22.3.2021 - 11:38

jarree

+202
Liittynyt:
30.7.2014
Viestejä:
182
hauturi kirjoitti:

Itseäni ihmetyttää porukat, jotka kerääntyvät vaikkapa Prisman hevi-osastolle tiiviiksi ryhmiksi. Olkoonkin että on maskit päällä, mutta pakkoko siinä on ahtaalla käytävällä jumittaa vartti vaihtamassa kuulumisia? Antaisivat muiden asioida rauhassa ja menisivät vaikka pihalle vaihtamaan kuulumisensa.

En tiedä miksi, mutta kun itse (ennen koronaa) Prismassa/CM asioinut niin tuttuja tapaa juuri hevi-osastolla. Kai siellä palloillaan ympäriinsä hakemassa epäjärjestyksessä eri tuotteita toisin kuin muilla osastoilla.

0
0
22.3.2021 - 15:06

kahvi

OP
+112
Liittynyt:
21.7.2017
Viestejä:
359
Kilppari kirjoitti:

Nyt monta päivää kuolleisuus ollut 0-1. Alkaako rokotukset vaikuttamaan? Tuohan olisi aika loogista kun kuilleet ovat olleet riskiryhmiä eli 95% niillä on ollut muitakin tauteja sekä km 83v ikä. Noista lienee jo 80% rokotettu joten kuolleisuudessakin 80% alennus olisi looginen.

Mikäli havainto ei ole vain muutaman päivän tilastopoikkeus, niin taudin tappavuus romahtaa ja sitä voidaan hyvin verrata normiflunssiin joihin kuolee se 400-2000 vuodessa. Ainakin lisärajoituksista höpäjäminen pitäisi sitten lopettaa ja mieluummin keskustella kaikkien rajoitusten poiston aikatauluista.

Jep. Ja tartuntojen Suomen ATH on edelleen se hieman vajaa 900 kpl yhdeltä päivältä muutama päivä ennen "sulkua". Toki yhtenä päivänä sulun alussa tartunnat oli 920 kpl, mutta ko. päivänä luvussa oli monen päivän tartuntoja mukana.

Ei tässä ihan Miami Beachin tapaisiin karkeloihin ole vielä aihetta (ei ole kelejäkään), mutta tämänhetkisellä trendillä ulkonaliikkumiskieltojen etc julistaminen olisi mielestäni ylimitoitettua. Joka päivä rokotetaan ja joka päivä taudin "sairastaneitakin" on yhä enemmän. Taudille vapaa populaatio on elinvoimaisempaa (koko ajan nuorempaa) ja supistuu rokotusten ja tartuntojen myötä.

Relax!

0
0
22.3.2021 - 15:45

tonza

+1182
Liittynyt:
4.3.2020
Viestejä:
594

Ulkonaliikkumiskiellot ovat Suomessa suoraan Absurdaniasta. Jos kaikki olisivat ulkona, mitään tartuntoja ei edes olisi, sisällähän ne tyyliin kaikki tartunnat tulevat. Ennemmin pitäisi määrätä ulkonaliikkumispakko. 

0
0
22.3.2021 - 17:50

Herb Powell

+12
Liittynyt:
5.7.2020
Viestejä:
13
jarree kirjoitti:

 

hauturi kirjoitti:

Itseäni ihmetyttää porukat, jotka kerääntyvät vaikkapa Prisman hevi-osastolle tiiviiksi ryhmiksi. Olkoonkin että on maskit päällä, mutta pakkoko siinä on ahtaalla käytävällä jumittaa vartti vaihtamassa kuulumisia? Antaisivat muiden asioida rauhassa ja menisivät vaikka pihalle vaihtamaan kuulumisensa.

 

En tiedä miksi, mutta kun itse (ennen koronaa) Prismassa/CM asioinut niin tuttuja tapaa juuri hevi-osastolla. Kai siellä palloillaan ympäriinsä hakemassa epäjärjestyksessä eri tuotteita toisin kuin muilla osastoilla.

Itseäni hämmästyttää pariskunnat (ja perheet), joiden on pakko tulla yhdessä kauppaan ja siinä sitten isoon ääneen miettiä mitä ostetaan. Eikö naiset jaksa kantaa ostoksia autoon/kotiin vai onko miehet liian tyhmiä, etteivät osaa tehdä ostoksia itsenäisesti? Vai miksi eivät selviä hommasta yksin. Meinas mennä yksi päivä hermot, kun joku tissiposkiukko kysyi vaimokkeeltaan "onko meillä paahtoleipää?". Voi jumalauta, katso siellä himassa onko sitä leipää, merkitse se ostoslistaan, jos et muuten muista ja mene leipähyllylle kaupassa. Tarvitse sinne kauppaan tulla tollaisia kyselemään.

0
0
22.3.2021 - 19:00

hauturi

+3085
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
2313

Kyllä meilläkin joskus harvoin käydään yhdessä (hauturskan kanssa) kaupassa, useimmiten syynä on se, että on joku erikoisempi tarve, jota toinen (minä) ei osaa ostaa. Tai sitten se, että ollaan muuten yhdessä liikenteessä, eikä toinen halua odotella autossa. Veikkaanpa, että ihan valideja syitä voi olla monia muitakin.

Joskus käy niinkin, että kaikkea ei muista katsoa. Silloin on tietysti parempi, että toinen on kotona, niin voi soittaa / tekstata / mailata ja kysyä. Jos molemmat on kaupassa, voi olla että toinenkaan ei muista. Paahtoleipää nyt voi toki ostaa vaikka sitä olisikin, säilyy pakkasessa ihan hyvin.

0
0
27.3.2021 - 00:12

Trolli

+473
Liittynyt:
21.10.2018
Viestejä:
425

https://pbs.twimg.com/media/ExTRg0JXMAEA9BO?format=png&name=large

Kolmen viikon sululla säästettäisiin 600 elinvuotta. Eli siis keskimäärin säästettäisiin noin tunti jokaista suomalaista kohden. Kuuden viikon sululla päästäisiin jo hurjaan kahteen tuntiin! Onko sulku siis teidän mielestänne oikeansuhtanen? Lisäksi ottaen huomioon, että suurin osa säästetyistä elinvuosista on varmastikkin elämän laaduttomampia esim. sänkypotilaana.

Luopuisitteko odotusarvosesti tunnista elämästänne kun olette vanhainkodin sänkypotilaana vai ottaisitte kolmen viikon ulkonaliikkumiskiellon kun voisitte terveytenne puolesta elää täyttä elämää ja sen tuomat taloudelliset rasitukset?

Tästä koronastahan ollaan ottamassa ihan järkyttävästi taloudellisesti takkiin ja lisäks vielä elämänlaadullisesti vain jotta saadaan säästettyä melko marginaalisesti elinvuosia.

0
0
27.3.2021 - 08:42

Anssi A

+442
Liittynyt:
29.3.2015
Viestejä:
448
jarree kirjoitti:

 

hauturi kirjoitti:

Itseäni ihmetyttää porukat, jotka kerääntyvät vaikkapa Prisman hevi-osastolle tiiviiksi ryhmiksi. Olkoonkin että on maskit päällä, mutta pakkoko siinä on ahtaalla käytävällä jumittaa vartti vaihtamassa kuulumisia? Antaisivat muiden asioida rauhassa ja menisivät vaikka pihalle vaihtamaan kuulumisensa.

 

En tiedä miksi, mutta kun itse (ennen koronaa) Prismassa/CM asioinut niin tuttuja tapaa juuri hevi-osastolla. Kai siellä palloillaan ympäriinsä hakemassa epäjärjestyksessä eri tuotteita toisin kuin muilla osastoilla.

Menee offtopiciksi, mutta HeVi-osastolla on selvästi eniten 'tyhjää' tilaa missä näkee kaikkiin suuntiin, kun taas muualla kaupassa on korkeat hyllyrivit jotka blokkaavat puolet näkökentästä. Ihan loogista, että helpoiten näkee tutun siellä, missä näkyvyys on parasta.

0
0
27.3.2021 - 10:12

PikkuPro

+5760
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2798

En pysty lukemaan tätä ketjua joten pahoittelut jos toistoa.

Nyt on pieni etiäinen, että onkohan tässä nyt jotain tekeillä. Ensinnäkin tartuntojen määrä lähtenyt uudestaan nyt jyrkkään nousuun ja toiseksikin Brasiliassa kuolee poikkeuksellisen paljon nyt suhteessa tartuntoihin. Eilen 82k tartuntaa ja 3,2k kuollutta eli tyyliin 4% delas (joo toki ei samasta populaatiosta kyse mutta siis vain alkanut kuolla huolella suhteessa tartuntoihin). Toki voi olla terveydenhuollon kuormittumistakin mutta voisiko siellä olla kuolemariskiinkin vaikuttava variantti liikkeellä?

Ja tosiaan tartuntamäärät kasvaa juuri nyt jyrkästi:

https://www.worldometers.info/coronavirus

Kelaa P1 variantin tappavuudesta ja siihen sairastuneiden iästä: https://edition.cnn.com/2021/03/24/americas/brazil-youth-covid-19-intl-…

 

Heitetään nyt loppuun se kauhukuvakin eli jos brassiversioon ei rokotus tepsisi niin voisi tulla kunnon hässäkkä vielä: https://www.youtube.com/watch?v=W9Tdw5nG4dQ&t=70s

0
0
27.3.2021 - 10:46

Tinggeli

+3010
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1938

Tällä hetkellä tartutojen määrä kasvaa siksi, että meille päästettiin rajojen yli Brittimuunnos hallituksen ja johtavien viranomaisten sekoilun takia. Brittimuunnos tarttuu hyvin paljon herkemmin kuin se alkuperäin. Vaikka brittimuunnos on levinnyt nyt laajemmalle, se ei ole tuottanut kuolemia lisää kasvavasti (kulmakerroin). Joulukuun 1. päivä 2020 kuolemia oli  399 kpl ja eilinen tilanne 817 kuolemaa. Tartutonja oli 1.12.2020 yhteeensä 8263 kpl ja eilen 27424 kpl. Vaikka tartunnat ovat räjähtäneet käsiin, ei kuolemat ole samalla tavalla kasvaneet exponentiaalisesti.

 

Hallitus yrittää iskeä tällä hetkellä lekalla asiaa mitä voisi pienellä nylon-vasaralla hoitaa. Kun kerran ongelmana on ihmisten kokoontuminen pieniin tiloihin (kotibileet, illanistujaiset jne), niin miksei tehdä toimia jotka kohdentuvat näihin sen sijaan että kyykytetään pienyrittäjiä (eli erikoiskaupat). Hallitus ei tajua millaiset ongelmat se pieneille erikoiskaupoille jotka kuitenkin työllistävät Suomessa huomattavan määrän ihmisiä. En millään ymmärrä mitä hyötyä hallitus näkee estämällä ihmisten menon erikoiskauppoihin mutta sallimalla ihmisten menon Citymarkettiin ja Prismaan tai paikalliseen pieneen K-Markettiin.

Jos ulkonaliikkumiskieltoja tarvitaan rajoittamaan tapaamisia, niin oikea toimenpide olisi määrätä liikkumiskiellot vasta illasta lähtien. Vaikka klo 20-05 väliseksi ajaksi. Tälläistä kieltoa olisi paljon helpompi valvoa kuin nyt kaavailtuja rajoituksia, joka on täynnä poikkeuksia. Ei nämä nyt kaavaillut rajoitukset rajoita minun nykyistä liikkumista mitenkään, mutta osuu pahastisiten, että yritystoiminta menee aivan kuralle kun asiakkaat häviää ja kassavirta hyytyy. Kuitenkin yli puolet liikevaihdosta tulee kivijalkakaupasta edelleen ja nyt asiakkaita kielletään tulemasta ostamaan tavaroita. Meillä on jo omatoimiset rajoitteet olemassa ja voidaan pitää 2 m turvavälit + maskeja annetaan asiakkalille + käsidesit ja käisenpesupaikka. 

Ikävä kyllä näyttää siltä, että arvaamattomampi (ei tiedetä onko fataalimpi) Brasilian muunnoskin on päästetty Suomeen kun rajat vuotavat edelleen. Eikä ole tehty mitään toimenpiteitä niiden sulkemiseksi. Tallinnassa on todella paha tilanne, mutta sieltä tulee rekkakuskeja jatkuvalla virralla Suomeen eikä testejä tehdä rajalla näille. Eikä edes vaadita todistuksia. Tämä yhtenä esimerkkinä. Kohta varmaan meillä on eteläafrikan varianttikin, kun Brasilialaista on jo löydetty. Ja tämä johtumatta liikkumisrajoituksista, kun rajat vuotaa.

 

HS tänään:

Helsingin yliopiston evoluutiobiologi Tuomas Aivelo sanoo.

Huolestuttavana piirteenä eteläafrikkalaisessa variantissa on pidetty Aivelon mukaan myös epäilyä, että se leviäisi brittivarianttia helpommin. Suomessa eteläafrikkalaisen muunnoksen mahdollinen ryöpsähtäminen riippuu leviämistehosta ja turvatoimista..

0
0
27.3.2021 - 11:36

Artsipappa

+2054
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1905

Etelä-Afrikan varianttia oli tämä Turun vaihtariporukan virus. Eli on täällä jo, ja sehän levisi siinä porukassa todella laajasti verrattuna vaihtarien määrään.

0
0
27.3.2021 - 11:53

tonza

+1182
Liittynyt:
4.3.2020
Viestejä:
594
PikkuPro kirjoitti:
Nyt on pieni etiäinen, että onkohan tässä nyt jotain tekeillä. Ensinnäkin tartuntojen määrä lähtenyt uudestaan nyt jyrkkään nousuun ja toiseksikin Brasiliassa kuolee poikkeuksellisen paljon nyt suhteessa tartuntoihin. Eilen 82k tartuntaa ja 3,2k kuollutta eli tyyliin 4% delas (joo toki ei samasta populaatiosta kyse mutta siis vain alkanut kuolla huolella suhteessa tartuntoihin). Toki voi olla terveydenhuollon kuormittumistakin mutta voisiko siellä olla kuolemariskiinkin vaikuttava variantti liikkeellä?

Ja tosiaan tartuntamäärät kasvaa juuri nyt jyrkästi:

Näitä laskettaessa on hyvä edelleen muistaa, että todetut tapaukset ovat vain jäävuoren huippu eikä niiden perusteella voi laskea ainakaan kokonaiskuolleisuutta. WHO:n mukaan tartuntoja voi olla 20 kertainen määrä todettuihin tapauksiin nähden, joten kuolleisuus voi olla pahimmillaankin todella vähäistä. 

Koska monet selviävät tartunnasta lievillä oireilla tai jopa oireettomana, on selvää, että todetut tapaukset ovat joka tapauksessa vain osa kaikista tartunnoista.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/who-koronatartuntoja-voi-olla-jopa-…

0
0
27.3.2021 - 14:49

TL

+1162
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
899
Tinggeli kirjoitti:

Brittimuunnos tarttuu hyvin paljon herkemmin kuin se alkuperäin. Vaikka brittimuunnos on levinnyt nyt laajemmalle, se ei ole tuottanut kuolemia lisää kasvavasti (kulmakerroin). Joulukuun 1. päivä 2020 kuolemia oli  399 kpl ja eilinen tilanne 817 kuolemaa. Tartutonja oli 1.12.2020 yhteeensä 8263 kpl ja eilen 27424 kpl. Vaikka tartunnat ovat räjähtäneet käsiin, ei kuolemat ole samalla tavalla kasvaneet exponentiaalisesti.

 

Minusta näistä kaavioista ei voi tehdä johtopäätöstä, että nykyiset variantit eivät olisi tappavampia kuin aiemmat. Meillä on tällä hetkellä rokotettu lähes kaikki "hauraimmat", jotka joulukuussa olivat "tyypillisiä" koronauhreja. Tästä huolimatta kuoleisuus ei ole romahtanut, joka minusta pikemminkin vihjaisi nykyisten varianttien olevan aiempaa vaarallisempia. 

Kaikesta muusta täysin samaa mieltä. 

0
0
27.3.2021 - 18:12

Tinggeli

+3010
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1938
TL kirjoitti:

Minusta näistä kaavioista ei voi tehdä johtopäätöstä, että nykyiset variantit eivät olisi tappavampia kuin aiemmat.

Tätähän ei edes yritetty todistaa koska en edes usko että niiin olisi. Vaan näytettiin ainoastaan se, että tilanne on tällä hetkellä parempi kuin aiemmin koska jyrkästi kohoavat koronaluvut eivät aiheuta samassa suheteessa kuolemia, joka on mielestäni se tärkein asia jota seurata. Varmaan yhtenä syynä on juuri rokotukset ja toisena syynä ikäjaukama kenelle tartunta tulee. Muitakin varmasti on.

Nykyiset variantit tarttuvat huomattavasti helpommin kuin alkuperäinen. Ovatko vaarallisempia, siitä ei ole käsittääkseni vielä riittävää näyttöä. Epäilys siihen suuntaan kuitenkin on. Jos Etelä-Afrikan variantti on immuuni rokotukselle, niin tilanne on silloin paha. Palataan lähtöruutuun.

0
0
27.3.2021 - 19:30

tappio

+605
Liittynyt:
25.5.2019
Viestejä:
339
Trolli kirjoitti:

Kolmen viikon sululla säästettäisiin 600 elinvuotta.

Mitenkähän näihin lukuihin on päästy? Tuon mukaan siis 200 kuolemaa olisi 3500 menetettyä elinvuotta. Eli 17.5 vuotta per menehtynyt. Samaan aikaan koronaan kuolleiden keski-ikä on noin 80 vuotta joka on aika lailla sama kuin nykyinen oletettu normaali elinikä. 

Jos käytetään näitä lukuja niin 600 säästettyä elinvuotta on 34 kpl säästettyä kuolemaa eli noin 11 kpl per sulkuviikko. Influenssa tappaa normivuotena 700 suomalaista ja se saadaan kukistettua lähes kokonaan kun pidetään maa kiinni ympäri vuoden, säästetään jopa enemmän eli 13 kuolemaa per viikko.

0
0
28.3.2021 - 06:09

Trolli

+473
Liittynyt:
21.10.2018
Viestejä:
425
tappio kirjoitti:

Mitenkähän näihin lukuihin on päästy? Tuon mukaan siis 200 kuolemaa olisi 3500 menetettyä elinvuotta. Eli 17.5 vuotta per menehtynyt. Samaan aikaan koronaan kuolleiden keski-ikä on noin 80 vuotta joka on aika lailla sama kuin nykyinen oletettu normaali elinikä. 

80-vuotiaiksi eläneiden keskimääränen kuolinikä on noin 90 vuotta. Henkilön elinajanodote ei siis mene nollaan, kun saavutetaan keskimääränen vastasyntyneen elinajanodote.  Eli jos 80-vuotias kuolee koronaan, niin siinä lasketaan käytännössä 10 menetettyä elinvuotta. Lisäks noissa malleissa on huomioitu rokotukset, joten kuolleiden keski-ikä tulisi todennäköisesti jonkin verran laskemaa, koska vanhempi väestönosa on saanut suurelta osin rokotteen.

0
0
28.3.2021 - 20:14

Max

+25
Liittynyt:
2.1.2016
Viestejä:
32

Onko noissa rokotteissa isoa eroa?  Ensi viikolla rokote, pitäisi vielä päättää kumman otan. Pfizer vai Johnson&Johnson?

 

0
0
28.3.2021 - 20:39

mskomu

+1337
Liittynyt:
31.3.2019
Viestejä:
666
Trolli kirjoitti:

80-vuotiaiksi eläneiden keskimääränen kuolinikä on noin 90 vuotta. Henkilön elinajanodote ei siis mene nollaan, kun saavutetaan keskimääränen vastasyntyneen elinajanodote.  Eli jos 80-vuotias kuolee koronaan, niin siinä lasketaan käytännössä 10 menetettyä elinvuotta. Lisäks noissa malleissa on huomioitu rokotukset, joten kuolleiden keski-ikä tulisi todennäköisesti jonkin verran laskemaa, koska vanhempi väestönosa on saanut suurelta osin rokotteen.

Nyt kuulostaa niin hurjalta, että lähde kiinnostaisi. Melko mielenkiintoista jakaumaa tuo kyllä vaatisi.

0
0
28.3.2021 - 21:49

Trolli

+473
Liittynyt:
21.10.2018
Viestejä:
425

Perustu ihan joskus lukemaani koronakuolemia käsittelevään IS:n uutiseen https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007657709.html, jossa asiaa kommentoi THL:n tutkimusprofessori seuraavasti: "Usein ajatellaan, että 80-vuotiaat alkavat olla jo elinkaarensa lopussa, kun vastasyntyneiden elinajanodote on miehillä noin 80 ja naisilla noin 84 vuotta. Jos ihminen selviää 80 vuoden ikään, niin hänen elinajanodotteensa on kuitenkin vielä lähes 10 vuotta, Peltonen huomauttaa."

Mitään varsinaista tilastoa mulla ei oo antaa. Piti itsekkin ihan yrittää kaivaa joku tilasto, mutta ei mitään järkevää tullut nopeella googlauksella vastaan. Oletan kuitenkin, että noissa mallinnuksissa on lähdetty noista numeroista, koska kuten tässäkin ketjussa tuli aiemmin esiin, niin noi THL:n luvut ennustetuista kuolemista ja säästetyistä elinvuosista ei voi oikein muuten pitää paikkaansa.

 

0
0
28.3.2021 - 23:28

Tinggeli

+3010
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1938
Heiska kirjoitti:

https://ikaantyneethelsingissa.fi/kuolleisuus

Tuolta löytyi ihan näppärä graafi (toinen ylhäältä) hesalaisista. Ja hesalaisiahan me ollaan kaikki, kun oikein silmiin katsotaan.

Ei olla. Stadissa syntynyt on Stadilainen eikä mikään junan tuoma hesalainen wink 

Tuolla Helsingin sivuilla ei ollut ihan just presiis 80-vuotiaita, mutta 75 ja 85 vuotiaat löytyvät:

" 75-vuotiaiden helsinkiläisten jäljellä oleva elinajanodote vuonna 2018 oli miehillä noin 11 ja naisilla 13,5vuotta. Ne helsinkiläiset miehet, jotka ovat elossa 75 vuoden iässä, tulevat siis keskimäärin saavuttamaan 86 vuoden iän, ja naisilla vastaava ikä on lähes 89 vuotta. Vastaavasti ne helsinkiläiset, jotka ovat elossa 85 vuoden iässä, tulevat puolestaan elämään keskimäärin vielä 6–7 vuotta. Vastasyntyneen elinajanodote on Helsingissä hieman lyhempi kuin koko maassa keskimäärin, mutta 80 vuotta täyttäneiden naisten kohdalla eroa jäljellä olevassa elinajassa ei ole ja miesten elinajanodote on jopa pidempi kuin koko maassa. "

Eli kyllä tuosta voisi interpoloida että 80-kymppinen elää keskimäärin vielä noin 10 vuotta. Ja elinajanodote on tosi myös muun Suomen osalta (riittävällä tarkkuudella).

0
0
29.3.2021 - 00:55

FinnishDGI

+264
Liittynyt:
6.4.2017
Viestejä:
322

Täältä löytyy tilastot elinajanodotteesta kullekin ikävuodelle: https://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__vrm__kuol/statfi…

Huomiona sen verran, että nämä elinajanodotteet olettavat kuolleisuuden pysyvän nykyisellä tasolla, vaikka elinajanodotteet ovat ajan kuluessa tupanneet hiipimään ylöspäin (eli vuoden 2020 luvuilla k.o. elinajanodotteet olisivat todennäköisesti ainakin ilman koronaa suuremmat, ei varmaan sekään vaikuttane ratkaisevasti).

0
0
29.3.2021 - 17:26

Tinggeli

+3010
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1938

Varapääministeristä (Krista Kiuru) tullut sitten terveysalan yli-ammattilainen (tämä oli kevennys).

HS 29.3.2021

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007889251.html

"Muistio: Asiantuntija­ryhmä esitti äänin 11–1 rokotusten pikaista painottamista pahimmille tauti­alueille – Hallitus ei noudata suositusta

Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä (KRAR) päätti toissa viikon kokouksessaan kannattaa rokotejakelun alueellista painottamista äänin 11–1, käy ilmi tänään maanantaina julkistetusta kokousmuistiosta. Ryhmä katsoi 17.3. järjestetyssä kokouksessaan, että ”painotusta pitäisi päästä toteuttamaan nopeasti tämänhetkisen epidemiatilanteen vuoksi”.

”Päätös: Äänestyksen jälkeen KRAR:n enemmistö päätyi kannattamaan rokotteiden alueellista kohdentamista siten, että rokotuksia kohdennetaan ensin kertaluonteisesti, ja sen jälkeen jatketaan alueellista epidemiatilanteen ja väestömäärän huomioon ottavaa painotusta”, muistiossa todetaan.

Ryhmä katsoi maaliskuun puolivälissä, että pahimmille epidemia-alueille pitäisi pikaisesti kohdentaa määräkokoinen rokote-erä. Tämän jälkeen siirryttäisiin noudattamaan mallia, jossa alueellinen tautitilanne olisi pysyvästi yksi osatekijä rokotejakelussa.

Mallin esittelivät asiantuntijaryhmälle Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n erikoistutkija Simopekka Vänskä ja ylilääkäri Tuija Leino. He arvioivat, että epidemiatilanteen huomioiminen voisi vähentää sairaanhoitojaksojen määrää jopa viidenneksen.

.....

Sanna Marinin (sd) hallitus ei ole lähtenyt toteuttamaan kansallisen rokotusasiantuntijaryhmän suositusta, jossa pahimmille epidemia-alueille pyrittäisiin pikaisesti kohdentamaan lisää rokotteita ja sen jälkeen alueellisesta painostuksesta tehtäisiin pysyvä. "

Onkohan tässä joku "kun me ei sitä keksitty niin ei voida kannttaa" -ilmiö. Aivan kuten Saulin esittämässä korona-nytkkitapauksessa.

Vai onko niin, ettei kerran tehtyä päätöstä voi muuttaa?

”Olemme yhdessä sopineet, että sen jälkeen kun riskiryhmät on rokotettu, olemme valmiita painottamaan rokotuksia pahimmille epidemia-alueille. Miten se tehdään, on vielä avoinna. Tätä valmistelutyötä tehdään nyt THL:ssä sekä sosiaali- ja terveysministeriössä. On mahdollista, että tämä voitaisiin tehdä esimerkiksi yksittäisiä rokote-eriä kohdentamalla pahimmille epidemia-alueille”, pääministeri Marin sanoi Ylellä sunnuntaina."

0
0
29.3.2021 - 18:18

tappio

+605
Liittynyt:
25.5.2019
Viestejä:
339
Tinggeli kirjoitti:

Onkohan tässä joku "kun me ei sitä keksitty niin ei voida kannttaa" -ilmiö.

Itse uskoisin että persun pelko voitti näin kuntavaalien edellä. "Painottaminen pahimmille tautialueille" kun tarkoittaa nyt samaa kuin rokotteen antaminen ensin maahanmuuttajille itäiseen Helsinkiin  ja tästä persut olisivat ottaneet ilon irti.

0
0
29.3.2021 - 18:21

hauturi

+3085
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
2313

Onko jossain muuten ollut tietoa mitä tehdään niille alle 65-vuotiaille, jotka ovat saaneet yhden annoksen AZ:n rokotetta?

0
0
30.3.2021 - 12:49

Aki Pyysing

+12111
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6657

Jos olisin ilkeämielinen politiikan toimittaja, kysyisin joltain ministeriltä: "Jos nämä lisärajoitukset ovat tarpeellisia, eikö ne olisi pitänyt toteuttaa aiemmin?"

Saatuani odotetusti vastaukseksi "hallintolain 53c" ja "eduskunta tekee omat päätöksensä" -jargonia tai jopa Krista Kiurun monipolvisen pihvin, tekisin jatkokysymyksen, "Olisiko ne siis pitänyt toteuttaa aiemmin, jos olisitte pystyneet?".

Jos olisin itse ministerinä vastaisin muuten "Kyllä". Mutta ei omasta viisikostamme sentään merkeleiksi ole. 

0
0
31.3.2021 - 16:06

Aki Pyysing

+12111
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6657

Täytyy tehdä vähintään kahden viikon salitreenit tänään tunnissa. 

Toivottavasti Marinin hallituksen tunareita edes jotkut äänestäjät joskus rankaisevat. En tietenkään usko mihinkään ylikylän strategiaan, vaan lähinnä tunarointiin. Olisi voinut vaikka voinut Sanna soitella edeltäjälleen Antille, että mahtaakohan tämä esityksemme mennä perustuslakivaliokunnassa läpi. 

0
0
1.4.2021 - 10:16

PikkuPro

+5760
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2798

Braziliassa on reipasta nyt. Kuolleiden määrä kohoaa Paljon nopeammin kuin tartuntojen ja kai seuraavat voivat olla syynä:

1) terveydenhuollon kapasiteetti tulee vastaan ja siksi massiivista ylikuolleisuutta

2) Brazilian virusmuunnos hankalampi (se on niin uusi, että ei vielä kunnolla tutkittu)

3) joku combo molemmista (jonkin asteista ylikuolleisuutta ilman muuta on...mutta selittääkö kaiken?).

4) Brazzit menevät entistä vähemmän testeihin...vaikea uskoa, että kovin paljon selittäisi eroa tammikuu/nyt.

Päivittäiset kuolleet 3-4 kertaistuneet tammikuulta ja tartuntojen määrä noussut tyyliin 50%. Eli tässä nyt on yksi seurattava, jos tämän tyyppistä kehitystä tulisi muualle niin kiinni menisi yhteiskunnat eli kiinnostavaa tietää, miten rokotteet tepsivät jne. 

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/brazil/

0
0
7.4.2021 - 10:38

hauturi

+3085
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
2313
Montella kirjoitti:

 

hauturi kirjoitti:

Onko jossain muuten ollut tietoa mitä tehdään niille alle 65-vuotiaille, jotka ovat saaneet yhden annoksen AZ:n rokotetta?

 

Ei ole päätetty vielä. Viikolla 17 pitäisi alkaa toiset annokset, joten vielä aikaa lisädatalle.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007889538.html

Aiheesta lisää myös Iltapulussa:

4. Kuinka menetellään, jos on saanut ensimmäisen annoksen mutta ei toista?

Hanna Nohynek sanoo, että asiasta ei ole vielä päätetty. Suomi odottaa Eman suosituksia, joita on luvassa keskiviikkona tai torstaina.

– Paljon riippuu siitä, millaisia suosituksia on tulossa. Tuleeko esimerkiksi jokin raja siitä, kelle rokotteita saisi antaa ja kelle ei.

Joissain maissa on esitetty, että Astra Zenecan toinen rokoteannos voitaisiin korvata toisenmerkkisellä rokotteella. Nohynekin mukaan tätä voidaan arvioida Suomessakin.

Itse kyllä toivoisin saavani toisenkin AZ-piikin

0
0
7.4.2021 - 23:14

DeJargon

+154
Liittynyt:
4.2.2020
Viestejä:
199

Japanissa pukkaa uutta aaltoa:

https://www.japantimes.co.jp/news/2021/04/07/national/japan-coronavirus…

"Japan on Wednesday reported more than 3,000 new coronavirus cases in a single day, the highest level in over two months, with major metropolitan areas seeing a spike in infections which are putting renewed strain on their health care systems.

The nationwide figure exceeded the 3,000 level for the first time since Jan. 30, when the country's second state of emergency was in place for 11 prefectures, including Tokyo and Osaka.

In Osaka Prefecture, which declared a medical state of emergency Wednesday, a record 878 cases were reported, while neighboring Hyogo Prefecture saw an all-time high of 328 new cases."

0
0