10.1.2022 - 15:45

Henry11

+41
Liittynyt:
7.1.2022
Viestejä:
72
Tinggeli kirjoitti:

Saapa nähdä mikä on Krista "kaikki kiinni" Kiurun (KKKK) vastaveto. Tämä on selkeä vallankumous pääkaupunkiseudun valtaapitäviltä.

Sanna Marin taitaa ajaa kaksilla rattailla, kun samasta puolueesta noin eri linjaa vetävät ministerit.

0
0
10.1.2022 - 16:28

AnonymousBettor

-62
Liittynyt:
29.12.2020
Viestejä:
114

Helsingin pormestari Juhana Vartiainen: Koronapassi muutettava rokotuspassiksi

Vartiainen toteaa, että koronapandemian jatkuessa on havaittu, ettei lainsäädäntö ole aina toiminut epidemiatilanteessa.

- Yksi tällainen asia koskee koronapassia. Hallituksen olisi syytä muuttaa koronapassi rokotuspassiksi.

Vartiaisen mukaan koronapassia ei pitäisi saada negatiivisella testituloksella.

Vartiainen pyytää myös laajemmin kansallisia toimia ja linjauksia.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008528437.html

On varsin läpinäkyvää, että koronapassia ajetaan vimmalla yhteiskuntaan muista syistä, kuin tapahtumien turvaamiseksi tai epidemian tukahduttamiseksi. Näitä tavoitteita passi ei datan valossa ole edistänyt lainkaan. Miksi siis koronapassin käyttöä halutaan jatkaa, ja vieläpä niin, että tähän mennessä se luotettavin vaihtoehto eli negatiivinen testi halutaan pois?

Passista on tulossa tehokkaampi kiristyskeinoa yhä uudempien ja uudempien rokotekierrosten läpiajamiseksi. Israelissa siis kolmas rokotekierros on jo annettu ja neljäs aloitettu kun edellinenkään ei tuottanut tulosta. Miten monta kierrosta tätä jatketaan odottaen eri lopputulosta?

Edit: nyt myös Kokoomus ehdottaa samaa

IS: "Kokoomus toivoo hallitukselta selkeitä linjauksia ja muun muassa koronapassin muuttamista rokotepassiksi."

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008529896.html

0
0
10.1.2022 - 16:35

Tinggeli

+3010
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1938
AnonymousBettor kirjoitti:
Miksi siis koronapassin käyttöä halutaan jatkaa, ja vieläpä niin, että tähän mennessä se luotettavin vaihtoehto eli negatiivinen testi halutaan pois?

Kyllä koronapassista on hyötyä edelleen. Se vähentää sairaalakuormaa hyvin paljon. Paljon enemmän kuin testaus. Testauksella kun ei ole rokotteen tuomaa etua.

 

Lähde https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007983110.html

AnonymousBettor kirjoitti:

 Israelissa siis kolmas rokotekierros on jo annettu ja neljäs aloitettu kun edellinenkään ei tuottanut tulosta.

Eihän Israelissakaan ole 100% rokotekattavuutta. Laittamasi kuva ei kerros sitä, mitä haluat sen avulla sanoa. Suurehko osa kansasta on kuitenkin edelleen rokottamatta ja kai nekin sairastuvat (new cases).

AnonymousBettor kirjoitti:

Passista on tulossa tehokkaampi kiristyskeinoa yhä uudempien ja uudempien rokotekierrosten läpiajamiseksi.

Ja hyvä niin, että näitä uusintakierroksia vielä otetaan.

0
0
10.1.2022 - 16:39

parturi13

-14
Liittynyt:
8.1.2022
Viestejä:
6
Tinggeli kirjoitti:

Ja hyvä niin, että näitä uusintakierroksia vielä otetaan.

Onko niillä vaikutusta taudin hillitsemisessä.

0
0
10.1.2022 - 16:51

tonza

+1182
Liittynyt:
4.3.2020
Viestejä:
594
parturi13 kirjoitti:

 

Tinggeli kirjoitti:

Ja hyvä niin, että näitä uusintakierroksia vielä otetaan.

 

Onko niillä vaikutusta taudin hillitsemisessä.

On, juuri siinä kriittisemmässä asiassa eli sairaalahoitoa vaativien tapausten minimoimisessa. Yllä olevasta tilastosta voit laskea, paljonko meillä olisi sairaaloissa jengiä ilman rokotteita. Rokottamattomia on vähintään viisi kertaa vähemmän kuin rokotettuja ja he kansoittavat miltei kaikki sairaalahoitoa vaativat tapaukset.

Olennaisin kysymys on, miten näin yksinkertaisen johtopäätöksen hahmottaminen on osalle kansasta aivan mahdoton tehtävä. Ja miksi tätä samaa soopaa jauhetaan ajasta iäisyyteen, vaikka rokottamattomat ovat olleet yliedustettuina sairaalapaikoissa jo pitkään.

Vastaus on toki ilmeinen. Denialismi.

0
0
10.1.2022 - 17:08

Henry11

+41
Liittynyt:
7.1.2022
Viestejä:
72
Tinggeli kirjoitti:

 

AnonymousBettor kirjoitti:

Passista on tulossa tehokkaampi kiristyskeinoa yhä uudempien ja uudempien rokotekierrosten läpiajamiseksi.

 

Ja hyvä niin, että näitä uusintakierroksia vielä otetaan.

Se vaan, että jokaisella kierroksella rokotteen ottaa edellistä kierrosta harvempi. Laske siitä.

0
0
10.1.2022 - 17:18

mskomu

+1338
Liittynyt:
31.3.2019
Viestejä:
666
Tinggeli kirjoitti:

Kyllä koronapassista on hyötyä edelleen. Se vähentää sairaalakuormaa hyvin paljon. Paljon enemmän kuin testaus. Testauksella kun ei ole rokotteen tuomaa etua.

Onko siitä muuten dataa, että miten uudemmat rokotekierrokset vähentävät sairaalahoitoa vaativaa hoitoa? Siis esim. "Saanut 2 rokotetta, joista viimeisimmästä n kk aikaa" vs "saanut 3 rokotteen"? Ihan siis aito kysymys, pitäisi itsekin miettiä, että milloin hakea kolmas rokote.

Sinänsä jännää, että kun aiemmin puhuttiin, miten myös tupakointi, ylipaino, stressi, jne. lisäävät sairaalakuormaa, niin rokotepakko oli eri, koska se suojaa muita. Nythän näin ei enää ole.

0
0
10.1.2022 - 18:07

petteri

+1492
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
1368

Laitetaanpas vaihteeksi tilannetiedotusta Kiinasta. Xi'an on nyt ollut kolme viikkoa lockdownissa, epidemia ei näytä paljon hiipumisen merkkejä, Henanissa on aikamoinen rypäs ja myös lockdowneja.

Tänään virallisesti Tianjinista on löydetty iso omicron-rypäs, epäilen kuitenkin että myös Xi'an ja Henan ovat omicronia, vaikka sitä ei ole vahvistettu. Tällä hetkellä ollaan Kiinassa tilanteessa, jossa kolmella yhdeksästä suurimmasta kaupunkiseudusta on löydetty merkittävä koronaepidemia, siis Xi'an, Zhengzhou ja Tianjin. Tianjin on vielä käytännössä liikenteellisesti 30 minuutin junamatka-ajalla yhtä lähellä Beijingiä kuin Hyvinkää on Helsingistä, melkein esikaupunkia.

Olettaisin, että hyvin lähiaikoina Kiinassa löytyy lisää koronaa paljon ja joka puolelta kylmää pohjoista, jossa Xi'an, Zhengzhou, Tianjin ja Beijing sijaitsevat.

Nyt on vaan kysymys, mitä Kiinan keskushallinto tekee? Xi'an kertoo, ettei kovakaan lockdown järin helposti tukahduta epidemiaa ja omicron leviää rajusti erityisesti talvisessa osassa Kiinaa. Toisaalta Kiinan kansaa ei ole ihan valmisteltu vielä Australia-mallin omicron-leviämiseen.

 

0
0
10.1.2022 - 17:50

parturi13

-14
Liittynyt:
8.1.2022
Viestejä:
6
tonza kirjoitti:

 

parturi13 kirjoitti:

 

Tinggeli kirjoitti:

Ja hyvä niin, että näitä uusintakierroksia vielä otetaan.

 

Onko niillä vaikutusta taudin hillitsemisessä.

 

On, juuri siinä kriittisemmässä asiassa eli sairaalahoitoa vaativien tapausten minimoimisessa. Yllä olevasta tilastosta voit laskea, paljonko meillä olisi sairaaloissa jengiä ilman rokotteita. Rokottamattomia on vähintään viisi kertaa vähemmän kuin rokotettuja ja he kansoittavat miltei kaikki sairaalahoitoa vaativat tapaukset.

Olennaisin kysymys on, miten näin yksinkertaisen johtopäätöksen hahmottaminen on osalle kansasta aivan mahdoton tehtävä. Ja miksi tätä samaa soopaa jauhetaan ajasta iäisyyteen, vaikka rokottamattomat ovat olleet yliedustettuina sairaalapaikoissa jo pitkään.

Vastaus on toki ilmeinen. Denialismi.

Kysymys oli buustereista. Mikä niiden hyöty on jos kaksi rokotetta pelastaa sairaalahoidolta?  

0
0
10.1.2022 - 17:59

Montella

+93
Liittynyt:
29.3.2020
Viestejä:
130
mskomu kirjoitti:

 

Tinggeli kirjoitti:

Kyllä koronapassista on hyötyä edelleen. Se vähentää sairaalakuormaa hyvin paljon. Paljon enemmän kuin testaus. Testauksella kun ei ole rokotteen tuomaa etua.

 

Onko siitä muuten dataa, että miten uudemmat rokotekierrokset vähentävät sairaalahoitoa vaativaa hoitoa? Siis esim. "Saanut 2 rokotetta, joista viimeisimmästä n kk aikaa" vs "saanut 3 rokotteen"? Ihan siis aito kysymys, pitäisi itsekin miettiä, että milloin hakea kolmas rokote.

Sinänsä jännää, että kun aiemmin puhuttiin, miten myös tupakointi, ylipaino, stressi, jne. lisäävät sairaalakuormaa, niin rokotepakko oli eri, koska se suojaa muita. Nythän näin ei enää ole.

Britit tuottaa tuota dataa viikoittain, linkki pdf:ään

https://t.co/MHSSiPvdqk?s=09

Vaccine effectiveness against hospitalisation Table 6: 2 annosta 2-24vk 72%, 2 annosta yli 24vk 52%, 3 annosta 2+vk 88%. En tarkastanut tuliko viime viikolla uutta päivitystä. Todellisuudessahan noi prosentit ovat parempia jos verrattaisiin rokottamattomiin ja nolla tartuntaa saaneisiin, mikä ei enää ole mahdollista Briteissä, kun niin monet ovat saaneet tartunnan. Ja 52% ja 88% ei ole kovinkaan lähellä toisiaan, vaan ero on nelinkertainen.

0
0
10.1.2022 - 18:09

mskomu

+1338
Liittynyt:
31.3.2019
Viestejä:
666

Kiitos, ihan merkittävä ero siis. Kiinnostavaa nähdä myöhemmin, mikä on 3. rokotteen teho 24vk päästä. Heikkeneekö se samaan tahtiin jääden kuitenkin korkeammalle vrt. 2 rokotetta saaneeseen. 

0
0
10.1.2022 - 19:12

AnonymousBettor

-62
Liittynyt:
29.12.2020
Viestejä:
114
Tinggeli kirjoitti:
AnonymousBettor kirjoitti:

 Israelissa siis kolmas rokotekierros on jo annettu ja neljäs aloitettu kun edellinenkään ei tuottanut tulosta.

Eihän Israelissakaan ole 100% rokotekattavuutta. Laittamasi kuva ei kerros sitä, mitä haluat sen avulla sanoa. Suurehko osa kansasta on kuitenkin edelleen rokottamatta ja kai nekin sairastuvat (new cases).

Kuvaaja kertoo sen, ettei lisääntynyt rokotekattavuus ja toistuvat rokotesarjat auta tukahduttamaan tätä epidemiaa. Päinvastoin, uusimmat tartunta-aallot ovat aiempaa voimakkaampia, vaikka rokotekattavuus on noussut. Jos mikään ei muutu, näitä rokotteita tullaan ottamaan ikuisesti, koska nykyinen rokote ei tuota immuniteetti, saati edes hidasta epidemiaa.

Otin Israelin esimerkiksi sen takia, että siellä ollaan annettu enemmän rokotteita / hlö. Suomessa on verrattain suurempi osuus vähintään kerran rokotettuja (n. 80%), ja silti sama ilmiö tartuntojen kasvusta on havaittavissa. Yleensä rokotekattavuudella ja tartuntojen lukumäärällä on negatiivinen korrelaatio.

Tinggeli kirjoitti:
AnonymousBettor kirjoitti:

Passista on tulossa tehokkaampi kiristyskeinoa yhä uudempien ja uudempien rokotekierrosten läpiajamiseksi.

Ja hyvä niin, että näitä uusintakierroksia vielä otetaan.

Miten paljon uusintakierroksia henkilön tulisi olla valmis ottamaan? Sydänlihas- ja sydänpussitulehduksen riski on ihan varteenotettava ennen kaikkea nuoremmalla väestöllä. Jokainen rokotuskerta kasvattaa riskin realisoitumista. Montako kertaa olet valmis ottamaan nykyisenkaltaisen rokotteen (pyöräyttämään rulettia), niin että riskin todennäköisyys olla realisoitumatta pysyy maltillisena?

0
0
10.1.2022 - 19:19

hauturi

+3088
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
2315
AnonymousBettor kirjoitti:

Montako kertaa olet valmis ottamaan nykyisenkaltaisen rokotteen (pyöräyttämään rulettia), niin että riskin todennäköisyys olla realisoitumatta pysyy maltillisena?

Itse olen ottanut influenssarokotteen vuosittain jo pitkään, ja aion ottaa vastakin. Koronarokotteita ajattelin ottaa niin kauan kuin vaikuttaa tarpeelliselta. En ole tosin nuori ja nätti vaan vanha ja raihnainen.

Paljonkos se tulehduksen riski muuten on, ja kasvaako se useamman rokotekerran myötä, vai onko se joka kerralla sama? Ja, kuinka fataali se tulehdus on, käsittääkseni sydänlihastulehduksia on ihmisillä muutenkin?

0
0
10.1.2022 - 20:15

AnonymousBettor

-62
Liittynyt:
29.12.2020
Viestejä:
114
hauturi kirjoitti:

 

AnonymousBettor kirjoitti:

Montako kertaa olet valmis ottamaan nykyisenkaltaisen rokotteen (pyöräyttämään rulettia), niin että riskin todennäköisyys olla realisoitumatta pysyy maltillisena?

 

Itse olen ottanut influenssarokotteen vuosittain jo pitkään, ja aion ottaa vastakin. Koronarokotteita ajattelin ottaa niin kauan kuin vaikuttaa tarpeelliselta. En ole tosin nuori ja nätti vaan vanha ja raihnainen.

Paljonkos se tulehduksen riski muuten on, ja kasvaako se useamman rokotekerran myötä, vai onko se joka kerralla sama? Ja, kuinka fataali se tulehdus on, käsittääkseni sydänlihastulehduksia on ihmisillä muutenkin?

Riskien kanssa pelaamistahan tämä elämä on. Ja olen tietysti sitä mieltä, että iäkkäämmille useampi rokotekerta on varmasti perusteltu. Kyseenalaistan kuitenkin sen väitteen, että rokotteesta olisi enemmän hyötyä kuin haittaa perusterveille lapsille tai nuorille.

Tässä on suhteellisen tuore analyysi Englannista sydänlihastulehduksen esiintymisestä rokotteen jälkeen:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.23.21268276v1.full.pdf

In males aged less than 40 years, we estimated an additional 3 (95%CI 1, 5) and 12 (95%CI 1,
13) myocarditis events per million in the 1-28 days following a first dose of BNT162b2 and
mRNA-1273,
respectively; an additional 14 (95%CI 8, 17), 12 (95%CI 1, 7) and 101 (95%CI 95,
104) myocarditis events following a second dose of ChAdOx1, BNT162b2 and mRNA-1273
,
respectively; and an additional 13 (95%CI 7, 15) myocarditis events following a third dose of
BNT162b2 vaccine.
This compares with 7 (95%CI 2, 11) additional myocarditis events in the 1-28
days following a positive SARS-CoV-2 test

Huomattavaa, että riski Modernan rokotteella on merkittävästi (moninkertaisesti) suurempi kuin Pfizerilla, mistä syystä Modernan rokotteen antaminen keskeytettiin laajalti Eurooppaa joko osittain tai kokonaan.

Luvut voivat vaikuttaa pieniltä, mutta on perusteltua olettaa, että todellinen riski on tätä korkeampi:

https://vinayprasadmdmph.substack.com/p/uk-now-reports-myocarditis-stra…

0
0
10.1.2022 - 21:01

aliisan_avaimet

+522
Liittynyt:
2.6.2020
Viestejä:
529

Novavaxin rokotetta pitäisi olla kohta myös Suomessa saatavilla. Tutkimusten mukaan siinä on huomattavasti vähemmän sivuvaikutuksia kuin käytössä olleilla mrna- ja vektorirokotteilla. Itse ainakin yritän saada kolmanneksi sitä, tässä menee vielä pari kuukautta ennen kuin sallittu minimiaika buusterin ottoon on kulunut meikäläiseltä.

0
0
10.1.2022 - 22:46

Henry11

+41
Liittynyt:
7.1.2022
Viestejä:
72
aliisan_avaimet kirjoitti:

Novavaxin rokotetta pitäisi olla kohta myös Suomessa saatavilla. Tutkimusten mukaan siinä on huomattavasti vähemmän sivuvaikutuksia kuin käytössä olleilla mrna- ja vektorirokotteilla. Itse ainakin yritän saada kolmanneksi sitä, tässä menee vielä pari kuukautta ennen kuin sallittu minimiaika buusterin ottoon on kulunut meikäläiseltä.

Eikös Novavax ole samanlainen kuin Astra, jonka käyttö lopetettiin alkuunsa sivuvaikutustensa takia?

0
0
11.1.2022 - 18:45

Meuro

-218
Liittynyt:
19.3.2017
Viestejä:
561

"Koronaepidemia on nyt siinä vaiheessa, että mahdollisuus vaikuttaa epidemian kulkuun testauksella, jäljityksellä, karanteeneilla ja eristyksillä on lähes olematon."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008530767.html

"HELSINGIN ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) infektiotautien ylilääkäri Asko Järvinen kertoo näkemyksensä hallituksen koronatyöryhmän uudesta karanteenisuosituksesta kouluille.

– Siihen ei ole mitään käytännön mahdollisuuksia. Se on ohjausta, mitä ei voida toteuttaa, Järvinen kommentoi.

Järvinen pitää suositettua koululaisten karanteenia käytännössä vähätehoisena, koska nykyisellä testauskapasiteetilla virallinen karanteeni määrättäisiin todennäköisesti vasta siinä vaiheessa, kun mahdolliset tartunnat ja jatkotartunnat olisivat omikronin nopealla leviämistahdilla jo ehtineet tapahtua."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008526602.html

"THL on tutkinut vuoden 2020 ajalta koronaviruksen aiheuttamaan tautiin kuolleiden taustasairauksia. Leino kertoo, että vuonna 2020 kuolemia oli 801.

Niistä tiedetään, että 5,6 prosentilla henkilöistä ei ollut perussairauksia. Tutkitut perussairaudet ovat samoja sairauksia, jotka mainitaan koronarokotusohjelman riskiryhmissä 1 ja 2.

Rekisteritietojen mukaan 20,7 prosentilla kuolleista oli yksi sellainen perussairaus, joka voi altistaa vakavalle koronavirustartunnalle. Kuolleista 34 prosentilla vakavalle koronavirustartunnalle altistavia perussairauksia oli kaksi ja 39,7 prosentilla kolme tai enemmän."

"Kansainvälisissä tilastoissa käytetään covid-19-taudin kuolleisuuden vertailuun 30 päivän kuolleisuusosuutta, jonka avulla voidaan seurata kehitystä ajallisesti, ja verrata osuuksia esimerkiksi ikäryhmien tai maiden välillä.

Kansainvälisissä tilastoissa kuolema siis arvioidaan koronavirusinfektioon ja covid-19-tautiin liittyväksi kuolemaksi, kun se on tapahtunut 30 päivän sisällä positiivisesta koronavirustestituloksesta.

Kun kuolemansyy on selvitetty, henkilöä viimeisen sairauden aikana hoitanut lääkäri, kuolemansyyn selvityksen tehnyt lääkäri tai virkalääkäri tekee hänelle kuolintodistuksen.

Jos kuolema johtui koronaviruksesta, lääkäri merkitsee covid-19-viruksen kuolintodistuksessa diagnoosiosioon peruskuolemansyyksi tai kuolemaan myötävaikuttaneeksi tekijäksi.

Tilastokeskuksen määritelmän mukaan peruskuolemansyy on esimerkiksi se tauti, joka on pannut alulle välittömästi kuolemaan johtaneen sairaustilojen sarjan. Myötävaikuttava kuolemansyy on vaikuttanut epäsuotuisasti kuolemaan johtaneen tilan kehitykseen ja siten myötävaikuttanut kuolemaan."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008516913.html

 

0
0
11.1.2022 - 18:51

Henry11

+41
Liittynyt:
7.1.2022
Viestejä:
72

Koko Suomessa onneksi ravintolat kiinni klo 18 ja näyttää jäähalimmekin olevan suljettu. 

0
0
11.1.2022 - 23:02

AnonymousBettor

-62
Liittynyt:
29.12.2020
Viestejä:
114

Sama viesti, johon monet lukijat tälläkin ketjun sivulla vaikuttavat suhtautuvan negatiivisesti kaikesta datasta huolimatta tulee nyt myös varteenotettavalta asiantuntijataholta:

WHO: Jatkuvissa tehosterokotuksissa ei järkeä

Maailman terveysjärjestön mukaan tarvitaan rokote, joka ehkäisee tartuntoja.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5ca307c8-7c15-4476-a361-b544d3b9e77e

 

0
0
12.1.2022 - 02:42

Coron nääs

+124
Liittynyt:
10.6.2020
Viestejä:
145

Koron nääs!

Lohduttavia tietoja jälleen ympäri muailman.

Verkkouutiset.fi kertoo että Espanja hakee ensimmäisenä isona EU.-valtiona koronaa ei vaarallisten tartuntatautien listoille. Tämä olisi sellainen päänavaus josta Timo Lappi kusaisee hunajaa, ja oltaisiin matkalla sinne missä apteekit eivät pygee ottaa arvonlisäveron osuutta Kiinatesteistä itselleen.

UK laskussa omicronin suhteen ja pian olemme luiskassa myös me, ainakin HUS alueen osalta. Mahtavaa saada selkäote vittupahoilaisesta, mutta 2 v alkaa tulla pandemiaa täyteen. Tällöin käsikirjoitusosasto vetelee keveän version uuniin, omircron on puhtaasti historian vaatima välikappale ennen rauhan aikaa. HUS alue saa tuulettaa ensi vkon lopulla käännettä joka päättää pandeemisen vaiheen meillä. Onneksi olkoon kaikki jotka juhlitte yksityistiloissa 1.1 ja jolejuhlia. Olitte arvokkaina osina laumasuojusta, kohta kaikki voittaa. Myös paljon parjattu MaRa-Ala

,

 

0
0
12.1.2022 - 11:49

Tinggeli

+3010
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1938
AnonymousBettor kirjoitti:

Sama viesti, johon monet lukijat tälläkin ketjun sivulla vaikuttavat suhtautuvan negatiivisesti kaikesta datasta huolimatta tulee nyt myös varteenotettavalta asiantuntijataholta:

WHO: Jatkuvissa tehosterokotuksissa ei järkeä

Maailman terveysjärjestön mukaan tarvitaan rokote, joka ehkäisee tartuntoja.

Se että kannattaa tällä hetkellä tätä ensimmäistä tehostekierrosta ei pois sulje tätä WHO:n kantaa. Itse ainakin lähden siitä, että tehosteen ottaminen on väliaikainen toimenpide kunnes saadaan se parempi ja lopullinne rokote. Rokotevastaiset tuskin tulevat sitäkään ottamaan.

Tällä nyt annetttavalla ensimmäisellä ja ehkä seuraavalla tulevalla tehostekirroksella ostetaan vain aikaa noiden estävien rokotteiden kehittämiselle. Niitähän on käsittääkseni kehitteillä ja kuten on tunnettua, rokotteen kehittäminen ei ole nopea juttu. Rokotetta odottaessa otettaan siis tehosteita.

0
0
12.1.2022 - 12:15

Henry11

+41
Liittynyt:
7.1.2022
Viestejä:
72

Suomen koronastrategian ongelma on se, ettei sillä ole ajallista kestäyyttä. Kun kaikki mahdollinen suljetaan ja lapsille laitetaan maskit kouluihin nykytilanteessa, niin olettavaa on, että sama joudutaan tekemään huomattavan usein jatkossakin. Jos tähän suostutaan, niin Suomesta tulee heikkokuntoisten elämää (yli)suojeleva yhteiskunta, joka luopuu terveen väestönosan (selkeä enemmistö) elämäntavasta kenties pysyvästi.

Toinen vaihtoehto olisi kehittää nyt henkinen kantti ja elää normaalisti. Tällöin toki sairaanhoito kuormittuisi nykyistäkin enemmän ja luultavasti kuolleitakin tulisi enemmän. Onko tämä kuitenkaan huonompi vaihtoehto kuin paniikin omainen sulkutilojen asettaminen jopa useita kertoja vuodessa? Kuka enää haluaa rakentaa hotellia tai avata ravintolaa tämän jälkeen? Millaiseksi lasten maailmankuva kehittyy pelottelusta ja maskeista?

Suomessa tällaista keskustelua ei oikein käydä. Ei ainakaan siellä, missä päätöksiä tehdään eli eduskunnassa.

Minunkin melko nuoressa tuttavapiirissäni puhutaan "laumaajista", kun tarkoitetaan tässä kirjoittamani asian esille nostajia. Niin tämä retoriikka on tarttunut ja pelko jakanut väkeä.

Muokkaus: Edellä kirjoittamani jälkeen avasin Ilta-Sanomat:

THL esittää ravintoloiden kolmen viikon täyssulkua

Ravintolasululle on THL:n mukaan yhtäläiset perusteet koko maassa.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008534365.html

0
0
12.1.2022 - 20:06

Meuro

-218
Liittynyt:
19.3.2017
Viestejä:
561

Noin puolet vs pari pinnaa on aika merkittävä ero.
Aika hyvin vedetty.

https://yle.fi/uutiset/3-12267814

"Useat työryhmän tutkijat kertovat olevansa pettyneitä siihen, että STM käytti pitkäaikaisen koronan raporttia politikointiin."

"Kiuru yhdisti puheenvuoroissaan etäkoulusuosituksen ja pitkän koronan uhkan, vaikka raportissa ei otettu minkäänlaista kantaa rajoituksiin tai muihin koronatoimiin. – Missään tapauksessa tätä raporttiamme ei olisi tullut käyttää poliittiseen päätöksentekoon tai suositukseenkaan, Turun yliopiston sisätautiopin dosentti ja infektiotautiopin professori, ylilääkäri Jarmo Oksi harmittelee."

"STM kertoi tiedotteessaan(siirryt toiseen palveluun) viime perjantaina, että pitkäkestoinen covid-19-tauti ilmenee noin joka toisella aikuisella koronainfektion sairastaneella."

"Useiden long covid -työryhmän tutkijoiden mukaan luku on reilusti yläkanttiin.

– Mielestäni arvio ei ole kohdallaan. Sairaalahoitoa saaneista puolella voi olla jälkioireita, mutta alle prosentti päätyy sairaalaan. Avohoidossa sairastaneita on 99 prosenttia, ja on yliarvio, että heistä puolella olisi jälkioireita. Muutama prosentti on lähempänä totuutta, sanoo ylilääkäri Helena Liira.""

0
0
12.1.2022 - 21:27

Henry11

+41
Liittynyt:
7.1.2022
Viestejä:
72

Brittitutkimuksen mukaan syyskuulta 2021 oikea luku on 0,5 - 3 % ja tarkoittaa vähintään yhden oireen saaneita oman ilmoituksen mukaan. Oireeksi lasketaan mm. väsymys.

0
0
12.1.2022 - 22:45

Artsipappa

+2053
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1911

Eikös kaikista pahoista flunssista jää joksikin aikaa puolikuntoisuus? 🤔 Jos on vaikka viikon kanttuvei influenssasta niin kyllä siinä pari viikkoa menee ennen kun on 100%.. 

 

0
0
12.1.2022 - 23:41

WellGo

+129
Liittynyt:
6.10.2020
Viestejä:
50
Artsipappa kirjoitti:

Eikös kaikista pahoista flunssista jää joksikin aikaa puolikuntoisuus? 🤔 Jos on vaikka viikon kanttuvei influenssasta niin kyllä siinä pari viikkoa menee ennen kun on 100%.. 

Pari viikkoa puolikuntoisuutta ei taida vielä riittää  "long covidin" määritelmään missään päin maailmaa. 4-12 viikon välille näyttäisi asettuvan minimit tuon kohdalla.

0
0
13.1.2022 - 08:24

Meuro

-218
Liittynyt:
19.3.2017
Viestejä:
561

Voiko myös kysyä, että onko näin käynyt jo joillekin?

https://tekniikanmaailma.fi/toistuvat-tehosterokotteet-voivat-heikentaa…

"Euroopan lääkeviraston EMA:n mukaan tehosteannosten ottaminen toistuvasti neljän kuukauden välein voi lopulta heikentää immuunivastetta eli elimistöön tapaa reagoida antigeeneihin ja väsyttää ihmisiä, uutistoimisto Bloomberg kirjoittaa."

 

0
0
13.1.2022 - 10:35

Henry11

+41
Liittynyt:
7.1.2022
Viestejä:
72
Meuro kirjoitti:

Voiko myös kysyä, että onko näin käynyt jo joillekin?

https://tekniikanmaailma.fi/toistuvat-tehosterokotteet-voivat-heikentaa-...

"Euroopan lääkeviraston EMA:n mukaan tehosteannosten ottaminen toistuvasti neljän kuukauden välein voi lopulta heikentää immuunivastetta eli elimistöön tapaa reagoida antigeeneihin ja väsyttää ihmisiä, uutistoimisto Bloomberg kirjoittaa."

 

Sen tiedän, että kolleegani, 40+, oli kolme päivää sairaslomalla väsymyksen takia, jonka sai kolmannesta rokotteesta ja tyyppi ei juuri koskaan muuten ole saikulla.

0
0
14.1.2022 - 22:40

Coron nääs

+124
Liittynyt:
10.6.2020
Viestejä:
145

Coron Nääs!

Parit huomiot nopeasti: 

Portugali lopetti koronarajoitukset koska omicron on mieto. Juhakin on mieto. 

UK on ilmoittanut, ettei ainakaan kiristä rajoituksia enempää, samoin Kalifonian kuvernööri kertoi tänään maailman olevan erinäköinen paikka 1-2 kuukauden kuluttua, ja Kalifornia valmistautuu julkaisemaan yhteiskunnan säännöt covidin endeemisyysen pohjalta. Pandeminen taktiikka siis väistyy sivulle , ja hyvä niin.

Espanja vaatii muitakin EU-maita suhtautumaan covidiin jatkossa kuin flunssaan, Pedro Sanchez tässä sanansaattajana. 

Norja ja Tanska avaavat yhteiskuntaa, vaikka tartuntoja ja tehopotilaita kummassakin Suomea enemmän. Molemmilla taitaa olla raflat auki tästä eteenpäin mallilla pilkku tulee klo 23. 

Kuka tästä joukosta uupuu? Pieni Suomi, joka taas vastahankaan haluaa pari viikkoa aikaa saada uusia lakiesityksiä täyssuluista. Herran kiesus, miten kerta toisen jälkeen me ajetaan motaria mopoautolla väärään suuntaan. Tästä on yksi tie ulos, Kristan mammaloma. Jos Aki Linden saa salkun, herra paratkoon me emme avaudu enää koskaan. Nyt on paljon demareista kiinni, ottakaa sinne kultaisen keskitien kulkija- älkää ääripäätä. Aksu on meinaan Krideäkin kovempien linjojen mies. 

0
0
15.1.2022 - 11:11

Henry11

+41
Liittynyt:
7.1.2022
Viestejä:
72

Suomi on virkamiesyhteiskunta. Virkamiehelle on tärkeää näyttää, että asia on hoidossa ja hoitaa sitä aktiivisesti. Tuloksilla ja vaikuttavuudella ei ole niin väliä. Pääasia on, että löytyy selitys ja syyllinen, jos joutuu vastaamaan tuloksista joskus. Lakia ei saa koskaan rikkoa ja siksi työpanos pyörii omien toimien/toimimattomuuden sovittamiseksi lakitekstiin, eikä itse substanssiin.

Samalla Suomessa on maailman kireimpiin kuuluva verotus, mikä tarkoittaa samalla julkisen tuotannon suurta osuutta kokonaisuudesta. Ilmiö on siis yleinen.

Alueet ja kunnat lopettivat kuuntelemasta ministeriöiden virkamiehiä, koska eivät yksinkertaisesti voineet enää asettaa tuhansia ihmisiä päivässä karanteeniin per infektiolääkäri. Kafkalainen byrokratia kohtasi viimein mahdottomuushorisontin, vaikka Krista Kiuru yrittikin lähettää 5000 morttia etulinjaan vielä.

Krista Kiuru, 47 vuotta, sairaalloisen ylipainoinen, jäämässä äitiyslomalle juuri, laskeutui Säätytalon jäisiä portaita 10 cm piikkareilla FFP2-maskissa kertomaan totalitaristisista terveysturvallisuustoimista suoraan lähetykseen prime timessa. Tässä aikamme osuvin kuvaus. Tuo clippi pitäisi viedä Nykytaiteen museoon näytteille. 

0
0