Olet täällä

Koronavirus Covid-19

Sivu:

Sivut

15.10.2020, 14:27
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
214
Pisteet:
+117

Näin ison veden toisella puolella tänään. Lähde: https://www.nytimes.com/

Voi tulla tiukka neljäs kvartaali viihde- ja turismialoilla tuolla. Meillä kehitys voi olla saman suuntainen - miksi se poikkeaisi.

0
+1
0
-1
0
0
15.10.2020, 17:18
Liittynyt:
9.9.2020, 10:47
Viestejä:
36
Pisteet:
-33

Bingo53 kirjoitti:

Näin ison veden toisella puolella tänään. Lähde: https://www.nytimes.com/

Voi tulla tiukka neljäs kvartaali viihde- ja turismialoilla tuolla. Meillä kehitys voi olla saman suuntainen - miksi se poikkeaisi.

USAssa kiinnitetään enemmän huomiota kuolleiden määrään kuin tartuntoihin. Toinen piikki kuolleiden osalta oli noin puolet ekasta. Kolmas tulee todennäköisesti olemaan alempi kuin toinen, joten ei se kolmas aalto välttämättä enää noita aloja tiukemmalle vedä.

 

1
+1
0
-1
1
0
15.10.2020, 17:55
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
271
Pisteet:
-913

Mäkelä kirjoitti:

Voisi sitä laittaa melkein minkä tahansa Itä-Aasian maan tilastot ja käyttää niitä esimerkkinä mitä olisi voinut tehdä, vaikka Vietnam. Toisaalta ihan turha enään jossitella kun toinen aalto tuli ja sitä ei enää voi estää. Valinnat tehtiin ja nyt sitten eletään niiden kanssa.

2023 näistä valinnoista äänestetään.

Kyllä siinä perussuomalaisilla riittää siivottavaa, jahka vihervassarit ovat lopettaneet. 

6
+1
1
-1
6
1
15.10.2020, 19:48
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
271
Pisteet:
-913

"THL:n ylilääkäri ja rokotevastaava Hanna Nohynek sairasti miehensä kanssa koronan maaliskuussa. Hän kävi läpi tyypilliset koronan oireet kuumeesta, makuaistin menetykseen ja väsymykseen.

Nohynek kertoo haastattelussa, että kuitenkin vielä kuuden kuukauden jälkeenkin korona muistuttaa itsestään vaurioituneena makuaistina."

-Eiköhän tämä tarkoita ihan suoraan sitä, että koronasta jää pysyvä aivovaurio...

1
+1
9
-1
1
9
4/29
15.10.2020, 22:30
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
271
Pisteet:
-913

Tämä Covid 19 on juurikin sen tyyppinen virus, että tästä tullaan kuulemaan vielä paljon pitkäaikais seuraamuksiltaan. Ennustan, että esim. Myöhemmin puhkeavat keuhkosairaudet + erilaiset koronasta juontavat  syövät tulevat lisääntymään rajusti tulevaisuudessa.

2
+1
5
-1
2
5
15.10.2020, 22:55
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
768
Pisteet:
-81

stone kirjoitti:

"THL:n ylilääkäri ja rokotevastaava Hanna Nohynek sairasti miehensä kanssa koronan maaliskuussa. Hän kävi läpi tyypilliset koronan oireet kuumeesta, makuaistin menetykseen ja väsymykseen.

Nohynek kertoo haastattelussa, että kuitenkin vielä kuuden kuukauden jälkeenkin korona muistuttaa itsestään vaurioituneena makuaistina."

-Eiköhän tämä tarkoita ihan suoraan sitä, että koronasta jää pysyvä aivovaurio...

Jees. Tai sitten se tarkoittaa sitä että kaikissa taudeissa on ääripäitä. Toiset ei edes huomaa koko tautia kun joku toinen vierestä kuolee. Sitten osalle jää pidemmäksi aikaa joku oire päälle. Et sä nyt herranjumala voi vetää tosta yhtäläisyysmerkkiä aivovaurioon. 

2
+1
2
-1
2
2
16.10.2020, 01:00
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
271
Pisteet:
-913

Artsipappa kirjoitti:

 

stone kirjoitti:

"THL:n ylilääkäri ja rokotevastaava Hanna Nohynek sairasti miehensä kanssa koronan maaliskuussa. Hän kävi läpi tyypilliset koronan oireet kuumeesta, makuaistin menetykseen ja väsymykseen.

Nohynek kertoo haastattelussa, että kuitenkin vielä kuuden kuukauden jälkeenkin korona muistuttaa itsestään vaurioituneena makuaistina."

-Eiköhän tämä tarkoita ihan suoraan sitä, että koronasta jää pysyvä aivovaurio...

 

Jees. Tai sitten se tarkoittaa sitä että kaikissa taudeissa on ääripäitä. Toiset ei edes huomaa koko tautia kun joku toinen vierestä kuolee. Sitten osalle jää pidemmäksi aikaa joku oire päälle. Et sä nyt herranjumala voi vetää tosta yhtäläisyysmerkkiä aivovaurioon. 

Kyllä voin.. Kolmasosalla sairaalahoitoa vaatineilla on todettu kotiutumisen jälkeen vaikeaa alenemaa kognitiivisessa suorittamisessaan... Monenlaista aivoihin liittyvää ongelmaa on kuvattu. Myös tämä makuaistin menettäminen.

Missä määrin tästä aivovauriosta sitten toivutaan ajan kanssa on toinen juttu.  Kyllähän monet aivovaurion kokeneet toipuvat niinkin ettei sitä juuri ulospöin huomaa, mutta kyllä näistä aina jälki jää ja seuraamuksia. Vanhuudessa ne viimeistään tulevat uudelleen esille. Dementoidutaan verrattain nuorena jne. 

Kyllä tämä korona vaan on helvetin nihkeä tauti monin tavoin. Ei siitä pääse mihinkään. Ei sitä olisi saanut Suomeen ajattaa. 

Ps. Jos saan koronan, niin minä  lupaan ja vannon, että sairaseläke paperit lähtevät vetämään saman tien.  Valtio tulee maksamaan minun elämäni sen jälkeen. Tekosensa jälkeen...Minä en sairasta halvalla. En ole halpa mies.

Ps2.   Ja kyllä näyttää korona lähteneen täysin lapasesta ympäri eurooppaa.. Eihän tästä ilman uusia laajoja lockdowneja selvitä.  Ei ole edes lumi maassa ja tilanne on jo tämä. Taitaa Usakin lopultakin piakkoin rikkoa 100 000 keissin haamurajan päivää kohden.  Aivan kusessa koko maailma. Edes Saksa ei kykene pitelemään koronaansa.

Kiina pärjää paremmin 11 keissillään/ pvä.   He ovat niiin paljon muita parempia ja viisaampia.

0
+1
10
-1
0
10
16.10.2020, 04:49
Liittynyt:
4.3.2020, 18:27
Viestejä:
90
Pisteet:
+65

stone kirjoitti:
Jos saan koronan, niin minä  lupaan ja vannon, että sairaseläke paperit lähtevät vetämään saman tien.  Valtio tulee maksamaan minun elämäni sen jälkeen. Tekosensa jälkeen...Minä en sairasta halvalla. En ole halpa mies.

En tiennytkään, että sairaseläkkeelle pääsee pelkällä hakijan yksipuolisella ilmoituksella. 

5
+1
2
-1
5
2
8/29
16.10.2020, 07:00
Liittynyt:
14.4.2015, 18:55
Viestejä:
260
Pisteet:
-67

Ihan oikein olla jo vahan etukateen huolissaan ja ennakoida, makin lukittauduin saarella pariksi kuukaudeksi kun ei tiennyt yhtaan millainen tama tauti on. Sitten maalta kaupunkiin, kun selvisi ettei olekaan niin kova, kun milta alkuun naytti.

Varmaan tamakin virus laimenee, kun vaihtaa isantaa tarpeeksi! Eihan tama nyt taas muualla samalta nayta kun Wuhanissa alkuun, kaikki tukehtuu ja paskoo housuun niinkun olis kaasua annettu.

Kemialliselta hyokkaykselta kylla virus tuntui kehossa. Polttelua ja kuivaa yskaa, painetta rinnalla yms! Ja ei ihan heti helpota! 

0
+1
0
-1
0
0
16.10.2020, 07:03
Liittynyt:
14.4.2015, 18:55
Viestejä:
260
Pisteet:
-67

Siina sen tunsi, miten vanhalla ja lihavalla voisi hyvin eskaloitua keuhkokuume & happivaje. Ja joskus nuorillekin 

0
+1
0
-1
0
0
16.10.2020, 07:08
Liittynyt:
14.4.2015, 18:55
Viestejä:
260
Pisteet:
-67

Kohta se on kunnolla Suomessa ja en kylla sita toivoisi, on mullakin riskiryhmaa perheessa! 

0
+1
0
-1
0
0
16.10.2020, 07:10
Liittynyt:
14.4.2015, 18:55
Viestejä:
260
Pisteet:
-67

Mielummin kunnon lockdowni ja muumeilta salkut sulamaan, ihmishenkia saastyy. Saa sitten myohemmin porssista valueta omilla pienemmilla paaomilla, se olisi todellinen lahja se. 

0
+1
1
-1
0
1
12/29
16.10.2020, 12:44
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
271
Pisteet:
-913

Uutisia:

"terveysjärjestö WHO:n tiedotemahdollisia covid-19-taudin hoitomuotoja selvittäneen Solidarity-tutkimuksen tuloksista.

Puoli vuotta kestäneessä tutkimuksessa oli mukana useita lääkeaihioita, joiden sovellusta covid-19-taudin hoidossa testattiin kontrolloiduissa tutkimuksissa laajalti 30 eri maassa.

WHO:n mukaan tutkituista eri hoitomuodoista remdesivir, hydroksiklorokiini, lopinavir/ritonavir ja Faronin kehittämä interferoni eivät osoittaneet selvästi havaittavissa olevaa tehoa sairaalahoidossa olevien covid-19-potilaiden kuolleisuuden vähentämisessä 28 päivän jaksolla."

Kiinan rokotteesta:

The Lancet:ssa eilen julkaistu ennakkotieto kiinalaisesta BBIBP-CorV -rokotteesta lupaa hyvää. Rokotteen on todettu laukaisevan immuunivasteen sekä ensimmäisen että toisen vaiheen ihmistesteissä. Kolmannen vaiheen testit ovat vielä kesken. Toistaiseksi sivuoireina ovat olleet ainoastaan lievä kuume ja rokotuskohdan kipu. Rokote poikkeaa esim. USA:ssa valmistetuista genetiikkaa hyödyntävistä rokotekandidaateista, sillä kiinalaisrokotteessa käytetään vanhaa tapaa eli “kuollutta” tai epäaktiivista virusta immuunijärjestelmän “opettamiseksi”. Rokote on jo saanut hätätilahyväksynnän Kiinassa ja sitä käytetään mm. terveydenhuollon henkilökunnan suojaamiseen. Rokotteen on kehittänyt Beijing Institute of Biological Products, mikä on China National Biotec Group:in (CNBG) tytäryhtiö.

- Tähän rokotteeseen uskon, koska kun katsoo Kiinan dataa, niin näyttää jokseenkin selvältä, että heidät on rokotettu tällä tuotteella jo alkuvuodesta ja teho vaikuttaisi olevan erinomainen.

1
+1
5
-1
1
5
16.10.2020, 13:46
Liittynyt:
4.4.2020, 19:58
Viestejä:
9
Pisteet:
+23

stone kirjoitti:

Ps2.   Ja kyllä näyttää korona lähteneen täysin lapasesta ympäri eurooppaa.. Eihän tästä ilman uusia laajoja lockdowneja selvitä.  Ei ole edes lumi maassa ja tilanne on jo tämä. Taitaa Usakin lopultakin piakkoin rikkoa 100 000 keissin haamurajan päivää kohden.  Aivan kusessa koko maailma.

Lisää lockdowneja, Ruotsissakin on toinen aalto lähtenyt täysin käsistä:

7
+1
3
-1
7
3
17.10.2020, 17:53
Liittynyt:
21.10.2018, 11:59
Viestejä:
162
Pisteet:
+154

kahvi kirjoitti:

 

Haddock kirjoitti:

Jatketaas tähän. Määrät jatkuivat, kuten laskennallisesti ehkä oli ennustettavissa. Erittäin mielenkiintoista nähdä mikä tulemaan olemaan reaktio ja miten hyvin hallituksen linjat (Kesk./Kiueru?) pitävät. Tän viikon lukujen valossa pitäisi päätyä kahden viikon sisällä hyvinkin tiukkoihin ohjeistuksiin / rajoituksiin.

Maailmaa kun seuraa, niin tällä ei ole suurta merkitystä laajemmin kursseihin, yksittäisiin mahdollisesti toki.

 

Noin 300 uutta koronaa tänään. Tartuntojen määrää kuvaavassa käyrässä on tiukka nousukulma.

Nyt pitää ymmärtää se, että tartunnat tulevat kasvamaan voimakkaasti seuraavien viikkojen aikana ja koko talvikauden pitkälle kevääseen asti tulemme viettämään hyvin koronapitoisessa yhteiskunnassa. Tässä vaiheessa taudin kitkentäyritykset lienevät turhia, heinäkuussa olisi ehkä ollut mahdollista, mutta nyt tilanne on päässyt luiskahtamaan valloilleen ja paluuta ei ole.

Jos nyt yhteiskunta pistetään säppiin, niin missä ovat työpaikat mihin palata ensi kesänä tai sitten kun mahdollinen rokote on saapunut Suomeen (josko koskaan)?

Joka tapauksessa esim. palvelu- ja matkailualalle ensi talvi on hyvin kylmä. Todella ihmettelen esim. Noho Partnersin tämänhetkistä pörssikurssia; osake on 1,5% plussalla 5,22 eurossa. Miten Noho voi selvitä muutoin kuin reilulla pääomittamisella ensi talvesta?

 

Eikös tätä olla ratkaisemassa massiivisella elvytyksellä niinkuin tähänkin asti. Elvytyksessä maksajien rooli lankee todellisuudessa työssäkäyville. Ne joilla on omaisuutta, niin rikastuvat entistä enemmän ja astaavasti erillaisten yhteiskunnan varassa elävien tukeminen suhteessa BKT:een nousee huomattavasti. Kun työstä tehdään halpaa suhteessa omaisuuteen, niin tarkottaa toki enemmän työllisiä, mutta samalla työssäkäyvien suhteellinen elintaso laskee. Ei varmasti ole pidemmän päälle kannattavaa ja tällä nyksellä systeemillä luodaan entistä enemmän rakenteellista työttömyyttä. Suhdannetyöttömyyttä pyritään ratkaisemaan rakenteellisen työttömyyden kustannuksella. 

Tässä selkeesti haetaan ratkasuksi inflaatiota. Vaikka virallisesti mitattava inflaatio onkin nollassa, niin todellisuudessa elämisen kustannukset ovat nousseet ja nousevat edelleen, kun mm. asuminen ja energia kallistuu. Mitä enemmän kulutus siirtyy palveluihin ja muihin ei-standardoitavissa olevaan muotoon, niin sen huonommin virallinen inflaatiomittari kertoo todelliset elämisen kustannukset. 

Jos taloutta rajotetaan ja samaan aikaan elvytetään, niin siinä ei kyllä paljon järkeä loppupeleissä ole. Elvytysruisku olisi pitäny säästään aikaan, kun korona on hellittänyt ja talous voisi taas kasvaa. Silloin elvtytys oikeasti tehoisi ja ei aiheuttaisi negatiivisiä vaikutuksia talouteen, kunahan elvytyksen kesto olisi rajallinen. Se on oikeesti yksilön kannalta lähes yhdentekevää syrjäytyykö yhteiskunnasta taloudellisista syistä vai siitä syystä, että sosiaalista elämää rajoitetaan. Sen takia on täysin turha yrittää massiivisesti tukea, kun kulutusmahdollisuudet on osittain viety. Eihän sitä rahaa nyt yksinkertaisesti kulu niin paljon suhteessa tuloihin. Hyvänä esimerkkinä yhdysvalloissa, joissa kotitalouksien käytettävissä olevat tulot ovat nousseet koronan seurauksena, mutta silti bkt dippaa. Talouden luisua yritetään kuitenkin taas ratkasta vaan lisäämällä elvytystä x)

Kyllä ihmiset palaa kuluttamaan ja töihin, kun korona on ohi. Eikä varmasti koronan jälkeen palvelualojen työntekijät karasta sellaisten työntekijöiden palkkaamista, jotka ovat olleen työttömänä korona-aikana. Tavallisen talouden taantuman aikana yritykset taas potkii pellolle huonnoimmasta päästä työntekijöitä, joilloin työttömyys voisi indikoida tuleville työnantajille jotain. Nyt ollaan ihan eri tilanteessa ja talous kyllä toipuisi koronan jälkeen ihan luonnostaan, ilman sitä massiivista elvytystä, jonka vaikuttavuus on huono.

Mutta koska on virusketju, niin mitä luulette, että ryntäisikö ihmiset ottamaan rokotetta vaikka tulisi. Ite ainakin ihan rauhassa katon tilanteen ja en varmasti ole ensimmäisten joukossa ottamassa. Jos rokote tulee, niin mites luulette, että halukkuutta on sen ottamiseen?

0
+1
0
-1
0
0
17.10.2020, 18:43
Käyttäjän k70 kuva
Liittynyt:
8.2.2020, 07:00
Viestejä:
134
Pisteet:
+209

Trolli kirjoitti:

Mutta koska on virusketju, niin mitä luulette, että ryntäisikö ihmiset ottamaan rokotetta vaikka tulisi. Ite ainakin ihan rauhassa katon tilanteen ja en varmasti ole ensimmäisten joukossa ottamassa. Jos rokote tulee, niin mites luulette, että halukkuutta on sen ottamiseen?

Osalla ihmisistä on. Pelkoa on yritetty myydä pian vuosi. Varsinkin media on lietsonut paniikkia kaikenlaisilla "mahdollinen joukkoaltistuminen" -uutisilla. On myös uutisoitu kaikkein pahimpia koronakertomuksia sen sijaan, että olisi kerrottu lieväoireisista tai oireettomista. Voihan se olla vastuutonta uutisoida koronaviruksesta muuten kuin paniikkia lietsoen. Todennäköisesti haluavat vain saada klikkauksia ja myydä lehtiä. 

Järkeviä kirjoituksia on aika ajoin haastavaa löytää. Tänään yllätyin positiivisesti tästä Iltasanomien kirjoituksesta, jossa HUS:n keuhkolääkäri sanoi yhden itsestäänselvyyden, joka tuntuu unohtuvan useimmilta. Keskitytään vain tartuntojen määrään unohtaen kaikki muu. "Viime keväänä testausmäärät olivat niin vähäisiä, että se antoi virheellisen kuvan koronatartuntojen todellisesta määrästä. Haaviin jäivät vain kaikkein vaikeimmat tapaukset.". Tuossa samassa kirjoituksessa mainittiin toinen olennainen asia: "Vaikka sairaalahoitoa vaativien koronapotilaiden määrä on kaksinkertaistunut syyskuun alun lukemista, ollaan kevääseen nähden vielä matalalla tasolla.".

Tartuntamäärien sijaan olennainen asia on niiden laatu. Kuinka moni tapaus vaatii sairaanhoitoa tai tehohoitoa. Seurailen mielenkiinnolla, että miten pitkään valtaväestö jaksaa elää pelossa ja rajoittaa omaa tekemistä. Tänään kaupassa kävi mielessä, että suojaako tämä kasvomaski minua muulta kuin paheksunnalta. Yhtä vähän sosialisoin muiden ihmisten kanssa kaupassa tänään kuin keväällä. 

Vaikka koronarajoitukset lopetettaisiin seinään, voisi monilla ihmisillä olla vaikeaa asennoitua elämään viruksen keskellä. Tällä hetkellä uskon rokotteen olevan ainoa tie ulos tästä pandemiasta. Olen siis toiveikas rokotteen suhteen ja toivon sitä mahdollisimman pikaisesti, jotta yhteiskunta saadaan palautettua normaaliksi. 

3
+1
1
-1
3
1
16/29
17.10.2020, 21:51
Liittynyt:
11.4.2020, 13:55
Viestejä:
8
Pisteet:
+7

Kuinkahan kauan voitaisiin jatkaa tätä veivausta, tartunnat alas --> rajoitukset pois -->tartunnat ylös  jne..

Liekö kellään arvioita milloin ns "pakko" luopua  suuresta osaa rajoituksista koska hinta käy liian kovaksi. Onko tästä ollut jossain kansantalouden kestokykyyn  perustuvia laskelmia?

0
+1
0
-1
0
0
17.10.2020, 23:17
Liittynyt:
21.10.2018, 11:59
Viestejä:
162
Pisteet:
+154

Talouden kestokykyä voidaan elvytyksellä venyttää melko kauksi, vaikka rajutuksia tulisi. Täysin vastaavasti kuin elvytyksellä on pidetty enemmän ja vähemmän taloutta pystyssä viimeiset kymmenen vuotta. Elvytystä voidaan jatkaa niin pitkään kuin työväestö saadaan pidettyä jotenkin tyytyväisenä. Elvytys vähentää koko ajan kannusteita tehdä työtä: poistetaan karensseja, lisätään ansiosidonnaisia työttömyyspäiviä ja nostetaan toimeentulotukea. Tehdään siis juuri niitä liikkeitä, jotka vähentävät ihmisten kannustetta uudelleentyöllistyä. Kaikki tuo on vielä merkki siitä, että nykynen työttömyys ei ole ihmisen oma vika vaan voi vapaasti rötvätä tukien varassa, kunnes korona hellittää. Kyllä osa firmoista nyttenkin irtisanoo lusmuimmasta päästä porukkaa, jos vain vähennetään työntekijöiden määrää. Eriasia on sitten tilanteet, joissa koko tehdas, ravintola tai muu yksikkö pistetään kokonaan säppiin. 

Ja mikä on vielä pahinta: tuetaan yrityksiä, jotta eivät irtisanottaisi porukkaa. Työpaikoille syntyy merkittävä työvoimareservi, joten uutta porukkaa ei tarvitse palkata. Nuoret juuri koulusta valmistuvat tippuvat jälleen kerran tilanteeseen, jossa kunnollista työtä ei vain löydy. Tällä tavalla sitä rakenteellista työttömyytta kasvatetaan, kun kriittisessä työelämänvaiheessa olevat nuoret tiputetaan työttömiksi. 

Tämän asian kärjistää vielä se, että niitä zombiyrityksiä oli markkinoilla ennestään vaikka kuinka paljon ja nyt niitä koronan varjolla tuetaan enistä enemmän. Talous ei vain yksinkertaisesti uudistu ja syntyy tilanne, ettei markkina ole valmis ottamaan taloudellisia iskuja niin hyvin vastaan. Todellisuudessa erittäin merkittävä osa työpaikoista on riippuvaisia elvytyksestä. Elvytys ei oikeesti toimi niin, että rahaa syydetään talouteen vaan, että julkisia investointeja tehtäisiin silloin kun taloudessa menee huonosti. Rahan jakaminen ei ole elvytystä vaan käytännössä verojenkiristys tulevaisuudessa ja se puolestaaan estää talouden toipumista, jos toipuminen kestää usemman vuoden. Ellei sitten elvytystä jatketa vuosia x)

Historiassa on paljon esimerkkejä tilanteesta, jossa rahan määrän lisäämisellä on saatu huomattavaa tuhoa markkinoilla. Nyt ollaan ihan vastaavalla tiellä ja koko talous on nyt täysin riippuvaista julkisen rahan massiivisesta käytöstä. Keskuspankit onkin ihan suoraan kannustaneet valtioita elvyttämään, koska tarjoavat rahaa. Tämä ei käytännössä eroa mitenkään tilanteessa, että keskuspankit lahjottaisivat rahaa valtioille. Se nyt vain on naamioitu nollakorkoseksi lainaksi. Jokainen tajuaa, että alle markkinakorkonen laina on rahan lahjottamista. Samalla toki lahjotetaan rahaa myös muille rahotusmarkkinoilla operoiville: yrityksille ja varakkaille henkilöille. 

Monelle työssäkäyvälle on melkein sama maksaako asunnosta korkempaa hintaa ja pientä korkoa lainasta vai korkemapaa korka pienemmällä lainamäärällä. Toki nykynen tilanne aiheuttaa sen, että ylimäärästä työtä ei kannata tehdä, koska et voi investoida lisäpalkkaa kovinkaan kannustavasti. Ite oon ainakin töissä huomannut, että osa porukasta oli oikeesti jopa harmissaan, kun ei lomautuksia tullutkaan. Kun työssäkäyvät haluaa lomautuksia, koska tuet ovat niin hyviä, niin ei ihme, että julkisen talouden kestokyky on koetuksella. Eikä ne karenssittomat päivät tätä yhtään auta. Lainaakin sai lyhennysvapaita, niin hyvin olisi monen mielestä voinut rötvätä sen muutaman kuukauden. 

Kaikkeen tähän on ratkaisuna, että annetaan markkinan ratkaista ongelmat. Mutta eihän se niin käy, kun pitää elää suunnitelmataloudessa kuten neuvostoliitossa. Kyllä sekin oli pystyssä useammankymmenen vuotta ja samaan voidaan kyllä täälläkin päästä.

Vähän oli taas malismaista maalailua, mutta ite nään nuo ainakin ihan todellisina ongelmina. 

8
+1
0
-1
8
0
17.10.2020, 23:36
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
271
Pisteet:
-913

Trolli kirjoitti:

 

kahvi kirjoitti:

 

Haddock kirjoitti:

Jatketaas tähän. Määrät jatkuivat, kuten laskennallisesti ehkä oli ennustettavissa. Erittäin mielenkiintoista nähdä mikä tulemaan olemaan reaktio ja miten hyvin hallituksen linjat (Kesk./Kiueru?) pitävät. Tän viikon lukujen valossa pitäisi päätyä kahden viikon sisällä hyvinkin tiukkoihin ohjeistuksiin / rajoituksiin.

Maailmaa kun seuraa, niin tällä ei ole suurta merkitystä laajemmin kursseihin, yksittäisiin mahdollisesti toki.

 

Noin 300 uutta koronaa tänään. Tartuntojen määrää kuvaavassa käyrässä on tiukka nousukulma.

Nyt pitää ymmärtää se, että tartunnat tulevat kasvamaan voimakkaasti seuraavien viikkojen aikana ja koko talvikauden pitkälle kevääseen asti tulemme viettämään hyvin koronapitoisessa yhteiskunnassa. Tässä vaiheessa taudin kitkentäyritykset lienevät turhia, heinäkuussa olisi ehkä ollut mahdollista, mutta nyt tilanne on päässyt luiskahtamaan valloilleen ja paluuta ei ole.

Jos nyt yhteiskunta pistetään säppiin, niin missä ovat työpaikat mihin palata ensi kesänä tai sitten kun mahdollinen rokote on saapunut Suomeen (josko koskaan)?

Joka tapauksessa esim. palvelu- ja matkailualalle ensi talvi on hyvin kylmä. Todella ihmettelen esim. Noho Partnersin tämänhetkistä pörssikurssia; osake on 1,5% plussalla 5,22 eurossa. Miten Noho voi selvitä muutoin kuin reilulla pääomittamisella ensi talvesta?

 

 

Eikös tätä olla ratkaisemassa massiivisella elvytyksellä niinkuin tähänkin asti. Elvytyksessä maksajien rooli lankee todellisuudessa työssäkäyville. Ne joilla on omaisuutta, niin rikastuvat entistä enemmän ja astaavasti erillaisten yhteiskunnan varassa elävien tukeminen suhteessa BKT:een nousee huomattavasti. Kun työstä tehdään halpaa suhteessa omaisuuteen, niin tarkottaa toki enemmän työllisiä, mutta samalla työssäkäyvien suhteellinen elintaso laskee. Ei varmasti ole pidemmän päälle kannattavaa ja tällä nyksellä systeemillä luodaan entistä enemmän rakenteellista työttömyyttä. Suhdannetyöttömyyttä pyritään ratkaisemaan rakenteellisen työttömyyden kustannuksella. 

Tässä selkeesti haetaan ratkasuksi inflaatiota. Vaikka virallisesti mitattava inflaatio onkin nollassa, niin todellisuudessa elämisen kustannukset ovat nousseet ja nousevat edelleen, kun mm. asuminen ja energia kallistuu. Mitä enemmän kulutus siirtyy palveluihin ja muihin ei-standardoitavissa olevaan muotoon, niin sen huonommin virallinen inflaatiomittari kertoo todelliset elämisen kustannukset. 

Jos taloutta rajotetaan ja samaan aikaan elvytetään, niin siinä ei kyllä paljon järkeä loppupeleissä ole. Elvytysruisku olisi pitäny säästään aikaan, kun korona on hellittänyt ja talous voisi taas kasvaa. Silloin elvtytys oikeasti tehoisi ja ei aiheuttaisi negatiivisiä vaikutuksia talouteen, kunahan elvytyksen kesto olisi rajallinen. Se on oikeesti yksilön kannalta lähes yhdentekevää syrjäytyykö yhteiskunnasta taloudellisista syistä vai siitä syystä, että sosiaalista elämää rajoitetaan. Sen takia on täysin turha yrittää massiivisesti tukea, kun kulutusmahdollisuudet on osittain viety. Eihän sitä rahaa nyt yksinkertaisesti kulu niin paljon suhteessa tuloihin. Hyvänä esimerkkinä yhdysvalloissa, joissa kotitalouksien käytettävissä olevat tulot ovat nousseet koronan seurauksena, mutta silti bkt dippaa. Talouden luisua yritetään kuitenkin taas ratkasta vaan lisäämällä elvytystä x)

Kyllä ihmiset palaa kuluttamaan ja töihin, kun korona on ohi. Eikä varmasti koronan jälkeen palvelualojen työntekijät karasta sellaisten työntekijöiden palkkaamista, jotka ovat olleen työttömänä korona-aikana. Tavallisen talouden taantuman aikana yritykset taas potkii pellolle huonnoimmasta päästä työntekijöitä, joilloin työttömyys voisi indikoida tuleville työnantajille jotain. Nyt ollaan ihan eri tilanteessa ja talous kyllä toipuisi koronan jälkeen ihan luonnostaan, ilman sitä massiivista elvytystä, jonka vaikuttavuus on huono.

Mutta koska on virusketju, niin mitä luulette, että ryntäisikö ihmiset ottamaan rokotetta vaikka tulisi. Ite ainakin ihan rauhassa katon tilanteen ja en varmasti ole ensimmäisten joukossa ottamassa. Jos rokote tulee, niin mites luulette, että halukkuutta on sen ottamiseen?

Nämä keskuspankkien toimet on olleet lähinnä pörssikursseja varten. He ovat katsoneet, että romahdus johtaisi arvaamattomiin seurauksiin tässä taloudellisessa ympäristössä.

Nuo rokotteet pitäisi Suomessa määrätä pakollisiksi vain ja ainoastaa näillä ulkomaan matkaajille. Ei niitä kukaan muu tarvitse. Ulkomailta he on sitä tautia tänne ajaneet kaikenaikaa. Tauti kuolee Suomessa,  jos matkalaiset rokotetaan.

0
+1
1
-1
0
1
18.10.2020, 00:49
Liittynyt:
21.10.2018, 11:59
Viestejä:
162
Pisteet:
+154

Elvytyksen avulla himmeli saadaan pysymään nimellisesti kasassa. Reaalisesti ollaan kaukana kaukana nimellisestä tasosta.

Koronaa ei ihan helposti suomestakaan poisteta, vaikka ulkopuolelta ei uusia tautitapauksia enää tulisikaan.

0
+1
0
-1
0
0
20/29
18.10.2020, 07:35
Liittynyt:
31.3.2019, 16:16
Viestejä:
166
Pisteet:
+282

stocksman kirjoitti:

Kuinkahan kauan voitaisiin jatkaa tätä veivausta, tartunnat alas --> rajoitukset pois -->tartunnat ylös  jne..

Liekö kellään arvioita milloin ns "pakko" luopua  suuresta osaa rajoituksista koska hinta käy liian kovaksi. Onko tästä ollut jossain kansantalouden kestokykyyn  perustuvia laskelmia?

Olen ollut ennenkin väärässä, mutta minusta näyttää, että rajoituksiin suhtaudutaan jo nyt ihan eri tavalla kuin viimeksi. Kyllähän viimeksikin pieni osa porukasta piti koronabileitä ymv., jotta lehdet saivat kirjoitettavaa, mutta pääosin ravintolat, baarit ja julkinen liikenne oli tyhjää.

Nyt junissa ja ratikoissa näkyy minun rajallisen otannan perusteella enemmän porukkaa kuin koko huhti-toukokuun aikama kertaakaan. Ravintolat, kauppakeskukset ja baarit eivät ole tyhjiä, vaikka siellä näkyykim vähemmän ihmisiö kuin kuukausi sitten ja sama homma liikuntapaikoissa.

Jos toisen aallon kuolema- ja tehohoitotapaukset jäävät murto-osaan ensimmäisestä ja valtio alkaa kolmannen aallon kohdalla lisäämään taas rajoituksia, niin en ihmettelisi, jos ihan aito kapinahenki ja laajempi kansalaistottelemattomuus alkaa nostamaan päätään.

1
+1
1
-1
1
1
18.10.2020, 22:19
Liittynyt:
9.9.2020, 10:47
Viestejä:
36
Pisteet:
-33

Vaasassa on opiskelijoiden bileiden seurauksena nyt yhdessä hoivakodissa lähes kaikki asukkaat saaneet tartunnan.

Kuinkahan monta hoivakotiasukasta saa HUSin alueella tartunnan Telakalla järjestetyn keikan seurauksena? Todennäköisesti mennään yli sadan tartunnan. Tuosta määrästä tulee jo aika runsaasti kuolemiakin. Mitähän Telakan järjestäjät miettii asiasta?

 

0
+1
0
-1
0
0
18.10.2020, 23:23
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
768
Pisteet:
-81

Ride_68 kirjoitti:

Vaasassa on opiskelijoiden bileiden seurauksena nyt yhdessä hoivakodissa lähes kaikki asukkaat saaneet tartunnan.

Kuinkahan monta hoivakotiasukasta saa HUSin alueella tartunnan Telakalla järjestetyn keikan seurauksena? Todennäköisesti mennään yli sadan tartunnan. Tuosta määrästä tulee jo aika runsaasti kuolemiakin. Mitähän Telakan järjestäjät miettii asiasta?

Ai ne hoivakodin asiakkaat oli mukana siellä Vaasan opiskelijabileissä?

Kuinka monta hoivakotiasukasta saa koronan Telakan keikalta riippuu varmaan siitä kuinka monta hoivakodin asukasta siellä oli keikkaa katsomassa.. 

0
+1
4
-1
0
4
19.10.2020, 00:28
Liittynyt:
10.6.2020, 06:31
Viestejä:
101
Pisteet:
-1

mskomu kirjoitti:

 

 

 

Olen ollut ennenkin väärässä, mutta minusta näyttää, että rajoituksiin suhtaudutaan jo nyt ihan eri tavalla kuin viimeksi. Kyllähän viimeksikin pieni osa porukasta piti koronabileitä ymv., jotta lehdet saivat kirjoitettavaa, mutta pääosin ravintolat, baarit ja julkinen liikenne oli tyhjää.

Nyt junissa ja ratikoissa näkyy minun rajallisen otannan perusteella enemmän porukkaa kuin koko huhti-toukokuun aikama kertaakaan. Ravintolat, kauppakeskukset ja baarit eivät ole tyhjiä, vaikka siellä näkyykim vähemmän ihmisiö kuin kuukausi sitten ja sama homma liikuntapaikoissa.

Jos toisen aallon kuolema- ja tehohoitotapaukset jäävät murto-osaan ensimmäisestä ja valtio alkaa kolmannen aallon kohdalla lisäämään taas rajoituksia, niin en ihmettelisi, jos ihan aito kapinahenki ja laajempi kansalaistottelemattomuus alkaa nostamaan päätään.

Juurikin näin. Korjaan vain viimeiseen kappaleeseen Jos sanan sijaan Kun. 

1
+1
1
-1
1
1
24/29
19.10.2020, 10:35
Liittynyt:
15.2.2015, 13:35
Viestejä:
30
Pisteet:
+20

Ride_68 kirjoitti:

Vaasassa on opiskelijoiden bileiden seurauksena nyt yhdessä hoivakodissa lähes kaikki asukkaat saaneet tartunnan.

Lähde sille, että ko. tartuntaketju lähti opiskelijabileistä?

1
+1
1
-1
1
1
19.10.2020, 11:12
Liittynyt:
9.2.2019, 09:20
Viestejä:
356
Pisteet:
+515

Heikin Ashi 14.10.2020 kirjoitti:

Ostin Pfizeriä tällä kertaa Ruotsista. En pelkästään sen vuoksi, että Trump antoi sille kesällä noin 2 miljardia koronarokotekehitykseen ja lupasi tilata rokotteita satoja miljoonia, enkä sen vuoksi, että Euroopan lääkeviraston EMA:n lääkevalmistekomitea on juuri aloittanut nopeutetun arvioinnin BNT162b2-koronavirusrokotteesta, jonka on kehittänyt BioNTech yhteistyössä lääkeyhtiö Pfizerin kanssa, enkä sen vuoksi että Mr. Gates kertoi, että   ”Ainoa rokote, joka voisi hakea hätälupaa lokakuun loppuun mennessä, jos kaikki menisi täydellisesti, olisi Pfizerin” vaan koska paperi on teknisesti parahultaisen kiinnostavassa vaiheessa rokotteista riippumatta.

19.10.2020 klo 8.17 · Nyhetsbyrån Direkt.  Läkemedelsbolaget Pfizer avancerade 4 procent efter att ha meddelat att det avser att i slutet av november söka ett så kallat nödtillstånd från läkemedelsverket FDA för att möjliggöra distribution av sitt covid-19-vaccin.

 

1
+1
0
-1
1
0
19.10.2020, 12:01
Liittynyt:
1.10.2020, 16:27
Viestejä:
1
Pisteet:
-1

ole aina terve jokainen tällaisina aikoina.

0
+1
1
-1
0
1
19.10.2020, 12:14
Liittynyt:
25.6.2020, 10:04
Viestejä:
155
Pisteet:
+168

Suomessa tartuntojen määrä on tasaantunut ja herääkin kysymys miksi näin, vaikka ottaisi Vaasan pois tilastoista niin silti on laskua päiväkohtaisissa tapauksissa(tosin on vain muutaman päivän ajanjakso mutta näyttää tällä hetkellä positiiviselta) ja aikalailla noin 3 viikkoa sitten annettiin maskisuositus. En sano että se on ainut syy tapausten laskuun mutta varmasti on osatekijä siinä että ihmiset jälleen käyttäytyvät eritavalla ja varsinkin kaupungeissa missä on vähemmän väkeä maskien käyttö vähentää tartuntojen riskiä.

1
+1
0
-1
1
0
19.10.2020, 12:23
Liittynyt:
31.3.2019, 16:16
Viestejä:
166
Pisteet:
+282

Mäkelä kirjoitti:

Suomessa tartuntojen määrä on tasaantunut ja herääkin kysymys miksi näin, vaikka ottaisi Vaasan pois tilastoista niin silti on laskua päiväkohtaisissa tapauksissa(tosin on vain muutaman päivän ajanjakso mutta näyttää tällä hetkellä positiiviselta) ja aikalailla noin 3 viikkoa sitten annettiin maskisuositus. En sano että se on ainut syy tapausten laskuun mutta varmasti on osatekijä siinä että ihmiset jälleen käyttäytyvät eritavalla ja varsinkin kaupungeissa missä on vähemmän väkeä maskien käyttö vähentää tartuntojen riskiä.

Voi toki olla, hyvin vaika selvittää. Löytyisiköhän jostain dataa ihmisten liikkumisesta? Sillä jo ennen maskisuositusta koronatapausten uutisointi kääntyi, tai koska uutisista ei käytännössä muusta puhutakaan kuin Trumpin twiiteistä ja koronasta, niin ihmiset lienevät aika hyvin perillä, että toinen aalto on nousussa. Veikkaan, että tämä on vähentänyt liikkumista ja porukkaa on jäänyt taas enemmän etätöihin jne. Se olisi kyllä aika huikeaa, jos ihmisten kontaktit ovat säilyneet suunnilleen samoina, mutta maskien käyttö on lisääntynyt ja samalla tartunnat kääntyneet laskuun. Tällainen tutkimus varmaan ammuttaisiin alas aika nopeasti, koska se tuskin osuisi hallituksen narratiiviin kevään maskikiellosta kovin hyvin.

0
+1
0
-1
0
0
19.10.2020, 12:26
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
214
Pisteet:
+117

HealthCare sektori on saanut puhtia tautikehityksestä ja uusia mahdollisuuksia. On ollut mahdotonta veikata kuka olisi voittaja rokotekisassa ja helponta on ollut pitää alan etf:ää salkussa. Suurista kolme on erottunut ja siinä yhtenä edellä mainittu lääketehdas Pfizer:

Mutta pari muutakin on huomionarvoista eli lääkejakelija Johnson&Johnson - vakaa salkun tasapainottaja:

Ja vähemmän tunnettu sairaanhoidon palveluja tuottava ryhmä UnitedHealt Group:

Yhdysvaltain hallinnossa voi tyyli hyvinkin muuttua ja se voi olla näille yhtiöille eduksi. P/E luvut ovat maltillisia ja pitkäaikainen kehitys ei anna odottaa, että jatkossa kysyntää puuttuisi vaikka tauti hellittäisikin.

 

 

 

1
+1
0
-1
1
0

Sivut