Olet täällä

Koronavirus Covid-19 - 22.5.2020 12.10

Arto kirjoitti:

Päätöksentekijänä edelleen sama tunteilija, jolta puuttuu sotilastaidon vuosisatainen koulutusperinne ja organisaatio, jotka ovat olemassa juurikin tällaisten inhimillisten virheiden ehkäisemiseksi.

Juuh, esimerkiksi ylimatruusi Antti Rinne olisi varmasti toiminut toisin, samalla kun kaikki puolueet oppositiota myöten vaativat tiukkoja rajoituksia yhtenä rintamana. Naiset ja niiden tunteet...

Näytä koko viesti
Koronavirus Covid-19 - 15.5.2020 02.51

stone kirjoitti:

4: 1504 x 100 = 0.265%

5000 000 x 0.265 : 100 = Suomessa 13250 on sairastanut koronan. Kuolleita on tämän hetken tiedon mukaan 287kpl

Kuolleisuus : 287 : 13250 x 100 = 2.166%

KUOLLEISUUS PROSENTTI SUOMESSA ON 2.16%   

(edit: tämä postaus on kirjoitettu lukematta kahta ylempää ensin, jotka ehtivät tulla ennen kuin lähetin tämän)

Matikka ei ole se vaikea juttu, vaan se mitkä luvut kaavoihin laittaa. Ensinnäkin, Suomessa on 5.5 miljoonaa asukasta, ei 5.0 miljoonaa: 10% heitto. Tuo 4/1504 positiivista on mikroneutralisaatiotestattujen lukema, jonka 95% luottamusväli on 0.05%-1.55% (lähde https://www.thl.fi/roko/cov-vaestoserologia/sero_report_weekly.html ... ja toinen edit: tämä luottamusväli oli vain yhdeltä viikolta. Koko datan luottamusväliä ei ole raportoitu). Tästä saataisiin kuolleisuudelle väli

min = 287 / (5.518 * 10^6 * 1.55 / 100),
max = 287 / (5.518 * 10^6 * 0.05 / 100),

joka antaa kuolleisuudelle välin 0.3% - 10.4%, joka sisältää helposti lukeman 1%.

Mutta pitää olettaa, että mikroneutralisaatiotesteihin valikoitu otos ihmisiä on hyvä satunnaisotos väestöstä, ja että positiivinen testitulos on luotettava indikaattori tartunnan saamisesta. Ja lisäksi pitää huomioida aikaero kuoleman ja positiivisen testituloksen välillä. Ja raportoimattomien kuolemien määrä, ja niin edelleen...

Lisäksi näissä käytetyissä luvuissa on ainakin seuraava vääristymän mahdoliisuus: "Toistaiseksi näytteitä on otettu ainoastaan 18–69-vuotiailta." Eli laskussa on verrattu 18-69 ikäisiä testipositiivisia 0-100+ ikäisten kuolemiin.

Näytä koko viesti
Koronavirus Covid-19 - 15.5.2020 12.29

https://yle.fi/uutiset/3-11352814

Hallituksen tiedotustilaisuus. Marin:

> Mikäli ikääntynyt kokee, että lapsenlapsen tapaaminen on tärkeämpää kuin suojata omaa terveyttä mahdolliselta altistumiselta virukselle, on näin mahdollista toimia.

Ei kovin fasistiselta kuulosta - yksilönvapaudella on väliä. Marin myös sanoo, että päätöksenteossa ei katsota vain tartuntamääriä, vaan koko kokonaisuutta:

> Rajoitustoimenpiteillä on esimerkiksi muitakin vaikutuksia kuin vain taudin kulkuun liittyviä vaikutuksia. Rajoitustoimilla on vaikutuksia ihmisten hyvinvointiin, talouteen ja terveyteen myös muilla tavoilla, ja sen vuoksi kun hallitus arvioi rajoitustoimenpiteiden purkamista tai kiristämistä, niin me teemme kokonaisarvioinnin epidemiologisen, yhteiskunnallisen, taloudellisen, inhimillisen ja hyvinvoinnillisen kokonaisuuden osalta, ja sitten päätämme rajoitustoimenpiteistä.

Exit plan vaikuttaa olevan rokote, eikä sairastamisella saatu laumaimmuniteetti:

> Hallitus ei tavoittele laumaimmuniteettia sairastamisen kautta, vaan tietenkin toivomme, että rokote kehitetään mahdollisimman pian ja sitä kautta väestö saisi suojaa.

Tartuntojen jäljittämiseen käytettävää mobiilisovellusta suunnitellaan. Käyttöönotto voisi olla kesällä.

> Hallitus on asettanut kuitenkin tiettyjä reunaehtoja. Esimerkiksi sen, että käyttöönoton pitää olla vapaaehtoista. Ja toisena reunaehtona, että sen pitää suojata ihmisten yksityisyyttä, olla sillä tavalla turvallinen.

THL:n statistiikkaa streamista alla. R0 arvioitu noin 0.7 +- 0.2. Kuulostaa uskottavalta. Tuntuu, että THL:n arviot alkavat viimeinkin lähestymään todellisuutta.

Näytä koko viesti
Koronavirus Covid-19 - 13.5.2020 03.41

Alfil kirjoitti:

 

Koodari kirjoitti:

 

Alfil kirjoitti:

(kuva)

70-vuotiaaksi asti kannattaa olla vähintään yhtä huolissaan influenssasta. 

 

Testeillä varmistettujen potilaiden kuolleisuus. Ei influenssaa testata juuri koskaan nuorilta, koska se menee ohi itsestään lähes aina. Monet influenssat itse sairastaneena ei ole tullut mieleenkään mennä mihinkään testeihin, vaikka kuume on ollut korkea. Sillon kun testataan, tilanne on täytynyt olla jo erittäin vakava. Toisaalta koronaa testataan hyvinkin herkästi.

 

Ei koronaa testata nuorilta sen herkemmin, koska se menee myöskin ohi itsestään lähes aina tai on oireeton. Lisäksi nykyisin koronaa testatessa testataan usein samalla myös influenssat.

Koronaa testautetaan vaikka oireet olisivat lieviä, koska täytyy tietää pitääkö olla karenteenissa vai ei. Ihmiset hakeutuvat testiin omaehtoisesti varmuuden vuoksi. Näin ei tapahdu influenssan kanssa, ainakaan ei tapahtunut ennen korona-aikaa. Tuo influenssadata on ajalta ennen koronaa.

Näytä koko viesti
Koronavirus Covid-19 - 13.5.2020 11.33

Alfil kirjoitti:

(kuva)

70-vuotiaaksi asti kannattaa olla vähintään yhtä huolissaan influenssasta. 

Testeillä varmistettujen potilaiden kuolleisuus. Ei influenssaa testata juuri koskaan nuorilta, koska se menee ohi itsestään lähes aina. Monet influenssat itse sairastaneena ei ole tullut mieleenkään mennä mihinkään testeihin, vaikka kuume on ollut korkea. Sillon kun testataan, tilanne on täytynyt olla jo erittäin vakava. Toisaalta koronaa testataan hyvinkin herkästi.

Näytä koko viesti
Koronavirus Covid-19 - 8.5.2020 02.18

https://erinbromage.wixsite.com/covid19/post/the-risks-know-them-avoid-them

Laadukas kansantajuinen artikkeli koronaviruksen leviämisväylistä. Pitkä, mutta sen arvoinen. Tukee paljolti Petterin spekulointeja. Esimerkiksi puhuminen ja laulaminen ovat tehokkaita tapoja levittää virusta ympäristöön, mutta tartunnan saaminen vaatii yleensä myös pitemmän altistusajan sairastuneen seurassa. Esimerkiksi ruokakaupassa käynnit ja muut satunnaiskontaktit ovat kuitenkin matalan riskin aktiviteetteja.

Jos virus leviää kuten artikkelissa kuvataan, niin koulut, sisätiloissa olevat työpaikat ja harrastukset täytyisi luultavasti pitää kiinni hamaan tulevaisuuteen, jos virusta halutaan yrittää tukahduttaa. Toisin sanoen, RIP talous.

Näytä koko viesti
Koronavirus Covid-19 - 22.4.2020 10.36

https://yle.fi/uutiset/3-11317785

Suomi lähtee vasaran ja tanssin tielle.

Näytä koko viesti
Koronavirus Covid-19 - 22.4.2020 02.54

shaksuka kirjoitti:

New Yorkissa on nyt kuollut lähes 0,2% kaupungin *väestöstä*.

Faktatarkastuksesta päivää. New York Cityn väkiluku on noin 8.4 miljoonaa Wikipedian mukaan (2018 arvio), ja Googlen hakukoneen koronatilastojen mukaan New York Cityssä on 10657 kuollutta. 10657/8400000 = 0.127%. Koko osavaltiossa on kuollut 19693/19450000 = 0.10%.

Tämä ei kuitenkaan riko postauksen logiikkaa. Olen samaan mieltä, että 0.2% tartuntakuolleisuus on todennäköisesti alakanttiin, ainakin New Yorkissa.

Näytä koko viesti
Koronavirus Covid-19 - 17.4.2020 04.47

jelly kirjoitti:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006476340.html

Tässä ihan mielenkiintoista dataa kuolleisuudesta. Vaikka absoluuttiset luvut näyttävätkin joissain maissa hurjilta niin täytyy huomioida että viimeisten lukujen valossa tämä olisi vain n 2-5 kertaa vaarallisempi kuin 2015-2016 sikainfluenssa. Alle 60-vuotiaille käytännössä yhtä vaarallinen...

Ruotsalaiset nyt näyttävät taas olleen oikeassa, harmi vaan kun koko maailma näyttäisi ylireagoineen niin eipä niillä sisämarkkinoilla pelasteta kovin paljoa. 

No hyvää harjoitusta saatiin siihen oikeasti vaaralliseen virukseen. 

Kovin alhaisilta prosenteilta näyttää. Esimerkiksi Ruotsissa on 50-59 ikäryhmässä 1280608 ihmistä, ja samassa ikäryhmässä on kuollut 41 ihmistä. Tämä tarkoittaa, että koko ikäryhmästä on kuollut koronaan nyt jo 41/1280608 = 0.0032%. Tämä on ehdoton alaraja kuolleisuudelle. THL:n arvio infection fatality ratiolle tässä ryhmässä on 0.005%, eli aika lähelle olettaen, että kaikki ikäryhmäläiset olisivat jo saaneet tartunnan ja sairastaneet taudin loppuun. Todellisuudessahan vasta pieni osa on saaneet tartunnan.

Liitteenä tekemäni laskut ikäryhmittäin Ruotsista ja italista. Italiassa on menty jo THL:n lukujen ohi ikäryhmissä 40-49 ja 50-59. Siellä on tosin ollut vaikeuksia terveydenhuollon kapasiteetin kanssa.

 

Näytä koko viesti
Koronavirus Covid-19 - 13.4.2020 10.28

LAK kirjoitti:

Onkohan tätä suomalaisen lääkärin tekstiä linkattu tänne aiemmin?

https://www.oulu.fi/ltk/tie-ulos-covid-kriisistä

Tuossa minulle pisti silmään seuraava kohta: "On kiistämätön lääketieteellinen tosiasia, että ainoa lopullinen tie ulos COVID-viruksen kanssa yhteiselosta on se, että lähes me kaikki jossain vaiheessa sairastamme taudin". Tämä tuntuu kumman vahvalta väitteeltä. Jos käyttää fraasia "kiistämätön lääketieteellinen tosiasia", niin on oltava sitten ihan pirun varma asiasta. Ilmeisesti hän laskee sairastamiseksi sen, että on saanut rokotteen, ja "sairastaa" taudin rokotteen suojaamana. Silti, eikö pöydällä ole edes se vaihtoehto, että vain 10% sairastaa? Yleisenä nyrkkisääntönä pidän sitä, että mitä paremmin ihminen on perillä asioista, sitä vähemmän absoluuttisen jyrkkiä väittämiä hän esittää. Siksi tämä nosti vähän karvat pystyyn.

Näytä koko viesti