:41
Liittynyt:
25.6.2020, 10:04
Viestejä:
231
Pisteet:
+167

https://www.npr.org/2020/01/11/795566486/fbi-apologizes-to-court-for-mis...

FBI myöntää että virheitä tapahtui tuossa Trumpin kampanjan kuuntelutapauksessa ja jos FBI on tiedossa tapaus missä presidenttiehdokkaan kampanjatiimin jäsentä epäillää vieraan maan kanssa toimimisesta niin silloin ollaan varmaan asiasta kerrottu istuvalle presidentille. Asian selvittely on vielä kesken ja se minkä takia alettiin kuunnella kampanjaa on vielä epäselvää mutta kyllä se selviää.

1
+1
0
-1
1
0
4/29
13.8.2020, 20:44
Liittynyt:
24.7.2020, 22:00
Viestejä:
103
Pisteet:
-295

Yritän tuoda asian esille ilman välikäsiä mahdollisimman totuudenmukaisesti. Siksi tämä "linkkispämmi".

1
+1
5
-1
1
5
14.8.2020, 08:05
Liittynyt:
24.7.2020, 00:51
Viestejä:
120
Pisteet:
+243

Israelin ja Arabiemiraattien välinen rauhansopimus on mahtava asia.

Vaikka tapahtumaa on haastavaa niksauttaa "Taas Trump mokasi!"-kulmaan, niin ei HS:aa ja YLE:ä ainakaan yrittämisen puutteesta voi syyttää. "Epäselvää" on ja "Kylmää kyytiä Palestiinalaisille" luvassa. HS:n uutisessa varsinkin tämä hymyilytti:

”Tässä tilanteessa sopimuksesta ilmoittaminen on Trumpille tärkeää, koska hänellä ei ole ollut ulkopoliittisia saavutuksia.” - Lähi-idän tutkimuksen professori Hannu Juusola (Helsingin Yliopisto).

Trump ei totta vie ole 1. kautensa aikana pommittanut yhtäkään maata maan tasalle. On tietenkin myös sattumaa, että ISISistä ei ole muutamaan vuoteen kuulunut mitään ja maailmassa on muutenkin vallinnut lähes historiallinen tilanne, jossa ei ole käynnissä yhtäkään täysmittaista sotaa.

Hölmönä Trump lähti myös dialogiin Kim Jong-unin kanssa, vaikka diktaattoriveljeilyn sijaan heitä kannattaisi haukkua ja uhkailla. Tällä tavoin on luvassa tuttuja ja turvallisia Obama/Bush/Clinton-tuloksia: kellon tarkkuudella PK kiristää kahden vuoden välein ydinkokeillaan ruoka-apua YK:lta. Kuka hullu haluaisi rikkoa tätä toimivaa kaavaa?

Noh, vitsit sikseen. Kun katsoo Valko-venäjän tapahtumia, niin tässä olisi toinen loistava tilaisuus Trumpille. 'Regime change' ei kuulu tämän hallinnon pelikirjaan, mutta on olemassa lukuisia muita asioita, joilla johtava länsimaa voisi auttaa kansannousua ja sitä kautta heidän ulospääsyään diktatuurista. 

6
+1
0
-1
6
0
14.8.2020, 08:50
Liittynyt:
6.8.2014, 10:33
Viestejä:
200
Pisteet:
+230

Nyt Vakaa Nero ei suostu myöntämään postilaitoksen tarvitsemaa lisärahoituspakettia, josta osa menisi tulevien vaalien odotettavissa olevaan postiäänten lisääntyneen voluumin käsittelyyn. Perustelu: hän vastustaa postiäänestystä (koska uskoo sen hyödyttävän demokraatteja). Tosin omalle perheelleen hän on tietenkin jo tilannut postiäänestyslipukkkeet. Eli ehkä hän vastustaakin vain muiden ihmisten oikeutta äänestää postin välityksellä.

Trumpin kannattajat voisivat taas tulla perustelemaan kuinka tämä oikeasti onkin hyvä juttu eikä kansalaisoikeuksien polkemista ja härskiä oman edun tavoittelua demokratian pelisäännöistä piittaamatta?  

2
+1
7
-1
2
7
14.8.2020, 09:12
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
1013
Pisteet:
+720

Eiköhän tähän pian saada joku tämänsuuntainen perustelu:

Trump ei vastusta postiäänestystä per se, vaan pelkää että postiäänestyksellä huijataan. Hän itse eikä hänen perheensä ei tietenkään huijaa, joten se on ihan ok, että he postiäänestävät.

1
+1
7
-1
1
7
8/29
14.8.2020, 09:39
Käyttäjän eke kuva
Liittynyt:
30.11.2014, 23:50
Viestejä:
312
Pisteet:
+112

LOL !

Eikö Tommilla ja Hauturilla ole parempaa heittää ?

5
+1
0
-1
5
0
14.8.2020, 09:45
Liittynyt:
27.12.2015, 00:03
Viestejä:
32
Pisteet:
+24

Suomeen myös seuraavat kunnallisvaalit ja miksei myös presidentin vaalit postiäänestyksenä. Tämä siis ilman että tarvitsee käydä konttorilla. Ainakin Kelalla tietoa kenellä on kansalaisuus ja postiäänestykselle olisi etäisyyksien myötä tarvetta. Mikä voisi mennä pieleen?

3
+1
0
-1
3
0
14.8.2020, 09:59
Liittynyt:
25.6.2020, 10:04
Viestejä:
231
Pisteet:
+167

USA postijärjestelmä kaatuu siihen kun alle 700 lajittelu laitetta poistetaan käytöstä koska vähentynyt posti ja postilaitosten kustannusparannukset. Ja jos laitteet poistettaisi joka tapuksessa käytöstä niin eikö ongelma tulisi sitten seuraavissa vaaleissa? Ei postilaitoksilla ole mitään syytä tulevaisuudessakaan investoida enään kirjepostiin.

0
+1
0
-1
0
0
14.8.2020, 10:17
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
1013
Pisteet:
+720

eke kirjoitti:

LOL !

Se oli tarkoituskin

0
+1
5
-1
0
5
12/29
14.8.2020, 10:52
Liittynyt:
25.6.2020, 10:04
Viestejä:
231
Pisteet:
+167

Poistetut laitteet käsittelevät maksimissaan 5% USA kokonaispostista ja kun vuonna 2010 postin määrä oli noin 20% suurempi kuin nyt niin ei tuo vaikuta juurikaan postilaitosten käsittely aikoihin, siltikin on varmasti monessa postilaitoksessa vieläkin käsittelylaitteita jotka seisovat tyhjänpanttina. Yllättäen  ei CNN uutisessa ollut mukana postimäärien laskua tai sitä paljon poistetut laitteet kattavat kokonaiskapasiteetista.

Edit. Ja ei oikein selvinnyt mistä noita laitteita poistetaan, tuskin ainakaan alueilta jotka kasvavat vaan laitteet varmaan poistetaan alueilta missä väki vähenee ja missä postin määrä on laskenut.

2
+1
0
-1
2
0
14.8.2020, 10:52
Liittynyt:
30.6.2014, 18:17
Viestejä:
108
Pisteet:
+80

Turmiolan Tommi kirjoitti:

 

HanTsiip kirjoitti:

Rikostutkintahan (Durham) asiasta on vielä kesken, joten turha sinun minulta on penätä todisteita.

 

Eikös tämä ollutkaan vedepitävästi todistettu asia? Vakaa Nero jaksaa rummuttaa aiheesta jatkuvasti. Ei kai hän voisi turvautua perättömien huhujen levittämiseen? Eihän?

No kun sinulle "vedenpitävää" todistusta edustaa pääsy WaPo:n uutiseksi, niin tuskinpa tästä sinun näkökulmasta koskaan todisteita saadaan. Katsotaan, nyt valmistuuko Durhamin tutkinta koskaan ja mitä tästä seuraa. Onhan tuossa jo nyt tiedossa paljon asioita, jotka haisee ja kauas. Esim. tämä Flynnin tapauksen tuomarin toiminta sen jälkeen kun DOJ droppasi syytteet on käsittääkseni täysin poikkeuksellista ja selvästi poliittisesti orientoitunutta.

Ja mitä tulee likaisiin temppuihin, niin kyllä, uskon molempien osapuolten kykenevän siihen aivan mallikkaasti. Trump tekee sitä vain suorempaan, eikä niin paljoa msm välittäminä mielipiteinä ja "uutisina". Entisen presidentin syyttäminen maanpetoksesta on kuitenkin sellainen asia, ettei Trump pääse siitä kiemurtelemaan, ellei "ei savua ilman tulta".

2
+1
0
-1
2
0
14.8.2020, 11:01
Liittynyt:
30.6.2014, 18:17
Viestejä:
108
Pisteet:
+80

hauturi kirjoitti:

Eiköhän tähän pian saada joku tämänsuuntainen perustelu:

Trump ei vastusta postiäänestystä per se, vaan pelkää että postiäänestyksellä huijataan. Hän itse eikä hänen perheensä ei tietenkään huijaa, joten se on ihan ok, että he postiäänestävät.

Taas hauturi kevyttrollailee, tietäen hyvin että ko. keskustelua on jo käyty, ja asia on juurikin noin. Ja tietenkin myös sen, että koko postiäänestys on hyvin monimutkainen kysymys, jossa riippuen osavaltiosta ja osavaltioiden sisälläkin paikallistasolle asti ja vaalista riippuen siellä on täysi skaala malleja hyvin toimivasta luotettavasta sellaiseen, joka (ainakin meikäläiseen vaalikulttuuriin tottuneena) on niin altista huijausmahdollisuuksille, että sen näkee jo alakoululainenkin otsallaan. Ja että tietysti kaikki nämä on tässä keskustelussa iloisesti sekaisin, riippuen puhujasta.

5
+1
0
-1
5
0
14.8.2020, 11:07
Liittynyt:
30.6.2014, 18:17
Viestejä:
108
Pisteet:
+80

Aina väärässä kirjoitti:

Israelin ja Arabiemiraattien välinen rauhansopimus on mahtava asia.

EMT, ehkä tämäkin on vaan "who cares"?

1
+1
0
-1
1
0
16/29
14.8.2020, 11:36
Liittynyt:
6.8.2014, 10:33
Viestejä:
200
Pisteet:
+230

HanTsiip kirjoitti:

No kun sinulle "vedenpitävää" todistusta edustaa pääsy WaPo:n uutiseksi, niin tuskinpa tästä sinun näkökulmasta koskaan todisteita saadaan.

Minä en olekaan väittänyt Obaman vakoilleen Trumpin kampanjaa. Nähtävästi olemme kuitenkin yhtä mieltä siitä, että asiaa ei ole todistettu suuntaan tai toiseen? Olemmeko myös yhtä mieltä siitä, että esittäessään väitteen, olisi myös hyvä kyetä todistamaan se? Todennäköisesti kantamme eroavat sitten sen suhteen, pitäisikö maailman mahtavimman johtajan laukoa väitteitä, joilla ei ole mitään todistepohjaa. Jos se sun mielestä on ok, olisi kiva kuulla perustelut miksi?

 

HanTsiip kirjoitti:

Taas hauturi kevyttrollailee, tietäen hyvin että ko. keskustelua on jo käyty, ja asia on juurikin noin. Ja tietenkin myös sen, että koko postiäänestys on hyvin monimutkainen kysymys, jossa riippuen osavaltiosta ja osavaltioiden sisälläkin paikallistasolle asti ja vaalista riippuen siellä on täysi skaala malleja hyvin toimivasta luotettavasta sellaiseen, joka (ainakin meikäläiseen vaalikulttuuriin tottuneena) on niin altista huijausmahdollisuuksille, että sen näkee jo alakoululainenkin otsallaan. Ja että tietysti kaikki nämä on tässä keskustelussa iloisesti sekaisin, riippuen puhujasta.

Postiäänestykseen liittyvää vaalivilppiä ovat tutkineet myös alakoulun ohittaneet ihmiset:

Liberaalin ajatuspajan tutkimuksessa petosyrityksiä löytyi huimat 0,0025% tapauksista: https://www.brennancenter.org/our-work/research-reports/debunking-voter-fraud-myth. Konservatiivien vastaava tutkimus löysi jo lähes 1300 tapausta: https://www.heritage.org/election-integrity/commentary/database-swells-1285-proven-cases-voter-fraud-america. Joskin heidän aineistoa tarkemmin tutkimalla näistä suurin osa ei liittynyt postiäänestykseen: https://www.brookings.edu/blog/fixgov/2020/06/02/low-rates-of-fraud-in-vote-by-mail-states-show-the-benefits-outweigh-the-risks/. Pitää myös huomata, että Heritagen tietokannassa on aineistoa 1980-luvulta saakka ja yksissä valtakunnallisissa vaaleissa äänestää noin 100 miljoonaa kansalaista. Eli vilpin osuus on joka tapauksessa äärimmäisen pieni.

Lisäksi pitää muistaa, että Trump itse asetti oikein komitean tutkimaan äänestysvilppiä edellisissä vaaleissa. Jostain kumman syystä komitea lakkautettiin vähin äänin eikä tuloksia koskaan julkaistu. 

Eli löytyykö parempia puolusteluja Trumpin yrityksille estää postiäänestys pandemian vallitessa? 

0
+1
2
-1
0
2
14.8.2020, 12:04
Liittynyt:
25.6.2020, 10:04
Viestejä:
231
Pisteet:
+167

Miten Trump estää postiäänestyksen? Silläkö että ei anna lisärahoitusta postille siitä että pitäisivät laskentakalustoa standby tilassa aina 4 vuotta vaalien välissä?

Edit. Poistetut laitteet vastaavat 1 tunnin käsittelykapasiteettia USA postissa. Ja tämä oletuksella että kaikki laitteet käyvät 100%(mitä epäilen) niin juurikaan ei ole ajallista menetystä.

Edit2. 8500 laitetta joista poistetaan alle 700 ja kun ottaa huomioon postin määrän laskun viimevuosikymmenenä(noin 20% vähentynyt) niin ei tuolla kapasiteetti lopu. Tottakai postin edustajat sanovat että on tarvetta koska heidän työnsä on vaarassa kun postin määrä vähenee niin ei silloin enään tarvitse samaa kapasiteettia.

4
+1
0
-1
4
0
14.8.2020, 13:21
Liittynyt:
24.7.2020, 00:51
Viestejä:
120
Pisteet:
+243

Turmiolan Tommi kirjoitti:
Trumpin kannattajat voisivat taas tulla perustelemaan

Olen Bernie Sanderssin kannattaja, mutta voin mukavana miehenä perustella silti.

Turmiolan Tommi kirjoitti:
Eli vilpin osuus on joka tapauksessa äärimmäisen pieni.

Tämän selvityksen mukaan taas ei. Perusteena mm:
- 11 osavaltiossa äänestysoikeus on ihmisillä, jotka eivät edes ole maan kansalaisia.
- 16 osavaltiossa ei äänestäjiltä vaadita minkään sortin henkkareita. (demokraatit ajavat "henkkarivapauden" laajentamista entisestään).
- Joissain osavaltioissa on käytössä "ballot harvesting", jossa puolueiden työntekijät vievät äänestysliput äänestyspaikasta laskentapaikkaan. Arvatenkin täysin riskitön ja poliittiselle vaikuttamiselle immuuni toimenpide.

Käsittääkseni Trump suhtautuu postiäänestykseen nihkeästi, koska sen osuutta pyritään Koronan takia laajentamaan huomattavasti (3x siitä mitä ennen). Tämä vaatii lakien muuttamista useissa osavaltiossa. Hankalaa, aikaa vievää ja kallista. Sitä lienee turha kiistää etteikö alhainen äänestysprosentti hyödyttäisi Trumppia. 

Tämän postivideon varmaan olettekin jo nähneet?

Voihan näitä "Tinkki Tänkki"-selvityksiä latoa pöytään vaikka kuinka, mutta mietitääs myös arkijärjellä:

TILANNE 1: 
Sukulaismies sanoo "minäpä vien ukin ja mummin äänet laatikkoon" ja äänestääkin heidän puolestaan.

TILANNE 2:
Ärjyrepublikaanisella postimiehellä on huono päivä. Hän asuu demokraattisella alueella ja saa käsiinsä laatikon, joka on täynnä ballotteja --> viskaa satojen - jopa tuhansien ihmisten äänet roskiin ja "se on siinä" (Kuten vuonna 1995).

Voiko kukaan vakavalla naamalla väittää, että ns. perinteisessä äänestyksessä olisi tällaisia skenaarioita?

3
+1
0
-1
3
0
14.8.2020, 13:07
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
1013
Pisteet:
+720

Aina väärässä kirjoitti:

Joissain osavaltioissa on käytössä "ballot harvesting", jossa puolueiden työntekijät vievät äänestysliput äänestyspaikasta laskentapaikkaan. Arvatenkin täysin riskitön ja poliittiselle vaikuttamiselle immuuni toimenpide.

Liittyikö tämäkin postiäänestykseen?

0
+1
5
-1
0
5
20/29
14.8.2020, 13:15
Liittynyt:
30.6.2014, 18:17
Viestejä:
108
Pisteet:
+80

Turmiolan Tommi kirjoitti:

Nähtävästi olemme kuitenkin yhtä mieltä siitä, että asiaa ei ole todistettu suuntaan tai toiseen?

No enpä tiedä. Sinun mielestäsi siitä ei ehdottottomasti tunnu olevan mitään viitteitä, minun mielestä juttu niin sanotusti haisee.

Turmiolan Tommi kirjoitti:

Olemmeko myös yhtä mieltä siitä, että esittäessään väitteen, olisi myös hyvä kyetä todistamaan se?

Tästä samaa mieltä, mutta en ole varma olemmeko samaa mieltä siitä mitä hyvä todistaminen sisältää. Tai siitä, että kaikki (mikään) ei koskaan ole mustavalkoista. Tai että totuus, oikeus tai kohtuus aina tapahtuisi.

Turmiolan Tommi kirjoitti:

Todennäköisesti kantamme eroavat sitten sen suhteen, pitäisikö maailman mahtavimman johtajan laukoa väitteitä, joilla ei ole mitään todistepohjaa. Jos se sun mielestä on ok, olisi kiva kuulla perustelut miksi?

Huoh. Taidan nyt lopettaa tämän, kun menee vänkäämiseksi, eikä ole siihen aikaa. Ei tietenkään ole ok, mutta täytyy ottaa huomioon realiteetit missä eletään.

Minulle tämä Trump -kysymys ei kulminoidu niinkään itse Trumpiin, vaan mitä hallinto Trumpin johdolla tekee. Ja siihen, että omat havainnot tukevat valtavaa dissonanssia sen suhteen, millaista politiikkaa ja mitä päätöksiä hallinto tekee ja mitä niistä erityisesti suomalaisessa "riippumatossa" mediasta luen, koska TDS. Ja mitä omat havainnot sanovat sen suhteen, millaista roolia Trumpilla on hallinnon johtamisessa.  Ei niinkään mitä Trump twiittailee, jotka mielestäni ovat vain lähinnä Trumpin suora 24h kanava hänen mielipiteistään kiinnostuneille, ja jossa on menossa useampi teema yhtä aikaa. Vähän niin kuin katsoisit 12 tv-kanavaa yhtä aikaa.

Tämä kaikki siitä näkökulmasta, miten uskon tämän kaiken vaikuttavan tänne meidän pohjan perukoille, tänne Eurostoliiton reunamille. Se, millaisia arvoja demokraatit tällä hetkellä edustavat, ovat tästä näkökulmasta mielestäni katastrofaalisia pidemmällä aikavälillä katsottuna. En osaa arvioida, kuinka paljon vaalit voittaessaan demokraatit sitten oikeasti palaisivat ns. maltillisempaan suuntaan, mutta näen ihan merkittävästi nollasta poikeavan todennäköisyyden, että eivät palaakaan. USA on Trumpin hallinnon johdolla taloudellisesti, sotilaallisesti ja poliittisesti vahva itsenäinen globaali toimija. Asia, jonka näen erittäin positiivisena asiana Suomen ja länsimaisen demokratian kannalta katsottuna, vaikka se saattaa lyhyellä aikavälillä pakottaakin meidät miettimään vähän tarkemmin mitä haluamme olla. Kuten esimerkiksi Nato-maat ovat joutuneet oikeasti miettimään, käyttävätkö he yhteiseen puolustukseen rahaa sen mitä ovat luvanneet, noin esimerkkinä.

Ainoa relevantti kriittinen todella merkittäviin asioihin liittyvä argumentti tässä ketjussa on muuten ollut kommentit liittyen valtionvelkaan ja kauppataseeseen, eli onko hinta ennen korona-aikaa olleelle tilanteelle ollut kuitenkin liian kova. Tulevaisuus tämänkin sitten kertoo, jos sitä huvittaa.

Trump henkilönä/roolina presidenttinä ollessaan on hyvin ristiriitainen, enkä missään nimessä ole sitä mieltä että tilanne on mikään normaalioptimi. Mutta toisaalta, nyt eletään poikkeuksellisia aikoja, ehkä tarvitaan poikkeuksellisia toimijoita. Se, miten USA:n koko yhteiskunta on politisoitunut ja polarisoitunut oikeuslaitoksen pohjia myöten, ja ylitsevuotava TDS on jotakin täysin absurdia. Tai sitten en ole aiemmin vain seurannut USA:n tapahtumia yhtä aktiivisesti kuin nykyään enkä ymmärrä tätä nykyistä tilannetta ollenkaan, mene ja tiedä.

Ja sivuteemana tässä minua kiinnostaa perinteisen median totaalinen rappio, jota minun on hyvin vaikea ymmärtää pelkästään taloudellisten realiteettien ja kulttuurin muutokseksi.

6
+1
0
-1
6
0
14.8.2020, 15:21
Liittynyt:
6.8.2014, 10:33
Viestejä:
200
Pisteet:
+230

Aina väärässä kirjoitti:

Voihan näitä "Tinkki Tänkki"-selvityksiä latoa pöytään vaikka kuinka, mutta mietitääs myös arkijärjellä:

Minun arkijärki sanoo, että jos asiaa on tutkittu useiden tahojen (sisältäen molemmat poliittiset laidat) toimesta ja nämä kaikki osoittavat yhteneväisesti vaalivilpin määrän olevan äärimmäisen vähäistä, tämä tulos on paljon uskottavampi kuin internet-nimimerkkien erilaisten mielikuvitusskenaarioiden pohjalta luomat päätelmät. 

0
+1
0
-1
0
0
14.8.2020, 15:38
Liittynyt:
6.8.2014, 10:33
Viestejä:
200
Pisteet:
+230

HanTsiip kirjoitti:

Sinun mielestäsi siitä ei ehdottottomasti tunnu olevan mitään viitteitä, minun mielestä juttu niin sanotusti haisee.

Perustan skeptisen asenteeni ObamaGaten olemassaoloon kahteen seikkaan: 
1) Kyseessä olisi sen kokoluokan skandaali, että jos asiaan olisi pienintäkään vahvaa näyttöä, tämä olisi tutkittu ja pengottu läpikotaisin.
2) Trump on osoittanut jo vuosia, että kaikki hänen suustaan ulos tuleva on todennäköisemmin puhdasta valetta tai karkeaa liioittelua kuin totuus. 

HanTsiip kirjoitti:

Ei tietenkään ole ok, mutta täytyy ottaa huomioon realiteetit missä eletään.

Ymmärsinkö oikein, että on aivan sama kuinka paljon presidentti valehtelee ja kusettaa, kunhan hän tekee oikeanlaista politiikkaa? Itse koen erittäin ahdistavaksi tilanteen, jossa maailman mahtavimmassa asemassa on läpeensä epärehellinen ihminen.

1
+1
2
-1
1
2
14.8.2020, 16:35
Liittynyt:
30.6.2014, 18:17
Viestejä:
108
Pisteet:
+80

Turmiolan Tommi kirjoitti:

 

HanTsiip kirjoitti:

Sinun mielestäsi siitä ei ehdottottomasti tunnu olevan mitään viitteitä, minun mielestä juttu niin sanotusti haisee.

 

Perustan skeptisen asenteeni ObamaGaten olemassaoloon kahteen seikkaan: 
1) Kyseessä olisi sen kokoluokan skandaali, että jos asiaan olisi pienintäkään vahvaa näyttöä, tämä olisi tutkittu ja pengottu läpikotaisin.

Vielä noin 2,5-3 vuotta sitten näkemykseni olisi luultavasti ollut sanasta sanaan sama.

Turmiolan Tommi kirjoitti:

2) Trump on osoittanut jo vuosia, että kaikki hänen suustaan ulos tuleva on todennäköisemmin puhdasta valetta tai karkeaa liioittelua kuin totuus. 

Ehkä joskus koen valaistumisen, mutta isossa kuvassa en mitenkään näe tuota "todennäköisemmin puhdasta valetta". Asioiden esittäminen itselle suotuisasta näkökulmasta, satunnaiset höpöttelyt, ajoittain jatkuva karkeakin liioittelu, tiukat takaisiniskut ja suora hyökkääminen, ja välillä tietysti väistely. Niiden huomaamiseen ei toisaalta paljoa tarvita.

Turmiolan Tommi kirjoitti:
HanTsiip kirjoitti:

Ei tietenkään ole ok, mutta täytyy ottaa huomioon realiteetit missä eletään.

 

Ymmärsinkö oikein, että on aivan sama kuinka paljon presidentti valehtelee ja kusettaa, kunhan hän tekee oikeanlaista politiikkaa? Itse koen erittäin ahdistavaksi tilanteen, jossa maailman mahtavimmassa asemassa on läpeensä epärehellinen ihminen.

Ymmärsit tapasi mukaisesti tahallasi väärin. Mutta raakasti mustavalkoistetaan, niin tarjolla olevista vaihtoehdoista a) valehtelee ja tekee oikeata politiikkaa b) valehtelee ja tekee väärää ja vaarallista politiikkaa, ottaisin kerran kerrasta vaihtoehdon a. Vaihtoehdon c) puhuu tosia, mutta tekee väärää politiikkaa osalta joutusi jo miettimään, luultavasti valinta olisi silloinkin a. Fantasiamaailman vaihtoehto d) täysi toden puhuja oikealla politiikalla ei koskaan ole optiona niin turha käyttää aikaa pohtimiseen.

2
+1
0
-1
2
0
24/29
14.8.2020, 16:43
Liittynyt:
30.6.2014, 18:17
Viestejä:
108
Pisteet:
+80

Seksuaalisen vapauden ja vapautumisen vankkumattomana esitaistelijana Trump tulee laajentamaan aktiivisesti baseaan modernien liberaalien suuntaan: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006601946.html

Vai onko "golden shower" -osasto kuitenkin enemmän sitä äärikonservatiivista ahdasmielisyyttä?

1
+1
0
-1
1
0
14.8.2020, 17:12
Käyttäjän eke kuva
Liittynyt:
30.11.2014, 23:50
Viestejä:
312
Pisteet:
+112

Turmiolan Tommi kirjoitti:

2) Trump on osoittanut jo vuosia, että kaikki hänen suustaan ulos tuleva on todennäköisemmin puhdasta valetta tai karkeaa liioittelua kuin totuus.

Minä kun olen kuullut enemmän valheita muilta politiikassa toimineilta kuin Trumpilta. Mutta jokainen kokee asiat tavallaan.

5
+1
1
-1
5
1
14.8.2020, 18:06
Liittynyt:
26.6.2014, 07:21
Viestejä:
27
Pisteet:
+17

Pew Reseach Centeriltä tuli eilen pitkä juttu 2020 vaaleista LINK ja aina hauskaa kun mutu-arvio vahvistetaan tutkimuksella:

-> kannattaa lukea tuo juttu, Biden yhä johtaa mutta vaaleihin on vielä pari kuukautta ja trendi ei vaikuta vahvalta.

Pew taitaa olla useimpien mielestä puolueeton toimija.

 

 

 

5
+1
0
-1
5
0
14.8.2020, 18:45
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
623
Pisteet:
+122

Eikös se kerro Trumpista aika paljon jos suurin osa äänestää vanhaa käyrää Trumpin sijaan? Aivan älytön epäonnistuminen presidenttinä jos näin monet haluaa kenet tahansa paitsi hänet. 

2
+1
6
-1
2
6
14.8.2020, 19:37
Käyttäjän eke kuva
Liittynyt:
30.11.2014, 23:50
Viestejä:
312
Pisteet:
+112

Artsipappa kirjoitti:

Eikös se kerro Trumpista aika paljon jos suurin osa äänestää vanhaa käyrää Trumpin sijaan? Aivan älytön epäonnistuminen presidenttinä jos näin monet haluaa kenet tahansa paitsi hänet. 

Enemmän se kertoo näistä kyseisistä äänestäjistä, koska heillä olisi mahdollisuus perustella Trumpin "epäonnistuminen" presidenttinä, mutta heidän tärkein argumenttinsa on "Biden ei ole Trump".

Haters gonna hate.

7
+1
0
-1
7
0
14.8.2020, 19:57
Liittynyt:
26.5.2017, 14:03
Viestejä:
178
Pisteet:
+41

Trumpin twitteriin postaama Trump-juna vs. Biden-resina on kyllä trollausvideoiden huippua laugh Trump juna puskuttaa kaupungin läpi ja Biden tulee resinalla risteyksessä höpötelleen niitä juttuja karvaisista sääristä ja muista. Taustalla seinässä on sen liberaalinaisen kuva, joka huutaa "NOOOO!" nimitystilaisuussa.

7
+1
0
-1
7
0

Sivut