Olet täällä

Usa Vaalit 2020

Sivu:

Sivut

25.9.2020, 19:35
Liittynyt:
24.7.2020, 00:51
Viestejä:
263
Pisteet:
-29

shaksuka kirjoitti:
USA:ssa tämä vielä korostuu, koska ero sivistyksessä rannikkoseuduilla ja maan keskiosassa on niin järjettömän iso. Ei tarvitse keksiä kuin räväkkä sanoma, joka uppoaa punaniskoihin niin on jo realistinen mahdollisuus voittaa vaalit.

'Laumaidentiteetti' ei ole sidottu "punaniskuuteen". Elleivät sitten kampanjat, kuten "black pride", "women for Hillary" tai "työväen asialla" yms. ole myöskin osoituksia sivistymättömästä punaniskuudesta(?)

shaksuka kirjoitti:
 Jotain pitäisi nimittäin sen ensimmäinen kauden aikana saavuttaakin, tai muuten ainakin joku saattaa huomata, että ei tämä nyt ihan mennytkään niinkuin meille väitettiin.

Tiedän, että toistan itseäni, mutta mikä siis ei mennyt kuten luvattiin? Työllisyys? Talous? Korkean oikeuden tuomarin nimitys? ISIS? 

Juu, Koronapandemia tuli ja Meksiko ei maksanut muuria. Niitä ei tarvitse enää mainita.

shaksuka kirjoitti:
Nyt oli asiapitoinen postaus yes

Kiitos, ystäväni.
 

5
+1
1
-1
5
1
25.9.2020, 20:17
Liittynyt:
10.3.2020, 19:38
Viestejä:
279
Pisteet:
-61

Aina väärässä kirjoitti:

 

shaksuka kirjoitti:

USA:ssa tämä vielä korostuu, koska ero sivistyksessä rannikkoseuduilla ja maan keskiosassa on niin järjettömän iso. Ei tarvitse keksiä kuin räväkkä sanoma, joka uppoaa punaniskoihin niin on jo realistinen mahdollisuus voittaa vaalit.

'Laumaidentiteetti' ei ole sidottu "punaniskuuteen". Elleivät sitten kampanjat, kuten "black pride", "women for Hillary" tai "työväen asialla" yms. ole myöskin osoituksia sivistymättömästä punaniskuudesta(?)

Ei tietenkään, mutta USA on niin kahtiajakautunut maa, että olennaista on löytää se viesti, joka vetoaa mahdollisimman isoon osaan republikaaneista/demokraateista ryhmänä. Black pride, Women for Hillary jne eivät ole niin vahvoja koko puolueen viestejä ja ensimmäinen ylittää puoluerajatkin. Mielestäni voi ihan reilusti myöntää, että Trump voitti 2016 vaalit äärimmäisen nerokkaasti rakennetulla viestillä (tai muutamalla viestillä), jotka upposivat vähemmän älykkääseen kansanosaan kuin kuuma veitsi voihin. Olen varma, että Trump kyllä myöntäisi tämän itsekin. 2020 hänen viestinsä on minun nähdäkseni heikompi, toistellaan suhtkoht samoja asioita kuin 2016 mutta ilman samaa terää.

-"MAGA!" 2016 oli vahvempi kuin MAGA 2020, joka on muuttunut nerokkaasta akronyymistä laimeammaksi merkitykseltään. Tämän ymmärtää jo sanasta "make", sitä on vaikeampi käyttää neljän vuoden jälkeen koska jos vieläkin ollaan make- eikä keep-vaiheessa, niin mitä Trump on sitten tehnyt 2017-2020?
-Meksikon muuri 2016 oli vahvempi kuin hupsista ei saatukaan muuria rakennettua 2020
-Lock her up / crooked Hillary maustettuna Comeyn tutkinnalla pari päivää ennen vaaleja oli vahvempi kuin nukahteleva Joe (suurin osa Bideniä äänestävistä äänestää käytännössä ei-Trumpia ja demokraatteja puolueena). Tämänkertaiset väitteet Bidenin pojasta ovat unettavaa kohinaa, joka ei kiinnosta ketään ja josta ei isoa draamaa voi saada aikaiseksi.

Vaalilupauksista Trump on pettänyt monia sellaisia, jotka tämä lupasi ryöstevyöhykkeen yllättäen Trumpia äänestäneille. Tästä voi katsoa puolueettoman sivuston trackaamana: 24% pidettyä, 20% "compromise" eli sinne päin, 49% petettyä. Vertailuksi Obamalla 48% pidettyjä, 28 compromise, 24 petetty. Vaikka kukaan ei tietenkään jokaista lupausta seuraa, niin tämä näkyy suoraan ruostevyöhykkeen polleissa, joissa nimenomaan Obama->Trump -äänestäjät ovat nyt kääntymässä takaisin demokraateiksi eivätkä luota Trumpiin enää toista kertaa.

Trumpille annan itse pisteet monestakin asiasta, ja kuten olen aiemminkin kirjoittanut, Trump on vähän epäreilussakin tilanteessa koska hänellä on käynyt myös paska tuuri koronan kanssa ja mediakin on todellakin miestä vastaan. Jälkimmäinen on kyllä omaakin syytään, mutta silti. En vain ymmärrä, miten se, että lehdistö on Trumpia vastaan tai koronan riehuminen USA:ssa parantaisi Trumpin mahdollisuuksia tulla valituksi, oli se sitten reilua tai ei.

Trumpin tuorein väite on muuten, että vaalien tulos ratkaisee sen, loppuuko pandemia USA:ssa vai ei. En tätäkään pitäisi hirveän fiksuna viestinä verrattuna 2016 ärinöihinsä huomioiden, että jopa punaisimmissa osavaltioissa polleissa enemmistö on ollut sitä mieltä, että Biden olisi parempi henkilö johtamaan koronakriisiä kuin Trump. Vähän epätoivoiseksi alkaa siis käydä Trump-leirissä, mitä en ihmettele ollenkaan kun tämä on joutunut jo itsekin huomaamaan, kuin paljon häntä vihataan. Tunsin myötätuntoa Trumpia kohtaan tuota katsoessani, sen verran brutaalia on meno.

0
+1
5
-1
0
5
25.9.2020, 20:22
Käyttäjän eke kuva
Liittynyt:
30.11.2014, 23:50
Viestejä:
483
Pisteet:
-695

shaksuka kirjoitti:

Aika hyvin tilannetta kuvastaa sekin, että Trump pitää koko ajan kampanjatilaisuuksia, joissa on varmaankin 10 000+ ihmisen osanottoja, kun Biden puhuu jossain kirjaston nurkassa 100 ihmiselle. Tämä ero johtuu siitä, että Trumpia ei paljon koronat kiinnostele ja Biden yrittää jo saada maata etukäteen pelastettua pahimmalta.

Tai ehkä syynä on yksinkertaisesti se ettei Bidenillä ole kannattajia jotka jaksaisivat kuunnella väsyneitä dementian kellastamia jorinoita. Lisäksi 100 hengen yleisö on Bidenille aivan liikaa, monesti taustalta kuuluu kolmen ihmisen laiska taputus kun Joe lopettaa tyhjälle salille höpöttelyn.

https://youtu.be/dBCPCCjccc8?t=151

 

4
+1
4
-1
4
4
25.9.2020, 20:26
Liittynyt:
10.3.2020, 19:38
Viestejä:
279
Pisteet:
-61

eke kirjoitti:

 

shaksuka kirjoitti:

Aika hyvin tilannetta kuvastaa sekin, että Trump pitää koko ajan kampanjatilaisuuksia, joissa on varmaankin 10 000+ ihmisen osanottoja, kun Biden puhuu jossain kirjaston nurkassa 100 ihmiselle. Tämä ero johtuu siitä, että Trumpia ei paljon koronat kiinnostele ja Biden yrittää jo saada maata etukäteen pelastettua pahimmalta.

 

Tai ehkä syynä on yksinkertaisesti se ettei Bidenillä ole kannattajia jotka jaksaisivat kuunnella väsyneitä dementian kellastamia jorinoita. Lisäksi 100 hengen yleisö on Bidenille aivan liikaa, monesti taustalta kuuluu kolmen ihmisen laiska taputus kun Joe lopettaa tyhjälle salille höpöttelyn.

https://youtu.be/dBCPCCjccc8?t=151

 

Kiitos kun valaisit, enpäs tajunnutkaan! Hillaryakin äänesti vain 65,853,514 amerikkalaista, onneksi oli matemaatikko-eke kertomassa, että näistä 65,853,414 on menetetty. Enpä olisi näin ilmiselvää asiaa tosiaan itse koskaan hoksannut, ja olisi saattanut käydä vielä vetojen kanssa hupsusti.

0
+1
5
-1
0
5
4/29
25.9.2020, 20:41
Liittynyt:
10.3.2020, 19:38
Viestejä:
279
Pisteet:
-61

DeSantis avasi äsken koko Floridan osavaltion. Tämä siitä huolimatta, että Florida on tuoreiden COVID-kuolemien piikkipaikalla USA:ssa, ja väestössä riittää tunnetusti eläkeläisiä. DeSantis on vannoutunut Trumpin oikea käsi myös kansan silmissä ja sama kaveri, jonka pikku jekku johti Bloombergin sakkogateen.

Vähän veikkaan, että nyt menee Trumpille vaikeampaan suuntaan Floridan voittaminen. Saattaapi olla kuukauden päästä osavaltiossa jonkin verran tyytymätöntä porukkaa ja liveäänestys astetta vähemmän houkuttelevaa.

1
+1
4
-1
1
4
25.9.2020, 20:40
Liittynyt:
25.5.2019, 08:24
Viestejä:
213
Pisteet:
+250

shaksuka kirjoitti:

Mielestäni voi ihan reilusti myöntää, että Trump voitti 2016 vaalit äärimmäisen nerokkaasti rakennetulla viestillä (tai muutamalla viestillä), jotka upposivat vähemmän älykkääseen kansanosaan kuin kuuma veitsi voihin.

Tämä on se ajattelutapa jolla Hillary hävisi vaalit ja joilla Suomessa vihreiden äänisaalis jää aina pienemmäksi kuin voisi. Eli ollaan sitä mieltä, että kaikki fiksut on meidän puolella ja kaikki jotka ovat meitä vastaan ovat luolamiehiä. 

Persuja Suomessa ja Trumppia 2016 äänesti samankaltainen porukka: ne jotka ovat kyllästyneet poliittisen establishmentin puheiden ja tekojen väliseen ristiriitaan ja halusivat ravistella nykyistä blokkiutunutta ja urapolitikoitunutta poliittista eliittiä. Itse tiedän monia suomalaisia akateemisesti koulutettuja kavereita jotka äänestivät viimeksi persuja, ei siksi että persut olisivat fiksuja ja hyvä valinta vaan siksi että kaikki muut ovat vielä huonompia.

Nyt neljän vuoden jälkeen Trumpin pitäisi pystyä näyttämään, että on vieläkin ulkopuolinen eikä ihan täysin samanlainen poliittinen suhmuri kuin muut. Veikkaan että se tulee olemaan vaikeaa.

7
+1
0
-1
7
0
25.9.2020, 21:56
Liittynyt:
24.7.2020, 00:51
Viestejä:
263
Pisteet:
-29

shaksuka kirjoitti:
Mielestäni voi ihan reilusti myöntää, että Trump voitti 2016 vaalit äärimmäisen nerokkaasti rakennetulla viestillä (tai muutamalla viestillä), jotka upposivat vähemmän älykkääseen kansanosaan kuin kuuma veitsi voihin.

On täysin vääristynyt ja epäempaattinen yleistys sanoa, että "Trumpin äänestäjät olivat niitä vähä-älyisiä".

Siellä oli ruostevyöhykkeen työttömäksi jääneitä duunareita, mukavasti toimeentulevia sydänmaiden kristittyjä, Obaman politiikkaan pettyneitä, sotaveteraaneja, poliiseja, palomiehiä, hoitaja ym. ihan tavallisia ihmisiä, jotka Trumpia äänestivät. Valtaosa ei varmasti ollut kummoisempia kuin joku espoolainen perus-turakainen, jolla on vaimo ja pari lasta, katsoo kiekkoa tai Putousta lauantaisin ja työskentelee myyntiedustajana jossain vientiyrityksessä.

tappio kirjoitti:
Nyt neljän vuoden jälkeen Trumpin pitäisi pystyä näyttämään, että on vieläkin ulkopuolinen eikä ihan täysin samanlainen poliittinen suhmuri kuin muut. Veikkaan että se tulee olemaan vaikeaa.

Ulkopuolisuutta ei varmaan edes yritetä näyttää. "Draining The Swampin" onnistuminen olisi varmaan se, mitä yritetään/kannattaisi. Populistipoliitikoille tuo vallassa olo on keskimäärin haastavampi paikka, kuin ns. broilerille.
 

3
+1
1
-1
3
1
26.9.2020, 00:35
Liittynyt:
10.3.2020, 19:38
Viestejä:
279
Pisteet:
-61

En sanonut, että kaikki Trumpin (tai persujen) äänestäjät ovat tyhmiä. Eivät tietenkään ole. Mutta jos tätä lähdettäisiin tutkimaan, niin ei kai kukaan voi kiistää, etteikö keskimääräinen Hillary/Biden-äänestäjä olisi keskimääräistä trumpistia älykkäämpi.

Ainoa kattava tutkimus aiheesta perustuu tietääkseni äänestäjien koulutusasteeseen. Tietenkään se, että on yliopistosta valmistunut ei suoraan korreloi älykkyyden kanssa, mutta ei kukaan nyt varmaan voi kirkkain silmin väittää, etteivätkö korkeakoulutetut olisi keskimäärin älykkäämpiä kuin kouluttamattomat. Tai ehkä parempi termi olisi "sivistyneempiä", älykkyyden lähtötasohan voi olla sama, mutta kouluja käynyt ymmärtää vaikkapa ehdokkaiden lupausten realistisuudesta ja politiikasta yleisesti enemmän. Toisin sanoen mitä vähemmän kouluja olet käynyt, sitä helpompi sinut on manipuloida äänestämään tyhjillä lupauksilla.

Hillary vs Trump

55% yliopistokoulutuksen tai korkeamman saaneista äänesti Hillarya, 38% Trumpia
43% kouluttamattomista äänesti Hillarya, 50% Trumpia. Valkoihoisissa kouluttamattomissa ero 28-64.

Biden vs Trump (linkkaan Forbesin, vastaavaa löytyy muiltakin)

Joe Biden held a 49% to 46% lead among non-college graduates, but a huge 64% to 33% lead among college graduates.

Among college graduates, a mere 30% approved of Trump’s job performance, and 67% disapproved. Even among non-graduates, only 42% approved of Trump, and 52% disapproved.

Jos joku löytää dataa, jossa äänestäjien älykkyyttä on mitattu jotenkin muuten, niin antaa tulla vaan. Eikö se nyt ole jo aivan yleistietoa, että kouluttamattomia on helpompi manipuloida valheellisilla väittämillä kuin koulutettuja, ja kyllä se on ollut päivästä 1 laskelmoitu, ketä ja miksi Trump on lausunnoillaan taakseen houkutellut. Kuunnelkaa yksikin Trumpin vaalipuhe tai avatkaa vaikka Twitter-tilinsä, niin käy 20 sekunnissa selväksi, että ei tässä varsinaisesti sitä fiksuinta kansanosaa kosiskella. Tai jos kosiskellaan, niin sitten on tulossa kyllä rökäletappio.

Lisäys: Okei, tarkennan vielä. Mitä yritin sanoa on, että Trumpin ja vaikka persujen kampanjointi kohdistuu ennen kaikkea vähiten älykkääseen väestönosaan. Se ei poissulje sitä, että näitä voivat äänestää miten fiksut ihmiset tahansa. Jos otetaan ilmiselvä esimerkki Suomesta, niin persujen maahanmuuttovastaisuus on tunnetusti heidän top3, ehkä jopa top1 vaaliteemojaan, johon heidän suosionsa vahvasti perustuu. Keskimääräinen persuäänestäjä tuskin ymmärtää, että ilman työperäistä maahanmuuttoa hyvinvointi-Suomea ei kohta olisi edes olemassa, ja jos maahanmuuttoa rajoitettaisiin siten kuin Persut näissä yhden lauseen vaaliteemoissaan (viestinä suunnilleen "Maahanmuutto seis, Suomi takaisin suomalaisille!") esittävät, se olisi kaikkea muuta kuin äänestäjien omaksi parhaaksi. Mutta tuollainen mahdollisimman lyhyt ja ytimekäs viesti tehoaa ihmisiin, jotka eivät kauheasti maailman menosta ymmärrä ja etsivät jyrkkiä mielipiteitä, joiden kelkkaan hypätä. Jos Halla-Aho päätyy pääministeriksi kuten luultavasti seuraavissa vaaleissa käy, en usko hetkeäkään että maahanmuuttoa rajoitetaan läheskään niin paljoa kuin persujen jutuista voisi päätellä. Halla-Aho ei nimittäin ole mikään tyhmä mies. Mutta äänestäjilleen Halla-Aho ei voi sanoa sitä realistista versiota, vaan heille on pakko tarjota valmiiksi pureskeltua purukumia tai äänisaalis jäisi selvästi pienemmäksi. Sama Trumpilla, ei Idahon yläasteen kesken jättäneeseen sikafarmariin vetoa viesti "rajoitamme meksikolaisten maahantuloa". Viestin on oltava mallia "rakennamme muurin ja Meksiko maksaa sen", vaikka tällaisesta absurdista väitteestä jokainen lukion käynyt ymmärtää ettei niin tule koskaan käymään. Jos Trump olisi antanut realistisempia kampanjalupauksia 2016, häntä ei olisi ikinä valittu. 2020 hän maksaa tästä sitten hintaa.

0
+1
8
-1
0
8
8/29
26.9.2020, 00:24
Käyttäjän eke kuva
Liittynyt:
30.11.2014, 23:50
Viestejä:
483
Pisteet:
-695

shaksuka kirjoitti:

Kuunnelkaa yksikin Trumpin vaalipuhe tai avatkaa vaikka Twitter-tilinsä, niin käy 20 sekunnissa selväksi, että ei tässä varsinaisesti sitä fiksuinta kansanosaa kosiskella. Tai jos kosiskellaan, niin sitten on tulossa kyllä rökäletappio.

Näin olen tehnyt, hieno johtaja kerta kaikkiaan.

Mitä teillä on Trumpia vastaan?

4
+1
3
-1
4
3
26.9.2020, 00:32
Liittynyt:
5.10.2019, 01:22
Viestejä:
89
Pisteet:
+46

shaksuka kirjoitti:
... ei kai kukaan voi kiistää, etteikö keskimääräinen Hillary/Biden-äänestäjä olisi keskimääräistä trumpistia älykkäämpi.

Pahoittelut, mutta nyt ajoit miinaan. Toi ei vaan ole todistettava fakta. Niin kuin ei moni muukaan älykkyyteen liittyvä väite.

Monet hillittömästi hilloa luoneet ovat ihan fiksuja. Osa kannattaa toista ehdokasta, osa taas sitä toista.

Ja sitten otetaan huomioon Jenkkien koulutussysteemi: parhaaseen prossaan yliopistoista pääsee olemalla fiksu (ei mitään väliä fyffellä - toistan: ei mitään väliä, jos tulet valituksi, niin katsotaan paljonko pystyt maksamaan ja jos sun vanhemmat ei pysty maksamaan mitään, niin puolen millin stipendi on automaatio) ja loppuihin taas mennään sen mukaan, mitä "Pappa betalar"...

Itse toki veikkaan että Biden voittaa ainakin "eniten ääniä", ja mua ei häiritsisi yhtään, jos Trumppi häviäisi, mutta toi sun väite ei kestä älyllistä tarkastelua...

... vaikka muuten olen pitänyt sun argumentointia fiksuna.

2
+1
0
-1
2
0
26.9.2020, 00:40
Liittynyt:
10.3.2020, 19:38
Viestejä:
279
Pisteet:
-61

Paino sanalla keskimääräinen. Aivan varmasti Trumpin kelkassa on rutkasti Mensan jäseniä, menestyneitä yritysjohtajia ja todella fiksuja ihmisiä. Jenkeissä on kuitenkin 328 miljoonaa ihmistä, ja kun näistä aletaan ison otoskoon tutkimuksia tekemään, niin Trump-äänestäjillä piikkaavat vajaammasta sivistyksestä kielivät tekijät demokraatteihin verrattuna. "Sivistyneempi" olisi tosiaan kyllä parempi termi kuin "älykkäämpi". Voidaan me käydä tästä kenttätutkimustakin tekemässä jossain syvällä Yhdysvaltojen takamailla.

0
+1
5
-1
0
5
26.9.2020, 00:44
Käyttäjän eke kuva
Liittynyt:
30.11.2014, 23:50
Viestejä:
483
Pisteet:
-695

Mitä merkitystä sillä edes on minkä älykkyysosamäärän ihmiset äänestävät ketäkin?

4
+1
3
-1
4
3
12/29
26.9.2020, 00:51
Liittynyt:
5.10.2019, 01:22
Viestejä:
89
Pisteet:
+46

shaksuka kirjoitti:
... niin Trump-äänestäjillä piikkaavat vajaammasta sivistyksestä kielivät tekijät demokraatteihin verrattuna.

Pahoittelen, enkä halua irvailla mahdollisesta väärinkirjoituksesta, mutta en ymmärrä tuota sanaa edes muodossa pilkkaavat tms.

En siis vastaa näin änkyröideksäni, vaan osittain senkin takia että kerrankin jotkut ovat nukkumassa...

1
+1
0
-1
1
0
26.9.2020, 00:59
Liittynyt:
5.10.2019, 01:22
Viestejä:
89
Pisteet:
+46

eke kirjoitti:

Mitä merkitystä sillä edes on minkä älykkyysosamäärän ihmiset äänestävät ketäkin?

Oi ei, se oli sittenkin hereillä?

Ja jotta Aki ei vetäisi meikäläiselle ikuista bannia, niin keksin lennosta sen, että:

- jos ihmisen äänestyskäyttäymistä peilataan siihen, että mikä niiden älykkyysosamäärä on, niin sen älykkyysosamäärän tietäminen kertoisi sen jo etukäteen, että miten nää tietyn äänestysosamäärän ihmiset äänestäisivät ketäkin?

Mutta koska en halua pänniä foorumille, niin totean noiden lainausten olevan vain sattumaa...

0
+1
3
-1
0
3
26.9.2020, 03:03
Liittynyt:
7.9.2020, 05:10
Viestejä:
124
Pisteet:
-111

 

Bobo36 kirjoitti:

 

shaksuka kirjoitti:

... niin Trump-äänestäjillä piikkaavat vajaammasta sivistyksestä kielivät tekijät demokraatteihin verrattuna.

Pahoittelen, enkä halua irvailla mahdollisesta väärinkirjoituksesta, mutta en ymmärrä tuota sanaa edes muodossa pilkkaavat tms.

En siis vastaa näin änkyröideksäni, vaan osittain senkin takia että kerrankin jotkut ovat nukkumassa...

Se on finglishiä:

https://www.sanakirja.org/search.php?id=45607&l2=17

 

shaksuka kirjoitti:
Jos joku löytää dataa, jossa äänestäjien älykkyyttä on mitattu jotenkin muuten, niin antaa tulla vaan.

Tuskin löytää. Kyllähän USA:ssa koulutustaso kertoo tosi paljon ihmisen älykkyydestä. Esim. Donald Trump, George Bush jr. ja Hunter Biden ovat kaikki valmistuneet Ivy League -yliopistoista. Juuri älynlahjoillaan he varmasti noihin maineikkaisiin kouluihin raivasivat tiensä.

shaksuka kirjoitti:
Vähän veikkaan, että nyt menee Trumpille vaikeampaan suuntaan Floridan voittaminen. Saattaapi olla kuukauden päästä osavaltiossa jonkin verran tyytymätöntä porukkaa ja liveäänestys astetta vähemmän houkuttelevaa.

Trumpin kannattajia tuskin paljon korona pelottaa. Eiväthän he maskejakaan halua käyttää, ja koronasulut ovat heidän mielestään ihan turhanpäiväistä hömpötystä, jolla kommarit vain haluavat viedä rehelliseltä yrittäjältä leivän suusta.

0
+1
1
-1
0
1
26.9.2020, 03:06
Liittynyt:
24.7.2020, 00:51
Viestejä:
263
Pisteet:
-29

Lepardi kirjoitti:
Trumpin kannattajia tuskin paljon korona pelottaa. Eiväthän he maskejakaan halua käyttää

Tuossa kun katsoin Jacksonvillen rallya eilen, niin n. 90-95 % yleisöstä oli maski naamalla. 

2
+1
1
-1
2
1
16/29
26.9.2020, 03:50
Liittynyt:
24.7.2020, 00:51
Viestejä:
263
Pisteet:
-29

shaksuka kirjoitti:
Mutta tuollainen mahdollisimman lyhyt ja ytimekäs viesti tehoaa ihmisiin, jotka eivät kauheasti maailman menosta ymmärrä ja etsivät jyrkkiä mielipiteitä, joiden kelkkaan hypätä.

Koko politiikan idea on lyhyt ja ytimekäs viesti. 

Sauli Niinistön vaalilause 2006 presidentinvaaleissa oli: "Työväen presidentti".
Kokoomuksen slogan 2019 oli "Autot kuuluvat teille".

Muistaako kukaan, mitä vaalitenteissä puhuttiin tai mitkä olivat Niinistön teemat? Kukaan ei silti syytä kokoomuksen äänestäjiä siitä, etteivät ymmärtäisi maailman menosta.

Ihmisen aivot ovat rakentuneet niin, että ne kiinnittävät huomiota asioihin 1 2 3 (tässä järjestyksessä) ja luulevat samalla että ne ovat kolme tärkeintä asiaa. No, ei ole. Trump ymmärtää, miten ihmisten huomio hankintaan. Ihmisaivoille on aivan turha yrittää syöttää mitään mutkikasta poliittista viestiä. Eivät tavalliset talliaiset mieti kuin omaa arkeaan, työtä ja perhettään.

Huippuälykästä väkeä kansasta on kuitenkin vain n. 0,1 %. Demokraattisissa vaaleissa on aivan se ja sama kuinka hienosti ja perinpohjaisesti tämä osuus väestöstä tekee niitä "älykkäitä" äänestyspäätöksiään. Toki hekin saattavat äänestää Trumppia esim. alhaisempien verojen takia.

4
+1
1
-1
4
1
26.9.2020, 04:19
Liittynyt:
10.3.2020, 19:38
Viestejä:
279
Pisteet:
-61

Täytyy myöntää, että olen sanasta sanaan samaa mieltä Aina väärässä:n edellisen postauksen kanssa. Ja jos Trump nämä vaalit jotenkin voittaa ilman postiäänisuhmuroinnin tapaista tai yksittäistä megakohua, niin toiseksi viimeinen kappale on se syy, miksi.

En ole mitenkään huolissani Biden-vedoistani, mutta pakko on myöntää että demokraattien kampanjakoneisto ei kyllä vedä tätä niin hyvin kuin voisi. Sinänsä noin kaikki, mitä Biden sanoo tai twiittaa on sisällöltään järkevää, ja helppo työhän demokraateilla on osoittaa Trumpin virheitä ja debunkata Trumpin väitteitä. Mutta silti Bideniltä puuttuu selkeitä, ymmärrettäviä vaaliteemoja, niistä ei oikeastaan nouse esiin kuin yksi ja se on "en ole Donald Trump, äänestäkää minua niin laitetaan maa takaisin raiteilleen". Se luultavasti tosin riittää, osittain koska Donaldilla on käynyt todella huono tuurikin monen asian kanssa.

Mitkä muuten Aina väärässä ovat mielestäsi Trumpin top3 vaaliteemat näissä vaaleissa? Ihan ilman sarvia ja hampaita kysyn. Voi hyvin olla, että olen seurannut liikaa 538:a ja liian vähän republikaanimedioita, mutta minulla ovat ne hukassa ihan yhtä lailla kuin Bideninkin. 2016 Trumpista jäi ainakin mieleen #MAGA joka on kärsinyt inflaatiota, maahanmuuttokriittisyys (Meksikon muuri ja muslimien maahantulokielto), lupaus luoda työpaikkoja (tätä tosin taitavat lupailla joka kerta kaikki) sekä yleinen fight the power -tyylinen meininki jossa hän oli se raikas muutoksen ääni jolla haistatetaan pitkät clintonkratialle.

Nyt Trumpin on vaikeampi mennä MAGA:lla, korona kusi työpaikat, muuri ei rakentunut eikä vissiin muslmikieltokaan, ja fight the powerkin on vaikeampaa nyt kun hän on itse se power.

En tosiaan siis väitä, että Bidenin teemat olisivat sen kummemmat, mutta hän on kuitenkin niin selkeässä johdossa (pollit ja USA:n sekavan tilanteen takia istuva presidentti on jo melkein automaattisestikin takamatkalla paljon tyytymättömiä ihmisiä, oli se sitten reilua Trumpille tai ei), että selkeiden teemojen löytyminen olisi kriittisempää Trumpille kuin Bidenille. Siksi kiinnostaisi aidosti tietää, mikä se viesti tällä kertaa on, jonka takia häntä äänestetään niin paljon, että 270 valitsijamiestä löytyy?

2
+1
3
-1
2
3
26.9.2020, 12:40
Liittynyt:
16.1.2020, 17:01
Viestejä:
147
Pisteet:
-13

eke kirjoitti:

Mitä merkitystä sillä edes on minkä älykkyysosamäärän ihmiset äänestävät ketäkin?

Kannattaa muistaa ettei henkilön koulutustausta ja tapa puhua kerro älykkyydestä. Älykkyyttä on myös erilaista.

Itseään älykkäänä pitävät kirjaviisaat ovat usein uskomattoman toheloita käytännön asioissa. Ei kannata liikaa korottaa itseään jalustalle sillä että on kirjoista oppinut "hienoja" ajatuksia. 

Ei se tee ihmisestä älykästä, että imuroi "sivistyneistön" syöttämän aivopesun kritiikittä.

1
+1
4
-1
1
4
26.9.2020, 12:45
Liittynyt:
16.1.2020, 17:01
Viestejä:
147
Pisteet:
-13

shaksuka kirjoitti:

En tosiaan siis väitä, että Bidenin teemat olisivat sen kummemmat, mutta hän on kuitenkin niin selkeässä johdossa (pollit ja USA:n sekavan tilanteen takia istuva presidentti on jo melkein automaattisestikin takamatkalla paljon tyytymättömiä ihmisiä, oli se sitten reilua Trumpille tai ei), että selkeiden teemojen löytyminen olisi kriittisempää Trumpille kuin Bidenille. Siksi kiinnostaisi aidosti tietää, mikä se viesti tällä kertaa on, jonka takia häntä äänestetään niin paljon, että 270 valitsijamiestä löytyy?

Veronkorotus teema. Jengi oikeasti äänestää lopulta Trumppia, koska ihminen äänestää aina lompakollaan. Zombi Joeta äänestää taas veronkorotuksista hyötyvä pilvipää, mutta makaa sunnuntaina koomassa. Näin siinä käy ;)

0
+1
1
-1
0
1
20/29
26.9.2020, 14:12
Käyttäjän eke kuva
Liittynyt:
30.11.2014, 23:50
Viestejä:
483
Pisteet:
-695

Äänestäjien älykkyydellä ei ole vaaleissa mitään merkitystä, koska älykkyysosamäärästä huolimatta jokaisella äänestäjällä on yksi ääni ja tulos määräytyy annettujen äänien perusteella.

Näillä älykkyys höpinöillä koitetaan markkinoida Bidenia ja väheksyä Trumpia. Sama suomessa persujen suhteen. 

Hauskaa että sijoitustiedossa turvaudutaan tällaiseen vaikka mitään agendaa ei kuulemma ole ja halutaan vain keskustella faktoista käsin :) 

10
+1
2
-1
10
2
26.9.2020, 16:50
Liittynyt:
24.7.2020, 00:51
Viestejä:
263
Pisteet:
-29

shaksuka kirjoitti:
Mitkä muuten Aina väärässä ovat mielestäsi Trumpin top3 vaaliteemat näissä vaaleissa? Ihan ilman sarvia ja hampaita kysyn. Voi hyvin olla, että olen seurannut liikaa 538:a ja liian vähän republikaanimedioita, mutta minulla ovat ne hukassa ihan yhtä lailla kuin Bideninkin. 2016 Trumpista jäi ainakin mieleen #MAGA

Teemat vai sloganit? 

Sloganeita:

Ennen koronaa oli ainakin KAG ("Keep America Great") ja "Promises made, promises kept". Koronan jälkeen palattiin MAGAAN (koska pitäähän maa jälleen uudelleenrakentaa).

Teemoja:

Kuten re-elect -vaaleissa on tapana, Trump on korostanut 1. kauden saavutuksiaan. Haukkunut toki myös demokraatteja. Mitään selkeää top 3:sta en ole havainnut. Sanoin jo pari kk sitten, että jos Trump älyäisi korostaa näitä, hän voittaa:

1. Jobs, not mobs
2. School choice

Toisen noista hän naulasi eilen

4
+1
1
-1
4
1
26.9.2020, 17:00
Liittynyt:
24.7.2020, 00:51
Viestejä:
263
Pisteet:
-29

Jos on kiinnostunut vaalisloganeista, niin tässä on hyvä artikkeli:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._presidential_campaign_slogans

Pari herkkupalaa:

"Vote yourself a farm and horses" – Abraham Lincoln (1860)

"War in Europe – Peace in America – God Bless Wilson" – Woodrow Wilson (1916)

"Happy Days Are Here Again" – Franklin D. Roosevelt (1932)

"In Your Heart, You Know He's Right" – 1964 U.S. presidential campaign slogan of Barry Goldwater

"In Your Guts, You Know He's Nuts" – 1964 U.S. presidential campaign slogan of Lyndon B. Johnson supporters, answering Goldwater's slogan

"Dick Nixon Before He Dicks You" – Popular anti-Nixon slogan, 1972

"They can't lick our Dick" – Popular campaign slogan for Nixon supporters

"Let's Make America Great Again" – Ronald Reagan

4
+1
1
-1
4
1
26.9.2020, 20:30
Liittynyt:
7.9.2020, 05:10
Viestejä:
124
Pisteet:
-111

Aina väärässä kirjoitti:

Jos on kiinnostunut vaalisloganeista, niin tässä on hyvä artikkeli:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._presidential_campaign_slogans

Pari herkkupalaa:

Nää on myös minusta kivoja vaalilauseita:

Bill Clinton vuonna 1991 pressanvaalikampanjansa avaustilaisuudessa: "I believe that together we can make America great again."

https://www.youtube.com/watch?v=EWHlLsUIG8E

 

Samainen mies Hillary Clintonin esivaalimainoksessa vuonna 2008: "Time to make America great again. I know Hillary is the one who can do it."

https://www.youtube.com/watch?v=3rj5uVCA2sg&t=0m48s

 

Myös Joe Bidenin kampanjan keskeisin sanoma on haikailu menneeseen, "normaaliin" ja "kunnialliseen" aikaan. Valitettavasti Biden ei pysty enää tätä MAGA-lausetta mainonnassaan käyttämään. Se kyllä sopisi hänen kampanjansa henkeen kuin nenä päähän, minkä vuosi #BlueMAGA on aika suosittu aihetunniste Twitterin puolella.

0
+1
1
-1
0
1
24/29
26.9.2020, 20:47
Liittynyt:
10.3.2020, 19:38
Viestejä:
279
Pisteet:
-61

Kiitos. Ja haluan myös @Aina väärässä pahoitella, tuli aiemmin haukuttua juttujasi turhan kärkkäästi. Olin itse väärässä, tuot ketjuun selkeästi lisäarvoa.

Wikin vaalislogan-sivu on tosiaan mielenkiintoinen. Jälkiviisaana on helppo sanoa, että Hillary meni metsään pahasti I'm with her -sloganillaan, jonka ainakin itse noista ainoana muistan ja joka käsittääkseni oli se pääslogan. Vetoaa varmasti liberaaleimpaan osaan ihmisistä, mutta nämä olivat Hillaryn kelkassa jo muutenkin. Lisäksi Hillary oli täydellisen karismaton ja monelle vähän vastenmielinenkin ehdokas, eikä siten ollut varmasti kovin hyvä idea korostaa sloganillakin Hillarya hahmona. "Forward together" Hillaryn muista sloganeista olisi ollut paljon fiksumpi, tylsä mutta kuitenkin sellainen jonka kelkkaan kenen tahansa on helppo ajatuksena hypätä. Tuota en muista koskaan edes kuulleeni.

Sen olinkin jo unohtanut, että MAGA oli käytännössä kopioitu Reaganilta, mutta sitä käytettiin tosiaan 2016 kyllä nerokkaasti.

Alla copypastettuna 2020 sloganit kummaltakin ja kommenttini niistä.

Trump:

  • "Keep America Great"  -> tästä olen yhä sitä mieltä, että ei vain toimi yhtä hyvin kuin MAGA. Kun katsoo USA:ssa ympärilleen mellakoita jne, kuinka moni on sitä mieltä, että asiat ovat oikeasti "great"? Pandemiakin tätä latistaa, toki epäreilusti. Muutenkin vaaleissa tärkein äänestysmotivaattori ihmisille on saada aikaan parannusta vallitsevaan tilanteeseen, eikä mikään keep-alkuinen vaan voi olla kauhean hyvä slogan ehdokkaalta.
  • "Promises Made, Promises Kept" -> Kuinka moni oikeasti näkee asian näin?
  • "Buy American, Hire American" -> Tämä on todella hyvä
  • "Make Our Farmers Great Again" -> Vetoaa varmasti niihin, joita tavoitellaankin.
  • "Build the Wall and Crime Will Fall" -> Tämän höpöttelyn voisi jättää kokonaan pois
  • "Jobs not Mobs" -> Tämän tausta piti googlata. Jos kohderyhmä tietää, että "mobilla" twiitataan demokraatteihin, niin tosi hyvä.

Biden:

  • ”Build back better”
  • ”Restore The Soul of The Nation”
  • "Our best days still lie ahead"
  • "No Malarkey!"

Aika heikkoa on. Toinen ja neljäs aivan paskaa, kolmas ei motivoi suoraan äänestämään. Eka sinne päin, mutta potentiaalia olisi todella paljon parempaankin. Ei niinkään Bidenissä itsessään joka on tylsä ja harmaa, mutta ei luulisi olevan hirveän vaikeaa kehittää jotain iskevämpää viestiä USA:n tämän hetken kaaos huomioiden ja toista jabia joka tarttuisi suoraan Donaldin heikkouksiin.

Republikaanien kampanjatoimisto vie näissä kyllä jos ei 100-0, niin ainakin 99-0. Lieköhän demokraateilla samat tohelot töissä kuin neljä vuotta sitten?

4
+1
2
-1
4
2
26.9.2020, 21:10
Käyttäjän eke kuva
Liittynyt:
30.11.2014, 23:50
Viestejä:
483
Pisteet:
-695

Trump tykittää

https://www.youtube.com/watch?v=t1NVwjQMxU8

kyseinen Virginian kuvernööri on tämä mustanaama

6
+1
4
-1
6
4
26.9.2020, 21:42
Liittynyt:
26.5.2017, 14:03
Viestejä:
221
Pisteet:
-152

Älykkyyksistä:

Yhdysvalloissa on 30% latinoita ja mustia. Jos heistä 80% äänestää Bideniä ja kuvitellaan, että Biden saa n. puolet äänistä, niin heidän osuus Bidenin äänestäjistä on puolet. Sanotaan, että Bideniä äänestävät n. 5 pistettä älykkäämmät valkoiset ja juutalaiset ja kauko-idästä tulevat kuin Trumpia, niin silti Bideninn äänestäjien keskiäo on liki 10 pistettä alempi kuin Trumpin äänestäjillä. Bideniä todennäköisesti äänestävät valkoiset ovat keskimäärin koulutetumpia, joten voi kuvitella heidän olevan perinteisessä älykkyydessä vähän parempia. Kuitenkin epäilen ettei tasoero voi olla suurempi kuin 5 pistettä. Mustilla ja latinoilla tämä ero Trumpin äänestäjiin on 10-15 pistettä, vaikka Trumpia äänestävillä valkoisilla olisi vähän alle 100 pisteen keskiarvo. Trump on valkoisten ehdokkaan siis keskimäärin älykkäämpien ehdokas.

Suomessa veikkaisin, että älykkäämpien puolue on Kokoomus, koska heidän joukossa on paljon menestyneitä ja uraihmisä. Toisaalta Perussuomalaisia äänestää paljon insinööriduunareita, joiden keskiäo on joidenkin tutkimusten mukaan yksi korkeimmista missään ammattiryhmässä. Aivan samoin kuin Yhdysvalloissa demokraattien äänestäjäkunnassa on juutalaisilla suuri yliedustus ja heillä korkeimpia mitattuja keskiälykkyyksiä, niin juutalaisten älykkyys on pääosin kielellistä laatua. Siis ihan samoin kuin Suomessa vihervasemmiston naisäänestäjillä, joilta puuttuu kyky loogiseen päättelyyn, mutta kielellinen ja muisti ovat taatusti keskivertoa korkeammalla tasolla. Suomessa erot miehet-ps ja naiset-vihervasemmisto johtuvat silti suurelta osin sukupuolten eroista ja tavoista hahmottaa maailmaa: Miehet alarmisteja uhkien suhteen, naiset sovitteluhaluisia ja uskovat pehmeiden keinojen voittoon. Myös Yhdysvalloissa on nähtävissä sama ilmiö, jossa vähän yleistänen lihaa syövä testohummermies on Trump kannattaja ja taas liberaaliyliopistojen kasvatti soijapoika tai nainen on Bidenin puolella.

7
+1
5
-1
7
5
26.9.2020, 22:49
Liittynyt:
29.3.2015, 10:02
Viestejä:
117
Pisteet:
+49

shaksuka kirjoitti:

Republikaanien kampanjatoimisto vie näissä kyllä jos ei 100-0, niin ainakin 99-0. Lieköhän demokraateilla samat tohelot töissä kuin neljä vuotta sitten?

Tuli kuunneltua vuosi, pari sitten podcast joka puhui USA:n (kunta/osavaltiotason) poliitikasta. Siinä juuri puhuttiin siitä, että Republikaanit käyttää/käytti paljon tehokkaammin dataa (analysteja) mikä toki nähtiin myös viime pressanvaaleissa mm. fb-mainoksina. Meemit ja populaarikulttuuri toimii hyvin nuorempaan väestöön ja on äärimmäisen halpoja. Samaa esim. Puolassa tekee ainakin yks vanha konservatiivipoliitikko, joka käy jossain animeconeissa ottamassa selfieita cosplayaajien kanssa. 

 

0
+1
0
-1
0
0
26.9.2020, 23:07
Liittynyt:
7.9.2020, 05:10
Viestejä:
124
Pisteet:
-111

Anssi A kirjoitti:

Tuli kuunneltua vuosi, pari sitten podcast joka puhui USA:n (kunta/osavaltiotason) poliitikasta. Siinä juuri puhuttiin siitä, että Republikaanit käyttää/käytti paljon tehokkaammin dataa (analysteja) mikä toki nähtiin myös viime pressanvaaleissa mm. fb-mainoksina. Meemit ja populaarikulttuuri toimii hyvin nuorempaan väestöön ja on äärimmäisen halpoja. 

Viime viikolla suoritetun kyselyn mukaan 18-29-vuotiaista äänestäjistä 57 prosenttia kannattaa Joe Bidenia ja 35 prosenttia Trumpia:

https://www.forbes.com/sites/jackbrewster/2020/09/23/exclusive-poll-most...

Facebook ei käsittääkseni ole nykypäivänä nuorison suosiossa.

0
+1
1
-1
0
1
26.9.2020, 23:39
Käyttäjän eke kuva
Liittynyt:
30.11.2014, 23:50
Viestejä:
483
Pisteet:
-695

Miten tällainen henkilö, jolle numerot ovat jatkuva ongelma, voi nousta presidentiksi?

https://www.youtube.com/watch?v=6omJdg4_unY

3
+1
4
-1
3
4

Sivut