Mielenkiintoinen viikko edessä. Indeksifutskut reilusti pakkasella taas Aasiassa, mutta kulta ja kupari ovat elpyneet hyvin pohjiltaan. Vaikea nähdä, että laskuvaraa olisi kauheasti enää ihan short-term, sen verran hapoilla ja oversold-tilassa markkina nyt. Se mikä nyt kiinnostaa erityisesti on ajatus siitä, että tulevatko keskuspankit lähipäivinä mahdollisesti markkinoille koordinoidusti ja leikkaavat korkoja + jotain muuta tukihumppaa samalla. Se on ollut aiemmin kyllä työkalupakissa kun samaan tahtiin rytisee. 

Ei, vaan siis sain kuittauksen siitä euromäärästä, joka oli siirtynyt lyhyen koron rahastoon. Sen päivän jälkeen rahaston arvo on noussut 0,2 %, kuten kirjoitin, mutta mun salkun arvo on yli prossan pakkasella. Eikä ole mitään palkkioita, joita olisi veloitettu. Ja mitään muita rahastoja tai eriä ei tässä eläkesalkussa nyt ole. Eihän tuo vaan mene yhteen. 

Laitoin perjantaina viestiä kun huomasin tämän. Hyviä selityksiä ei eläkeyhtiöllä oikein voi olla .. mielenkiintoista mitä vastaavat.

UPM

Valmet

OmaSP

Kilppari wrote:

En sotke toisaalla käytävää kiivasta Cityconhypetystä, mutta vähän siihen liittyen vinkki:

Kun yksi "piilevä omaisuus" konissa oli PP:n mukaan rakennusoikeudet, niin niitä jaetaan nyt jopa pk-seudulla ilmaiseksi.

Jos kassa on aikuisten oikeasti kunnossa, niin juuri nyt on vuosikymmeniin paras aika rakentaa. Muutama muu peruste: 

Niitä rakennuspaikkoja on saatavissa käsittämättömän hyviltä sijainneilta. Täysin valmiita kaavoja ja paikkoja ja voit aloittaa vaikka heti. 

Vaikka rakennuskustannukset eivät tilastojen mukaan ole laskeneet, niin tarjoushinnat ovat tyyliin -20% parin vuoden takaisesta. Tarkoittaa käytännössä sitä, että rakennusliikkeet rakentavat ilman katetta/tappiolla jotta saavat jotain jolla pääsee tilanteen yli.

Ala on ennustanut pitkään, että nousu lähtee "syksyllä" jo pari syksyä nähty ja taas sama ennuste on ihan pätevä.

Kun rakentamiseen tulossa lähivuosina uutta normistoa niin se ei enää tästään halpene vaan päinvastoin jossain kohti ne katteetkin tulevat taas mukaan.

Jopa ostotonttien hinnat ovat ennätysmatalalla. Kiinnostuneille voin kertoa tarkempaa tietoa vaikka livenä tänään kassulla, mutta yleisenä vinkkinä, että kaupunkien rakennustoimistoista saa todella hyvää palvelua. Jos nyt marssii vaikka Helsingin konttoriin ja kysyy, että minne voisi rakentaa niin löytyy arviolta 20 vaihtoehtoa. 

Sitten jos on tarkemmin määrätty, että haluat päiväkodin, kaupan, vanhainkodin, tms, niin on vähän vähemmän, mutta sinut ohjataan kaavoittajalle ja tehdään tonttivaraus. Näissä sellaistakin efektiä, että monia vuosia sitten tehtäviä varauksia on aivan lähiaikoina vapautunut / vapautumassa.

Oma ymmärtämiseni rakentamisesta on suunnilleen sen verran, että talossa on useimmiten seinät ja katto eli validi kysymys: miten luotettavasti voi ostaa rakennuttamispalvelua ? En oikeasti ole ryhtymässä siihenkään, mutta akateemisena kysymyksenä asia kiinnostaa. Oma ymmärrykseni toki kovin vähäisellä otoksella on, että rakennusprojekteissa on aika usein ylimääräistä säätöä eli jos omaa työtä ei laita yhtään likoon, niin onko saatavissa kilpailukykyistä tuottoa vaikkapa osakesijoitusten osinkotuottoon tai vaikkapa riskittömään korkoon verrattuna?

Jep, ymmärrän. Itse en kyllä millään muotoa (ainakaan tarkoituksella) vittuile, yritän edistää ainakin omasta mielestäni analyytista keskustelua nyt kun tänne muuten passiivisena foorumistina olen pari postausta laittanut. 

Muistan liian hyvin kun joskus "aikojen alussa" mulla oli iso possa Elcoteqissä .. no se ei mennyt kauhean putkeen .. muistan yhden maanantain kun kurssi tuli avauksessa alas joku 30 pinnaa .. totesin, että päin peetä meni ja myin kaikki helvettiin, enkä enää koskenut koko lappuun ... ja siinä oli kiinni todella paljon rahaa sen hetken tilanne huomioiden eli koski kyllä ja lujaa.. tällä viittaan siihen, että osake kyllä usein laskee alemmaksi ja nousee ylemmäksi kuin mitä osaa odottaa .. siksi on hyvä olla suunnitelma ja perustelut sille mitä tekee ja miksi .. 

En nyt enää osallistu tähän Citycon-keskusteluun .. toivottavasti lappu lähtee nousuun .. jos tulee joku tajuton oksennus 2,xx-tasoille, saatan jotain itsekin ostaa. Toki tasearvoihin verrattuna on halpa, tuloskäänteestä jos osaisi jotain arvata, niin olisi parempi mahis evaluoida mikä olisi fair value sekä mahdollinen nousupotentiaali ...  

PikkuPro wrote:

FinnishDGI wrote:

PikkuPro wrote:

Nyt on muuten silleen, et otan luottokortitkin käyttöön loppuvuodeksi ja painan nekin Citykoniin jos vielä laskee. Painan ihan kaikki mitä voi koska oletan, että tässä on keskivertoa isompi tammikuuefekti. Johtuen joulukuun lopun oletettavasti normia isommasta myyntipaineesti koska veromyynnit+viimeisimpienkin osinkohaukkojen myynnit 20.12 - 31.12.

Muuten. Nordnetissa vuosi on -45,01%. Lähinnä on ollut Citykonia, vivulla. Ei ihan paras vuosi. Onneksi pääosat masseista yhä asunnoissa.

Jos korko on noin 15 % p.a., noin kahden kuukauden aikana korkoa kertyy pari prosenttia lainatusta luotosta. Jos koni pomppaa tammikuuhun edes 3-4 %, hyvin menee. Jos koni jatkaa laukkaa luoton oton jälkeen sinne kakkosen puolelle, lienee hyvä olla ensi vuodelle jotain muutakin mielekästä myytävää. 

Juuh. Korkolaskut sentään viel onnistuu (: Plan on myydä 1-3.1.2025 pieni osa Konia pois. Eikä siinä sit ehi tulla kuin yhden kuukauden korko luottokorteille. Max.

Toki mitätöntä tällänen...value mentaalille eli auttaa, kun tekee JOTAIN, vaikka mitätöntäkin. Ja vaikka olisi se isosti tyhmääkin. Aktiivinen toimivuus on ihmiselle, ainakin mulle, hyvästä. Mut kyl aidostikin nään hyvän mahdollisuuden konin heilahtaa isohkosti vuodenvaihteen ympärillä. Aika poikkeustilanne just kun osinkokin lakkaa 19.12.2024 ja verotappiot toki.

Vielä jäi vähän auki oliko niitä positiivisia arvoajureita tällä osakkeella ? Eli onko ainoa syy nyt ostaa, että lappu on halvempi kuin aiemmin ? Toki laskuvaraa on jäljellä vähemmän kuin mitä vuodesta 2021 on lasketeltu tähän päivään ... 

Artsipappa wrote:

los satsumas wrote:

Crusader wrote:

Sivusta seuranneena tulee huomio että ette näe objektiivisesti asioita, hyvin voi laskee vielä helposti kakkosella alkavaan. 

Samaa mieltä. Osake on ollut laskutrendissä alkuvuodesta 2021 noin 8 euron tasoilta. Ihan akuankka-logiikalla osakkeen kurssi laskee jos tulevaisuus avautuu pikku hiljaa aiemmin ennakoitua huonompana ja/tai jos myyjiä on enemmän kuin ostajia. Vaikken tätä lappua ole kauhean tarkkaan seurannut, jotenkin on tuntuma, että nuo speksit ovat olleet voimassa jo pitkään. Jotta kurssi saataisiin nousuun, jonkun asian pitäisi muuttua. Onko se korkojen lasku vai joku muu tekijä, en osaa ottaa kantaa. Mieluummin ostaisin vaikka sitten vähän kallimmaalla positiivisiin tapahtumiin. Se, että lappu on "halpa" ei vielä ole mielestäni riittävä ostoperuste. Pitää pystyä vastaamaan kysymykseen onko osake halpa perustellusti vai perusteetta. Mielestäni Citycon on halpa ihan todellisista syistä johtuen eli stay out kunnen toisin todistetaan, sanoisin itse. 

Ja muutenkin ehkä mieluummin logiikan "let your profits run, but cut your losses" mukaan...

En väitä etteikö olisi niin, mutta kerrotko nämä "todelliset syyt" miksi Citycon on halpa? Perustelut mielipiteelle olisi jees, varsinkin kun ensin sanoit ettet ole kauhean tarkkaan seurannut..

Eikö jo pelkästään se riitä, että liiketulos oli vuonna 2021 reilut 100 milkkua plussalla, viime vuonna saman verran pakkasella. Käyttökate valahtanut pakkaselle ja sijoitetun pääoman tuotto 5 %.in päältä pakkaselle. Kuluvan vuoden osarien välillä toki eroja, mutta nettovarallisuus per osake laskenut 15 % vuodentakaisesta ref. Q3. IFRS:n impairment testien tuloksiakin tuotto-odotuksiin liittyen voi second guessata, mutta toki korkojen lasku on hunajata varsinkin jatkuessaan. Seuraavan parin vuoden aikana erääntyy tolkuton määrä velkaa. Korot ovat tulleet alas, mutta tuskin yhtiökohtainen riskilisä on ainakaan laskussa eli kuinka paljon ne rahoituksen kustannukset sitten voivat oikeasti laskea?

Kait tällaisessa keississä se kuningasajatus ostamisessa on se, että saa tuottavaa kiinteistömassaa "special price"-hintaan alennuksella. Markkinat eivät vaan tähän usko juuri nyt, en oikein minäkään. En sano, että tämä olisi täysin älytön keissi, mutta mieluummin tosiaan ostan kalliimmalla jos on jotain konkretiaa siitä, että parempaa on luvassa.

Eli onko tässä keississä nähtävissä jotain positiivisia mikrosignaaleita korkojen laskun lisäksi ? 

Crusader wrote:

Sivusta seuranneena tulee huomio että ette näe objektiivisesti asioita, hyvin voi laskee vielä helposti kakkosella alkavaan. 

Samaa mieltä. Osake on ollut laskutrendissä alkuvuodesta 2021 noin 8 euron tasoilta. Ihan akuankka-logiikalla osakkeen kurssi laskee jos tulevaisuus avautuu pikku hiljaa aiemmin ennakoitua huonompana ja/tai jos myyjiä on enemmän kuin ostajia. Vaikken tätä lappua ole kauhean tarkkaan seurannut, jotenkin on tuntuma, että nuo speksit ovat olleet voimassa jo pitkään. Jotta kurssi saataisiin nousuun, jonkun asian pitäisi muuttua. Onko se korkojen lasku vai joku muu tekijä, en osaa ottaa kantaa. Mieluummin ostaisin vaikka sitten vähän kallimmaalla positiivisiin tapahtumiin. Se, että lappu on "halpa" ei vielä ole mielestäni riittävä ostoperuste. Pitää pystyä vastaamaan kysymykseen onko osake halpa perustellusti vai perusteetta. Mielestäni Citycon on halpa ihan todellisista syistä johtuen eli stay out kunnen toisin todistetaan, sanoisin itse. 

Ja muutenkin ehkä mieluummin logiikan "let your profits run, but cut your losses" mukaan...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010133289.html

Sangen yllättävä gallup, lienee outlier ja otos "vinksallaan"? Vaikea uskoa kyllä Pekan tsäänsseihin ja hyvä niin siitäkin huolimatta, että olen painanut melko miehekkäät "anti-vitutusvedot" Pekan puolesta. Toki hyvä myös muistaa, että aiemminkin on nähty ylläreitä.

Mitäs parviäly sanoo, onko triathlon-Stubb jo taputeltu Mäntyniemeen vai vieläkö Pekalla tai jopa Jussilla on outteja eli muuttaako tämä gallup aiempia kantojanne mitenkään?

Suosittelen erittäin lämpimästi kirjaa "Die with zero" .. liittyy tasan tähän aiheeseen.