Olet täällä

Koronavirus Covid-19

Sivu:

Sivut

16.6.2020, 16:01
Liittynyt:
31.3.2020, 14:18
Viestejä:
288
Pisteet:
+92

Dexamethasone is first life-saving coronavirus drug

Lennä, lennä pörssikurssit

https://www.bbc.com/news/health-53061281

2
+1
0
-1
2
0
16.6.2020, 21:59
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
302
Pisteet:
+67

Coron nääs kirjoitti:

Ohessa lääkäreitä ja asiantuntijoita, jotka ovat olleet alusta asti toisesta aallosta eri mieltä (Eli että sitä ei tule, tai sitä ei välttämättä tule)/ mielipide muuttunut matkan varrella: 

16.6 joutuu jo etsimään Suomen mediasta sellaista asiantuntijaa, joka julistaa toista aaltoa satavarmaksi. Tämä on mielestäni erinomaisen lupaava merkki.

Noniin. Palataan tähän listaan tarvittaessa myöhemmin. Rohkea rokan syö, uhkarohkea kouluruokaa.

Tämän toisen aallon mahdollisuuden suhteen ei kannata ajatella negatiivisesti taikka positiivisesti vaan realistisesti. WHOn tuoreen arvioin mukaan noin 10% pallomme väestöstä on ollut kontaktissa Covid-19 aiheuttajaviruksen kanssa ja luku tulee nousemaan 50-90% välille ellei taudin ehkäisevä rokote katkaise taudin prevalenssikehitystä.

---

Dr. John Campbell on tänään puhunut kattavasti Ruotsin toiminnasta koronapandemian hoidossa. Myös ruotsalaista lääkäriä on haastateltu aiheesta. Alla olevat videot nähtyänne voidaankin järjestää äänestys kuka haluaisi asua Ruotsissa? Mikäli tämän postin lukeva palstalainen kokee ihailevansa / katsovansa Ruotsalaista yhteiskuntaa ylöspäin jättäisin allaolevat videot katsomatta.

 

https://www.youtube.com/watch?v=K4SQ-NOV-iU

https://www.youtube.com/watch?v=xk0TK_Syn9I

 

0
+1
1
-1
0
1
17.6.2020, 22:30
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
302
Pisteet:
+67

Kiinassa, Pekingissä, ovat laittaneet maailman toiseksi isoimman (matkustajakapasiteetilla mitattuna) lentokentän taas säppiin. Lentokoneet pidetään tontissa. Taas on valkoiset avaruuspukumiehet kaduilla näytteitä keräämässä ja desinfektioaineita spreijaamassa. Jotenkin on tutunoloista kuvaa taas Youtubessa tarjolla. Deja vu. Asuinalueita on suljettu etc. Katsotaan miten homma etenee.

https://www.tellerreport.com/news/2020-06-17-corona-in-beijing--the-quic...

Asia on erittäin tärkeä pörssien kannalta, jo ensimmäisen aallon kohdalla näimme todella voimakkaan globaalin markkinareaktion. Tuskin mahdollisesta toisesta aallosta ihan olankohautuksilla selvitään. Ensimmäisen aallon vahinkoja ei ole edes ehditty vielä mitata saatikka niitä olisi edes raportoitu vielä (Q2). Saapa nähdä miten yhtiöt ottavat mahdollisen toisen aallon huomioon; mikäli uutisointi toisesta aallosta muuttuu painokkaammaksi, joutunee moni yhtiö jo tosissaan miettimään, että kuinkas tästä jatketaan eteenpäin?

0
+1
1
-1
0
1
17.6.2020, 23:04
Liittynyt:
28.3.2020, 01:56
Viestejä:
214
Pisteet:
+219

^Aavistuksen Sepe hermostu tuosta mutta ostonappulan lumo oli lopulta vahvempi. Huomenna rikotaan 3200.

1
+1
0
-1
1
0
4/29
18.6.2020, 15:18
Liittynyt:
9.6.2020, 19:37
Viestejä:
11
Pisteet:
+3

Heippa kaikkille tähän ketjuun myös!  Pitääkö olla huolissaan Covid-19 toisesta tulemisesta markkinoiden kannalta? Terveydestäni en ole huolissani, mikäpä täällä Turun saaristossa lomaillessa smiley . Pitäisi kysyä varmaan turkulaisittain , eikkai maar tääl huolissaan ol kohovin toisest tulemast laugh? Tai jotain tohon tyyliin , kiitos vastauksista jo etukäteen! Mie painun uimaan ja sitten kokkailemaan , aurinkoista päivänjatkoa kaikille!

1
+1
1
-1
1
1
18.6.2020, 15:26
Liittynyt:
30.12.2015, 10:33
Viestejä:
27
Pisteet:
+24

Tuota.. suomi24 tai vauva.fi tms lienee kohderyhmää

0
+1
3
-1
0
3
18.6.2020, 20:44
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1141
Pisteet:
+1037

MinnaV kirjoitti:

Heippa kaikkille tähän ketjuun myös!  Pitääkö olla huolissaan Covid-19 toisesta tulemisesta markkinoiden kannalta?

Pitänee olla. Tiistaina Florida, Texas ja Arizona all-time-high. Eilen Kalifornia all-time-high. Tänään Floridassa uusi tartuntahuippu. Texas, Arizona ja Kalifornia vielä tänään raportoimatta.

Muuallakin kuumassa ilmastoidussa USA:n Etelässä tartunnat näyttävät olevan kasvuvauhdissa. Toki nyt jenkeissä kai sairastetaan eikä laiteta yhteiskuntaa kiinni, mutta kyllä tässä koronahäiriöitä on tiedossa.

Muutenkin maailman tartuntojen all-time-high rikkoutuu nyt joka viikko. 

Reaktiossa kyse ei ehkä ole aallon voimakkuudesta, vaan siitä että kuvitelma että korona vaan katosi rikkoutuu.

- Voi paskat, ei se tukahtunutkaan - reaktio tullee kohta.

Muutenkin maailmantalous on ihan sekaisin ja se lyö yritysten tulokset lyttyyn. 

3
+1
0
-1
3
0
18.6.2020, 20:54
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
752
Pisteet:
-75

petteri kirjoitti:

 

MinnaV kirjoitti:

Heippa kaikkille tähän ketjuun myös!  Pitääkö olla huolissaan Covid-19 toisesta tulemisesta markkinoiden kannalta?

 

Pitänee olla. Tiistaina Florida, Texas ja Arizona all-time-high. Eilen Kalifornia all-time-high. Tänään Floridassa uusi tartuntahuippu. Texas, Arizona ja Kalifornia vielä tänään raportoimatta.

Muuallakin kuumassa ilmastoidussa USA:n Etelässä tartunnat näyttävät olevan kasvuvauhdissa. Toki nyt jenkeissä kai sairastetaan eikä laiteta yhteiskuntaa kiinni, mutta kyllä tässä koronahäiriöitä on tiedossa.

Muutenkin maailman tartuntojen all-time-high rikkoutuu nyt joka viikko. 

Reaktiossa kyse ei ehkä ole aallon voimakkuudesta, vaan siitä että kuvitelma että korona vaan katosi rikkoutuu. 

Luvut on kovia, mutta sairaalapaikat ja hengityskone on n. 50% pienemmällä käytöllä kun ennen. Tämä ilmeisesti siksi että tartunnan saaneiden Keski-ikä matalampi. Eli ilmeisesti riskiryhmien suojelu jotenkin toimii. Aalto on siis numeerisesti voimakas, mutta ei tee läheskään yhtä paljon tuhoa. Voi myös olla että tauti on heikentynyt jo. 

3
+1
0
-1
3
0
8/29
18.6.2020, 23:41
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
263
Pisteet:
-870

Artsipappa kirjoitti:

 

petteri kirjoitti:

 

MinnaV kirjoitti:

Heippa kaikkille tähän ketjuun myös!  Pitääkö olla huolissaan Covid-19 toisesta tulemisesta markkinoiden kannalta?

 

Pitänee olla. Tiistaina Florida, Texas ja Arizona all-time-high. Eilen Kalifornia all-time-high. Tänään Floridassa uusi tartuntahuippu. Texas, Arizona ja Kalifornia vielä tänään raportoimatta.

Muuallakin kuumassa ilmastoidussa USA:n Etelässä tartunnat näyttävät olevan kasvuvauhdissa. Toki nyt jenkeissä kai sairastetaan eikä laiteta yhteiskuntaa kiinni, mutta kyllä tässä koronahäiriöitä on tiedossa.

Muutenkin maailman tartuntojen all-time-high rikkoutuu nyt joka viikko. 

Reaktiossa kyse ei ehkä ole aallon voimakkuudesta, vaan siitä että kuvitelma että korona vaan katosi rikkoutuu. 

 

Luvut on kovia, mutta sairaalapaikat ja hengityskone on n. 50% pienemmällä käytöllä kun ennen. Tämä ilmeisesti siksi että tartunnan saaneiden Keski-ikä matalampi. Eli ilmeisesti riskiryhmien suojelu jotenkin toimii. Aalto on siis numeerisesti voimakas, mutta ei tee läheskään yhtä paljon tuhoa. Voi myös olla että tauti on heikentynyt jo. 

Voi myös olla niin, että edes kolmannesta kuolleista ei raportoida..

2
+1
2
-1
2
2
19.6.2020, 00:19
Liittynyt:
28.3.2020, 01:56
Viestejä:
214
Pisteet:
+219

Ilman muuta toisesta aallosta pitaa olla huolissaan. Oikeastaan kaikesta, jolla voi olla negatiivinen efekti markkinaan tai omistamiin osakkaisiin, pitaa olla huolissaan. Jos tata huolta ei ole valmis kantamaan, kannattaa ulkoistaa omaisuudenhoito ja maksaa siita asianmukainen premium. Ulkoistaminen kannattaa myos silloin, kun huolenkanto on irrationaalista. Ihminen voi huolehtia liikaa eika uskalla tarttua tilaisuuksiin. Ihminen voi myos huolehtia liian vahan ja ottaa jarjettomia riskeja.

Sijoitusstrategisesti kysymys lienee, missa maarin toisen aallon riski on leivottu osakkeisiin suhteessa sen oikeaan riskiin. Tahan ei kellaan ole oikea vastausta. Itse naen tilanteessa enemman mahdollisuuksia kuin vaaroja. Tassa tarkeimmat omat nakokannat:

1) Jenkkien tilanne on osa ennustettua ensimmaista aaltoa joka tasaantunee pian
2) Osakemarkkinoita ei kiinnosta juurikaan kuinka pahaksi tilanne kolmannessa maailmassa yltyy
3) Pekingin ja Saksan outbreakit hermostuttavat markkinoita toki. Mutta ainakin viela nama ovat yksittaistapauksia varsin erikoisissa olosuhteissa, ja johon ainakin Saksan teurastamocasessa reagoitiin esimerkillisesti. Koska tiedossa on miten paikalliseen outbreakiin reagoidaan tapaukset pysyvat kurissa, nain ainakin itse uskon.
4) Virus ei ollut pelatyn tappava tai tarttuva, siihen voi olla vastuskykya muista taudeista, ja se on jo voinut mutatoitua vaarattomammaksi.

Toki on asioita myos toisessa vaakakupissa. Mutta nain yleisena makropsykologisena ilmiona, keskimaarainen ihmismieli huolehtii ja murehtii enemman kuin aihetta on. Tama on sisaanrakennettu aivoihimmme siksi, etta muinaisessa maailmassa, jossa aivoarkkitehtuurimme kehittyi, ole enemman vaaroja kuin nykyisin. Vaarat ymparolla ovat vahentyneet - huolehtiminen ei niinkaan. Huolehtiva mieli kylla keksii syita olla huolissaan.

Jannaksi taman tilanteen tekee viela se, etta koska meilla ei ole historiaa koronasta ja osakemarkkinoista, ei ole olemassa mitaan algoritmia joka korjaisi taman ihmismielen vaaristyman.

Loppuun viela oma ennustus: paikallisia toisen aallon outbreakeja tulee siella taalla, mutta ei laajasti. Markkina tottuu tahan pian ja Sepe painaa 3200:sta lapi. Tuloskaudella Korona on jo niin taaksejaanytta elamaa ettei osumat tuloksissa markkinoita hillitse.

Tajuan toki etta nakemykseni on monen mielesta yltiooptimistinen. Ajattelen asiaa niin, etta teen tassa pienemman virheen kuin olemalla vastaavan maaran liian pessimistinen. Pienempi paha on painaa mahdollinen toinen aalto ylisyvana kuin jaada kateismieheksi miettimaan milloin niita osakkeista sitten pitaisi ostaa. Johonkin ne rahat on jossain vaiheessa laitettava anyhow.

 

2
+1
0
-1
2
0
19.6.2020, 00:43
Liittynyt:
10.6.2020, 06:31
Viestejä:
100
Pisteet:
+2

USA:n eilisillä kuolinluvuilla verrokki olisi sama kuin jos Suomessa kuolisi 15 päivässä. Joten epidemia USA:ssa on jo huomattavasti esim. Ruotsia alempana, joten arviolta kuuden viikon kuluessa nähdään alhaisia lukemia, ja koska USA:ssa ei ole tehty ankarimpia rajoituksia niin nyky-Suomen taso saavutetaan arvioni mukaan tästä 6-8 viikon kuluttua, eli yhteensä 12-14 viikon kuluttua. Samoin USA:ssa rajoituksia on poistettu, ja silti ollaan "laskevalla käyrällä (lievästi, mutta kumminkin. Yksittäisissä osavaltioissa on "all-time-high", mutta edelleen sairaala- ja tehohoitopotilaiden suhde jatkaa todella monessa maassa laskuaan, joka antanee viitteitä että tauti on muuntumassa vähemään ärhäkkään luokkaan.

Esim. Ruotsin viime viikojen suuret positiiviset tartuntamäärät antavat tulevina viikkoina infoa viruksen heikkenemisestä/vahvistumisesta, sillä jos viikon kuluttua sairaalahoidossa ja tehohoidossa olevat + kuolleet vähenevät niin tämä tarkoittaa sitä että virus ei ole enää niin tappava kuin tullessaan Eurooppaan. Kaksi viikkoa on se aika, joka positiivisella potilaalla viimeistään on ajanut sairaala / tehohoitoon / kuolemaan. 10.6 alkaen Ruotsista on kuulunut "puolentoista tonnin" päiviä, joten 25.6 paikkeilla pitäisi selvitä kuinka moni näistä "all-time-high" kohdassa sairastuneista on sairastunut vakavasti / kuollut. Jos vertaa lukuja pahimpaan kuolleisuuspiikkiin, niin tasapääjuoksu saataisiin jos 25.6 kuolisi päivittäin noin 260-300 Ruotsalaista. Tämä siis verrattuna siihen, että kuolleisuuspiikki oli pahimmillaan Huhtikuun 15- ja siitä muutama vko eteenpäin- tällöin sairastui noin 600-800 per päivä (poislukien viikonloput, jolloin tilastot eivät päivittyneet) ja kuoli 130-150 per pv. Nyt 1300-1500 päivälukemilla pääsen tuohon 260-300 lukemaan. Mikäli lukema on reilusti alle tuon, on meillä todellakin faktaa siitä että jostain syystä covid-19 ei tapa enää samoissa määrin, eli virus heikkenee. 

 

1
+1
1
-1
1
1
19.6.2020, 00:57
Liittynyt:
28.3.2020, 01:56
Viestejä:
214
Pisteet:
+219

Uskon viela, etta koronakriisi jattaa jalkeensa joukon sijoittajia joiden olisi ollut parempi olla tekematta salkulleen yhtaan mitaan missaan vaiheessa. Jopa osa niista, jotka maagisesti haisteli tulevan ja moivat salkkunsa tyhjaksi Helmikuussa, haviaa jatkossa saastettyja rahoja suuremman summan koska pelkaavat palata osakemarkkinoille tarpeeksi suurella painolla.

0
+1
0
-1
0
0
12/29
19.6.2020, 01:37
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
752
Pisteet:
-75

stone kirjoitti:

 

Artsipappa kirjoitti:

 

petteri kirjoitti:

 

MinnaV kirjoitti:

Heippa kaikkille tähän ketjuun myös!  Pitääkö olla huolissaan Covid-19 toisesta tulemisesta markkinoiden kannalta?

 

Pitänee olla. Tiistaina Florida, Texas ja Arizona all-time-high. Eilen Kalifornia all-time-high. Tänään Floridassa uusi tartuntahuippu. Texas, Arizona ja Kalifornia vielä tänään raportoimatta.

Muuallakin kuumassa ilmastoidussa USA:n Etelässä tartunnat näyttävät olevan kasvuvauhdissa. Toki nyt jenkeissä kai sairastetaan eikä laiteta yhteiskuntaa kiinni, mutta kyllä tässä koronahäiriöitä on tiedossa.

Muutenkin maailman tartuntojen all-time-high rikkoutuu nyt joka viikko. 

Reaktiossa kyse ei ehkä ole aallon voimakkuudesta, vaan siitä että kuvitelma että korona vaan katosi rikkoutuu. 

 

Luvut on kovia, mutta sairaalapaikat ja hengityskone on n. 50% pienemmällä käytöllä kun ennen. Tämä ilmeisesti siksi että tartunnan saaneiden Keski-ikä matalampi. Eli ilmeisesti riskiryhmien suojelu jotenkin toimii. Aalto on siis numeerisesti voimakas, mutta ei tee läheskään yhtä paljon tuhoa. Voi myös olla että tauti on heikentynyt jo. 

 

Voi myös olla niin, että edes kolmannesta kuolleista ei raportoida..

Niin, kai se on mahdollista. Tosin ilmeisesti sairaaloilla on intensiivi raportoida Covid kuolemaksi. Saavat fyffeä. 

1
+1
0
-1
1
0
19.6.2020, 05:52
Liittynyt:
10.6.2020, 06:31
Viestejä:
100
Pisteet:
+2

Vielä kuolleisuudesta:

9.4 koko maailma 86000 todettua covid-tapausta, kuolleita 7600

18.6 koko maailma 146000 todettua covid-tapausta, kuolleita 5200.

Suurentunut todettujen tapausten määrä johtuu osittain siitä, että maailman väkirikkaimmat maat saivat pandemian ajallisesti "myöhään". Tähän kategoriaan lasketaan aikajärjestyksessä USA, Venäjä, Brasilia+ Peru+ Meksiko. 

Esim. Brasilia on pandemian käyrässä Suomea noin kuukauden jäljessä, Italiaa ja Espanjaa n. 1,5 kuukautta jäljessä. Ja kun presidentti Jair Bolzonaron toimet viruksen ehkäisemiseksi ovat nollaluokkaa, niin virus riehuu maassa pari kuukautta korkean rajoitteen maita pidempään. Juuri nämä väkirikkaat maat ovat niitä, joita yhdistää "toimettomuus" virusten hillitsemiseksi, siksi päivittäiset tartuntaluvut ovat vielä 2-3 kuukautta koko maailmassa "tapissa". Mutta tuo ensimmäisen rivien vertailu kertoo, että jos virus ei olisi mutatoitunut edes vähän helläkätisemmäksi, niin normi lukion matikalla saataisiin 18.6 kuolinluvuksi vajaat 15000 eli triplat toteutuneeseen nähden.

0
+1
1
-1
0
1
19.6.2020, 06:12
Liittynyt:
31.3.2020, 14:18
Viestejä:
288
Pisteet:
+92

Koronakeskustelua on vaivannut numerotaidottomuus. Keskiarvo on ymmärretty, muttei hajontaa. Suomeen korona tuli keskittyneesti, harvalukuisesti ja myöhään. Tämän takia se myöskin hävisi nopeasti toimien myötä. Ruotsissa sama olisi ollut mahdollista, mutta Tegnel.

On täysin eri asia, onko 100 tartuntaa 100 eri ihmisjoukossa vai 10:ssä. Edellisessä tuloksena on tuhansia-kymmeniä tuhansia tartuntoja, jälkimmäisessä satoja-tuhansia.

0
+1
0
-1
0
0
19.6.2020, 06:21
Liittynyt:
25.5.2019, 08:24
Viestejä:
212
Pisteet:
+250

Coron nääs kirjoitti:

Mutta tuo ensimmäisen rivien vertailu kertoo, että jos virus ei olisi mutatoitunut edes vähän helläkätisemmäksi, niin normi lukion matikalla saataisiin 18.6 kuolinluvuksi vajaat 15000 eli triplat toteutuneeseen nähden.

Tämä vertailu jättää huomioimatta sairastuneiden ikärakenteen. Kymmenentuhatta tartuntaa viisikymppisten joukossa aiheuttaa kaksi kuolemaa, kahdeksankymppisten joukossa monta tuhatta. Brasiliassa porukka on keskimäärin yli 10 vuotta nuorempaa kuin Euroopassa joten kuolleisuus on pienempää vaikka virus olisi ihan yhtä ärhäkkä kuin alunperin.

3
+1
0
-1
3
0
16/29
19.6.2020, 21:37
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
263
Pisteet:
-870

Vahva tunne, että etelä-euroopan avaaminen matkailulle/turismille jää haaveeksi/ lyhytaikaiseksi toimeksi. Minusta näyttää siltä,että koronaa ei ole siellä voitettu, vaan tauti alkaa pian vahvistua siellä uudelleen ja etenkin matkailun myötä. Pian meillä on lukematon määrä maita missä tartunnat ovat 10 000+ päivää kohden. Ne lisääntyvät jatkuvasti, eivät suinkaan vähene. On lukematon määrä maita, missä tauti on vasta aivan alussa ja nyt alkanut osoittaa leviämisen merkkejä.  Valitettavasti näyttää kyllä ihan siltä, että ei tässä pandemiassa  ole loppua näköpiirissä.

 

0
+1
1
-1
0
1
24.6.2020, 19:13
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
302
Pisteet:
+67

petteri kirjoitti:

Muuallakin kuumassa ilmastoidussa USA:n Etelässä tartunnat näyttävät olevan kasvuvauhdissa. Toki nyt jenkeissä kai sairastetaan eikä laiteta yhteiskuntaa kiinni, mutta kyllä tässä koronahäiriöitä on tiedossa.

Muutenkin maailman tartuntojen all-time-high rikkoutuu nyt joka viikko. 

Reaktiossa kyse ei ehkä ole aallon voimakkuudesta, vaan siitä että kuvitelma että korona vaan katosi rikkoutuu.

- Voi paskat, ei se tukahtunutkaan - reaktio tullee kohta.

Muutenkin maailmantalous on ihan sekaisin ja se lyö yritysten tulokset lyttyyn. 

Todella yllättävää, että jo nyt monessa maassa raportoidaan nousevista koronaluvuista. Saksa, Etelä-Korea, Kiina, Iran etc. Toista aaltoahan odoteltiin vasta syksyksi.

Mutaatio D614G on myös saanut viime päivinä palstatilaa. Kyllä tässä nyt mietityttää kuinka rokotehommien käy jos kohdevirus muuntuu muutamissa kuukausissa.

https://www.scmp.com/coronavirus/greater-china/article/3089983/coronavir...

 

0
+1
2
-1
0
2
24.6.2020, 23:15
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1141
Pisteet:
+1037

kahvi kirjoitti:

Todella yllättävää, että jo nyt monessa maassa raportoidaan nousevista koronaluvuista. Saksa, Etelä-Korea, Kiina, Iran etc. Toista aaltoahan odoteltiin vasta syksyksi.

Ei uusissa aalloissa ole paljonkaan yllättävää. Niin pitkään kuin riittävää immuniteettia ei ole, Covid-19 on leviämättä vain niin pitkään kuin ihmiset ovat joko vapaaehtoisesti tai yhteiskunnan pakkokeinoin ihmislajille luonnottoman epäsosiaalisia. Heti kun sosiaalinen kanssakäyminen jollain alueella vähän normalisoituu tulee uusi aalto.

Toki näyttää, että uudet aallot käynnistyvät aika hitaasti, on aika pitkä viive, ennen kuin ne lähtevät kunnolla liikkeelle.

1
+1
1
-1
1
1
24.6.2020, 23:44
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1297
Pisteet:
+1252

petteri kirjoitti:

 

kahvi kirjoitti:

Todella yllättävää, että jo nyt monessa maassa raportoidaan nousevista koronaluvuista. Saksa, Etelä-Korea, Kiina, Iran etc. Toista aaltoahan odoteltiin vasta syksyksi.

 

Ei uusissa aalloissa ole paljonkaan yllättävää. Niin pitkään kuin riittävää immuniteettia ei ole, Covid-19 on leviämättä vain niin pitkään kuin ihmiset ovat joko vapaaehtoisesti tai yhteiskunnan pakkokeinoin ihmislajille luonnottoman epäsosiaalisia. Heti kun sosiaalinen kanssakäyminen jollain alueella vähän normalisoituu tulee uusi aalto.

Toki näyttää, että uudet aallot käynnistyvät aika hitaasti, on aika pitkä viive, ennen kuin ne lähtevät kunnolla liikkeelle.

Toki varmaan sama toisinkin päin eli ei hyydy kuin pitkä-aikaisilla järeillä toimilla. Esim. Jenkkilässä ei ehkä toimet riittävän järeitä overall vaikka itseäni vähän yllätti, että noin yksityisautomekassa tilanne on äitynyt noin pahaksi.

Taudin hidasliikkeisyys tekee koronan taltuttamisesta erittäin kallista - joko taloudelle tai terveydelle.

1
+1
0
-1
1
0
20/29
25.6.2020, 10:13
Liittynyt:
25.6.2020, 10:04
Viestejä:
150
Pisteet:
+163

En jaksa itse uskoa että tulee toista lockdownia moneenkaan(jos yhteenkään) maahan koska taloudellinen isku on niin kova että sitä ei enään moni maa kestäisi. Positiivinen asia on se että kesä on alkanut oikein kunnolla monessa maassa mikä todennäköisesti vähentää koronaa ja siten tartunnat pysyvät matalina.

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 11:16
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
263
Pisteet:
-870

Mäkelä kirjoitti:

En jaksa itse uskoa että tulee toista lockdownia moneenkaan(jos yhteenkään) maahan koska taloudellinen isku on niin kova että sitä ei enään moni maa kestäisi. Positiivinen asia on se että kesä on alkanut oikein kunnolla monessa maassa mikä todennäköisesti vähentää koronaa ja siten tartunnat pysyvät matalina.

Amerikassa lockdownit tulevat pian kun tehohoitopaikat piakkoin loppuvat. Paikoin 97% kapasiteetistä käytetty.  Enempää vihkoon ei olisi voinut pandemian hoitaminen siellä perällä mennä.

Tällä menolla he kaikki sairastavat Covid 19 viruksen. Siellä tulee olemaan paljon työkyvyttömiä ja terveysongelmaisia ihmisiä jahka kun virus on lopettanut jonain päivänä. 

0
+1
2
-1
0
2
25.6.2020, 12:16
Liittynyt:
18.3.2020, 14:33
Viestejä:
30
Pisteet:
+42

Jännä muuten että media on alkanut puhumaan ainoastaan tartunnan saaneista (kasvu pitkälti johtuu testauksen kapasiteetin nostosta, tai sitten virus on menettänyt hurjasti tehoaan). Aikaisemmin kirjoitettiin kuolleiden määrästä, mutta niistä ei saa enää niin raflaavia otsikoita koska suurimmassa osassa maita ne ovat laskeneet jo pitkään. 

Paras esimerkki lienee Yhdysvallat. (äh, en osaa liittää kuvia, mutta löytää siis tuolta https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us )

Daily new cases VS Daily deaths

 

Esimerkkinä vaikka https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tartunnat-lahtivat-nousuun-usassa-mutta-valtionvarainministerin-mukaan-taloutta-ei-enaa-suljeta-olemme-oppineet-etta-se-luo-vain-enemman-tuhoa/6bea4067-0149-4d4d-881c-b7f34e27999f

 

Ja näitä vastaavia löytyy vaikka kuinka paljon. Luulen ja olen melko varma että tartuntojen huippu koettiin noin 2 viikkoa ennen kuolleiden määrän piikkaamista ja siitä saakka on tultu tartunnoissa alaspäin. 

 

 

4
+1
1
-1
4
1
25.6.2020, 12:30
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1297
Pisteet:
+1252

jelly kirjoitti:

Jännä muuten että media on alkanut puhumaan ainoastaan tartunnan saaneista (kasvu pitkälti johtuu testauksen kapasiteetin nostosta, tai sitten virus on menettänyt hurjasti tehoaan). Aikaisemmin kirjoitettiin kuolleiden määrästä, mutta niistä ei saa enää niin raflaavia otsikoita koska suurimmassa osassa maita ne ovat laskeneet jo pitkään. 

Paras esimerkki lienee Yhdysvallat. (äh, en osaa liittää kuvia, mutta löytää siis tuolta https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us )

Daily new cases VS Daily deaths

 

Esimerkkinä vaikka https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tartunnat-lahtivat-nousuun-usassa-mutta-valtionvarainministerin-mukaan-taloutta-ei-enaa-suljeta-olemme-oppineet-etta-se-luo-vain-enemman-tuhoa/6bea4067-0149-4d4d-881c-b7f34e27999f

 

Ja näitä vastaavia löytyy vaikka kuinka paljon. Luulen ja olen melko varma että tartuntojen huippu koettiin noin 2 viikkoa ennen kuolleiden määrän piikkaamista ja siitä saakka on tultu tartunnoissa alaspäin. 

 

 

Jos ymmärsin oikein niin oon eri mieltä pitkälti. Otetaan esimerkiksi USA, toki ihan fiksua korostaa nyt uusia tartuntoja mediassa koska se on se uutinen. Uudet tartunnat tosiaan tulee noin 2 viikkoa ennen kuolemia, average. Jenkeissä mennyt: 1) eka nousi tartunnat, 2) sit nousi kuolleet, 3) sit alko hyytyä tartunnat, 4) sit alku hyytyä kuolleet niin kun 5) nyt se, että tartunnat taas kasvaa ja kuolleet (vielä) hyytyy niin toki vastuullinen media korostaakin niitä tartuntoja koska se on se uutinen ja ceteris paribus seuraavaksi nousee kuolleet. 

Ehkä alleviivaava esimerkki Suomesta: jos tartunnat nyt räjähtäisi eli vaikka huomenna tulisi 200 tartuntaa ja yhä 0 kuollutta niin kumpaa median kuuluu korostaa?

Minusta siis ei ole mitenkään todistettua vielä tai edes todennäköistä, että "Jännä muuten että media on alkanut puhumaan ainoastaan tartunnan saaneista (kasvu pitkälti johtuu testauksen kapasiteetin nostosta, tai sitten virus on menettänyt hurjasti tehoaan)". Musta oikeampi hypoteesi tässä vaiheessa on yksinkertaisesti se, että tartunnat ovat aidosti lisääntymässä osissa US - on huomioitava, että kyseessä on valtava maa eli toki tauti leviää eri-aikaisesti. 

Kumpi on oikeassa nähdään parin viikon kuluttua eli hypoteesini on, että kuolleet lähtee Jenkeissä kasvuun. Tosin ei ehkä ihan suhteellisesti koska enemmän kuin taudin heikentymiseen uskon, että kokemuksen kautta opitaan pitämään vähän aiempaa enemmän vaikeista tapauksista hengissä vaikka varsinaista lääkettä ei olekaan.

0
+1
0
-1
0
0
24/29
25.6.2020, 12:46
Liittynyt:
18.3.2020, 14:33
Viestejä:
30
Pisteet:
+42

Muuta sen verran mielipidettäni että luulen myös kuolemien lähtevän pienoiseen nousuun. Eli tuota tartunnan saaneiden määrän nousemista ei selitä AINOASTAAN testausmäärien nousu.

https://coronavirus.jhu.edu/testing/individual-states

"tartunnat ovat aidosti lisääntymässä osissa US - on huomioitava, että kyseessä on valtava maa eli toki tauti leviää eri-aikaisesti."

Juuri näin. Toki tässä on niin monta muuttujaa että ellei halua seurata kaikkia muuttujia sekä niiden korrelaatioita niin kannattaa valita vain paras niistä, joka on mielestäni daily deaths. Vaikkakin tartuntojen osalta puhutaan parin viikon viiveestä. 

Eiköhän näitä tartuntaryppäitä tule vielä pitkälti ensi vuoteen ennen kuin saadaan toimiva rokote markkinoille. Mutta markkinat ja ihmiset jo tuntuvat sopeutuneen tilanteeseen eikä nämä enää juurikaan vaikuta normielämään. Veikkaan että etenkin Suomen kaltaisissa maissa ei tule toista aaltoa koska meillä riittääse että pysytään kotona jos koetaan flunssaoireita. Pidän tätä ylivoimaisesti suurimpana tekijänä tarttuvuusluvun pitämiseksi alle yhden. Näinhän ei ollut Suomessakaan vielä maaliskuun alussa. Itsekin kävin alkuvuonna ihan normaalisti töissä 3 viikon flunssan aikana, kuten kaikki työkaverinikin. Nyt ei kävisi pienessä mielessäkään mennä ihmisten ilmoille yskimään. 

 

4
+1
0
-1
4
0
25.6.2020, 13:05
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
263
Pisteet:
-870

jelly kirjoitti:

Muuta sen verran mielipidettäni että luulen myös kuolemien lähtevän pienoiseen nousuun. Eli tuota tartunnan saaneiden määrän nousemista ei selitä AINOASTAAN testausmäärien nousu.

https://coronavirus.jhu.edu/testing/individual-states

"tartunnat ovat aidosti lisääntymässä osissa US - on huomioitava, että kyseessä on valtava maa eli toki tauti leviää eri-aikaisesti."

Juuri näin. Toki tässä on niin monta muuttujaa että ellei halua seurata kaikkia muuttujia sekä niiden korrelaatioita niin kannattaa valita vain paras niistä, joka on mielestäni daily deaths. Vaikkakin tartuntojen osalta puhutaan parin viikon viiveestä. 

Eiköhän näitä tartuntaryppäitä tule vielä pitkälti ensi vuoteen ennen kuin saadaan toimiva rokote markkinoille. Mutta markkinat ja ihmiset jo tuntuvat sopeutuneen tilanteeseen eikä nämä enää juurikaan vaikuta normielämään. Veikkaan että etenkin Suomen kaltaisissa maissa ei tule toista aaltoa koska meillä riittääse että pysytään kotona jos koetaan flunssaoireita. Pidän tätä ylivoimaisesti suurimpana tekijänä tarttuvuusluvun pitämiseksi alle yhden. Näinhän ei ollut Suomessakaan vielä maaliskuun alussa. Itsekin kävin alkuvuonna ihan normaalisti töissä 3 viikon flunssan aikana, kuten kaikki työkaverinikin. Nyt ei kävisi pienessä mielessäkään mennä ihmisten ilmoille yskimään. 

 

Amerikassa kuolleisuus on laskenut, koska suurinosa sairastuneista on nyt käsittääkseni merkittävästi nuorempaa populaa...Toisaalta uskon myöskin tilastojen vääristelyyn/ kuolinsyytä ei haluta selvittää Venäjän tyyliin, koska talous. . Jos katsotte Brittejä ja Ruotsia, niin en näe siellä kauheasti kuolleisuuden laskeneen suhteessa sairastuneisiin, joten en usko viruksen äkisti muuttuneen vaarattomaksi.   Vanhuksen osaavat jo varoa virusta kun taas nuoremmat ovat muuttuneet välinpitämättömiksi virusta kohtaan. Sairastuneiden keski-ikä on laskenut.

0
+1
1
-1
0
1
25.6.2020, 13:13
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1297
Pisteet:
+1252

jelly kirjoitti:

Mutta markkinat ja ihmiset jo tuntuvat sopeutuneen tilanteeseen eikä nämä enää juurikaan vaikuta normielämään. Veikkaan että etenkin Suomen kaltaisissa maissa ei tule toista aaltoa koska meillä riittääse että pysytään kotona jos koetaan flunssaoireita. Pidän tätä ylivoimaisesti suurimpana tekijänä tarttuvuusluvun pitämiseksi alle yhden. Näinhän ei ollut Suomessakaan vielä maaliskuun alussa. Itsekin kävin alkuvuonna ihan normaalisti töissä 3 viikon flunssan aikana, kuten kaikki työkaverinikin. Nyt ei kävisi pienessä mielessäkään mennä ihmisten ilmoille yskimään. 

 

Näin. Huvitti tavallaan kun tietyt johtajat sanoi "It's a flu!/"it's just a flu!" kun totuus on, että "there is no more "just flu"". Jokainen pikkuflunssa on sosiaalisesti käytännön lepra, kyl mäkin muistan miten häpesin kun ruokakaupassa tuli äänekäs aivastus - allergiasta ja teki mieleen huutaa "it's NOT a flu!!!".

Yksi suurimpia asioita mitä Korona on mun toimintaan vaikuttanut yksin ollessani niin varmaankin se, että on paljon aiempaa tarkempi, ettei saa turhanpäiten pikkuflunssaa kylmettymisen seurauksena eli tulee pukeuduttua paljon tarkemmin sään mukaan.

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 15:31
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
302
Pisteet:
+67

PikkuPro kirjoitti:

 

jelly kirjoitti:

Jännä muuten että media on alkanut puhumaan ainoastaan tartunnan saaneista (kasvu pitkälti johtuu testauksen kapasiteetin nostosta, tai sitten virus on menettänyt hurjasti tehoaan). Aikaisemmin kirjoitettiin kuolleiden määrästä, mutta niistä ei saa enää niin raflaavia otsikoita koska suurimmassa osassa maita ne ovat laskeneet jo pitkään. 

Paras esimerkki lienee Yhdysvallat. (äh, en osaa liittää kuvia, mutta löytää siis tuolta https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us )

Daily new cases VS Daily deaths

 

Esimerkkinä vaikka https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tartunnat-lahtivat-nousuun-usassa-mutta-valtionvarainministerin-mukaan-taloutta-ei-enaa-suljeta-olemme-oppineet-etta-se-luo-vain-enemman-tuhoa/6bea4067-0149-4d4d-881c-b7f34e27999f

 

Ja näitä vastaavia löytyy vaikka kuinka paljon. Luulen ja olen melko varma että tartuntojen huippu koettiin noin 2 viikkoa ennen kuolleiden määrän piikkaamista ja siitä saakka on tultu tartunnoissa alaspäin. 

 

 

 

Jos ymmärsin oikein niin oon eri mieltä pitkälti. Otetaan esimerkiksi USA, toki ihan fiksua korostaa nyt uusia tartuntoja mediassa koska se on se uutinen. Uudet tartunnat tosiaan tulee noin 2 viikkoa ennen kuolemia, average. Jenkeissä mennyt: 1) eka nousi tartunnat, 2) sit nousi kuolleet, 3) sit alko hyytyä tartunnat, 4) sit alku hyytyä kuolleet niin kun 5) nyt se, että tartunnat taas kasvaa ja kuolleet (vielä) hyytyy niin toki vastuullinen media korostaakin niitä tartuntoja koska se on se uutinen ja ceteris paribus seuraavaksi nousee kuolleet. 

Ehkä alleviivaava esimerkki Suomesta: jos tartunnat nyt räjähtäisi eli vaikka huomenna tulisi 200 tartuntaa ja yhä 0 kuollutta niin kumpaa median kuuluu korostaa?

Minusta siis ei ole mitenkään todistettua vielä tai edes todennäköistä, että "Jännä muuten että media on alkanut puhumaan ainoastaan tartunnan saaneista (kasvu pitkälti johtuu testauksen kapasiteetin nostosta, tai sitten virus on menettänyt hurjasti tehoaan)". Musta oikeampi hypoteesi tässä vaiheessa on yksinkertaisesti se, että tartunnat ovat aidosti lisääntymässä osissa US - on huomioitava, että kyseessä on valtava maa eli toki tauti leviää eri-aikaisesti. 

Kumpi on oikeassa nähdään parin viikon kuluttua eli hypoteesini on, että kuolleet lähtee Jenkeissä kasvuun. Tosin ei ehkä ihan suhteellisesti koska enemmän kuin taudin heikentymiseen uskon, että kokemuksen kautta opitaan pitämään vähän aiempaa enemmän vaikeista tapauksista hengissä vaikka varsinaista lääkettä ei olekaan.

Tässä PikkuPro selvitti hyvin ton Jenkkilän tilanteen (lukujen kehitysmekanismin) lukujen kautta.

Ensin nousee tartunnat, sitten kuolinluvut seuraavat viiveellä perästä.

Tuleviin, (eli nyt uudelleen voimistuneen tartunta-aallon) kuolinlukuihin vaikuttavia tekijöitä USAssa:

-PikkuPronkin mainitsema oppimisprosessi taudin hoidossa

-Tartuntoja tuli runsaasti levottomuuksissa, nuorta sakkia, kuolevuus alhaisempaa normaalissa taudinkulussa keskivertoväestöön verrattuna. Toki moni on voinut viedä tartunnan perheeseensä, jolloin vanhempaa väestöä kuolee sitten vielä pidemmällä viiveellä

-Dexamethasoni ja muut ehkäpä kortikosteroidit, tiputtavat kuolleisuutta, lääke on jo käytössä paikka paikoin

-Onko viruksen potentiaali olla tappava muuttunut suuntaan jos toiseen?

-Terveydenhuollon kapasiteetti: on olemassa viitteitä, että hoitokapasiteetti on loppu esim. Floridasssa, jolloin väkeä voi kuolla ja kuolee "hoitojonossa".

Eli tästä sitten tekemään oikeaa tulkintaa tulevista kuolinluvuista...

Dr. Campbell yksinkertaisesti ja ymmärrettävästi Jenkkilän tilanteesta:

https://youtu.be/hy-sFzcC-ic

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 21:32
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
263
Pisteet:
-870

stone kirjoitti:

Vahva tunne, että etelä-euroopan avaaminen matkailulle/turismille jää haaveeksi/ lyhytaikaiseksi toimeksi. Minusta näyttää siltä,että koronaa ei ole siellä voitettu, vaan tauti alkaa pian vahvistua siellä uudelleen ja etenkin matkailun myötä. Pian meillä on lukematon määrä maita missä tartunnat ovat 10 000+ päivää kohden. Ne lisääntyvät jatkuvasti, eivät suinkaan vähene. On lukematon määrä maita, missä tauti on vasta aivan alussa ja nyt alkanut osoittaa leviämisen merkkejä.  Valitettavasti näyttää kyllä ihan siltä, että ei tässä pandemiassa  ole loppua näköpiirissä.

 

Ja tänään tuli tieto who:lta, että euroopassa 11 maassa tartunnat kovassa kasvussa sulkujen purkautumisen myötä..Here we go again.

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 21:55
Liittynyt:
29.3.2020, 13:38
Viestejä:
68
Pisteet:
+46

stone kirjoitti:

 

stone kirjoitti:

Vahva tunne, että etelä-euroopan avaaminen matkailulle/turismille jää haaveeksi/ lyhytaikaiseksi toimeksi. Minusta näyttää siltä,että koronaa ei ole siellä voitettu, vaan tauti alkaa pian vahvistua siellä uudelleen ja etenkin matkailun myötä. Pian meillä on lukematon määrä maita missä tartunnat ovat 10 000+ päivää kohden. Ne lisääntyvät jatkuvasti, eivät suinkaan vähene. On lukematon määrä maita, missä tauti on vasta aivan alussa ja nyt alkanut osoittaa leviämisen merkkejä.  Valitettavasti näyttää kyllä ihan siltä, että ei tässä pandemiassa  ole loppua näköpiirissä.

 

 

Ja tänään tuli tieto who:lta, että euroopassa 11 maassa tartunnat kovassa kasvussa sulkujen purkautumisen myötä..Here we go again.

Eipä ne nyt kovinkaan kovassa kasvussa ole ja jostain syystä WHO on keksinyt, että Kazakstan, Kirgisia, Armenia ja Azerbaidzan ovat "European regionissa", lähinnä Ukraina ja Romania on kasvussa, joten koskee eniten Dharman facebook-tuttuja.

0
+1
0
-1
0
0

Sivut