Olet täällä

  stdClass Object
(
    [vid] => 3139
    [uid] => 11552
    [title] => Koronavirus Covid-19
    [log] => 
    [status] => 1
    [comment] => 2
    [promote] => 0
    [sticky] => 0
    [vuuid] => 69e4e893-eabb-4984-87e6-6d168909e436
    [nid] => 3139
    [type] => forum
    [language] => fi
    [created] => 1579638788
    [changed] => 1586600790
    [tnid] => 0
    [translate] => 0
    [uuid] => dc102d33-a9a8-4404-9862-3c69bf58b3cf
    [revision_timestamp] => 1586600790
    [revision_uid] => 21
    [taxonomy_forums] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [tid] => 20
                            [taxonomy_term] => stdClass Object
                                (
                                    [tid] => 20
                                    [vid] => 2
                                    [name] => Osakkeet
                                    [description] => Keskustelua Helsingin pörssin OMXH-osakkeista ja myös ulkomaisten pörssien osakkeista.
                                    [format] => 
                                    [weight] => 5
                                    [uuid] => 1383e1a5-e34c-4b9f-9ce1-aba298c2bb17
                                    [vocabulary_machine_name] => sijoituskeskustelu
                                    [rdf_mapping] => Array
                                        (
                                            [rdftype] => Array
                                                (
                                                    [0] => skos:Concept
                                                )

                                            [name] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => rdfs:label
                                                            [1] => skos:prefLabel
                                                        )

                                                )

                                            [description] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:definition
                                                        )

                                                )

                                            [vid] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:inScheme
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                            [parent] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:broader
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                        )

                                    [status] => 1
                                )

                        )

                )

        )

    [body] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [value] => 

Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. -yp

-

If you panic, panic first!

Mitäs arvon raati tuumaa, tarttuuko yskä pörssiimme?

 

[summary] => [format] => basic_text [safe_value] =>

Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. -yp

-

If you panic, panic first!

Mitäs arvon raati tuumaa, tarttuuko yskä pörssiimme?

 

[safe_summary] => ) ) ) [metatags] => Array ( [fi] => Array ( [title] => Array ( [value] => Koronavirus 2019-nCoV | Millainen uhka uusi virus on? | Keskustelu | Sijoitustieto.fi ) [description] => Array ( [value] => Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. ) [abstract] => Array ( [value] => Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. ) ) ) [rdf_mapping] => Array ( [rdftype] => Array ( [0] => sioc:Post [1] => sioct:BoardPost ) [taxonomy_forums] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_container ) [type] => rel ) [title] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:title ) ) [created] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:date [1] => dc:created ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [changed] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:modified ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [body] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => content:encoded ) ) [uid] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_creator ) [type] => rel ) [name] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => foaf:name ) ) [comment_count] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:num_replies ) [datatype] => xsd:integer ) [last_activity] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:last_activity_date ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) ) [path] => Array ( [pathauto] => 1 ) [cid] => 43595 [last_comment_timestamp] => 1594371617 [last_comment_name] => [last_comment_uid] => 27758 [comment_count] => 4008 [name] => kahvi [picture] => 0 [data] => a:1:{s:7:"contact";i:1;} [forum_tid] => 20 [entity_view_prepared] => 1 [rate_thumbsup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
Thumbsup
[#title] => Thumbsup [#type] => item ) [rate_numbersup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
4
+1
0
-1
4
0
[#title] => numbersup [#type] => item ) [rate_bothnumbers] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
bothnumbers
  • ylös
    100%
  • down
    0%
[#title] => bothnumbers [#type] => item ) )

Koronavirus Covid-19

Sivu:

Sivut

9.4.2020, 00:27
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1139

Huoltovarmuuskeskus tilasi ilmeisesti kohumaskit aika hämäriä reittejä:

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006469147.html

Ovatkohan nuo maskit tavaraa, jota ei Kiinan vähän aikaa sitten voimaan astuneiden määräysten mukaan edes saisi myydä ulkomaille lääketieteelliseen käyttöön? Onko nuo tuotu Suomeen tehtaasta, jolla ei ole Kiinan lääketieteellisten tuotteiden vientilisenssiä? Puolittaista salakuljetustavaraa?

https://www.scmp.com/news/china/society/article/3077953/coronavirus-china-bans-export-test-kits-medical-supplies-firms

https://www.chinalawblog.com/2020/04/buying-face-masks-and-other-ppe-from-china-just-got-a-lot-tougher.html

Toki hätä ei lue lakia, mutta kyllähän pitäisi olla aika selvää, että hämäriä reittejä hankittavat, varmaan hinnaltaan päivän markkinahintoihin suhteutettuna ei kovin kalliit suojaimet eivät ole priimaa.

Eikö Kiinan valtio juuri tarjonnut Suomelle ostettavaksi PPE:tä? Eikö näitä reittejä pitkin saanut tavaraa? https://www.verkkouutiset.fi/kiina-vahvistaa-nain-olemme-valmiita-auttamaan-suomea/#3855b86b 

3
+1
0
-1
3
0
9.4.2020, 01:01
Liittynyt:
19.1.2018, 21:46
Viestejä:
79

Eilen ei meinannut uni tulla. Ei ollut ensimäinen kerta. Olen ollut koko elämäni huono nukkuja. Aina kun on seuraavana päivänä jotakin vähäistä merkittävämpää ohjelmaa, nukun huonosti. Uneen pääsy kestää ikuisuuden ja heräilen vähän väliä.

Päädyin viime yönä ratkaisuun, että poltan hieman kannabista ja katson Yle Areenasta tämän tuoreen dokumentin vuoden 1918 Espanjantaudista:

https://areena.yle.fi/1-4599002

 

Nukuin kuin pieni lapsi. Lopulta.

Tänä yönä aion tehdä vuokaavion Fazerin omistajasuvusta ja selvittää onko siellä vielä tyttäriä vapaana.

8
+1
0
-1
8
0
9.4.2020, 01:19
Liittynyt:
4.2.2020, 12:30
Viestejä:
163

petteri kirjoitti:

Huoltovarmuuskeskus tilasi ilmeisesti kohumaskit aika hämäriä reittejä:

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006469147.html

Kootusti kommentoituna jälleen kerran: Saatanan tunarit

Alkaa jo pelottaa kun näiden urveloiden osaaminen on tätä luokkaa, että jos joku tilaa STM tai THL:n palaveriin niiden vakiokampaviinereiden sijaan muffinseja niin raasut tukehtuvat joukoittain palaverin aikana niihin paperivuokiin.

Veikkauksia montako sekunttia esim. konepajassa hankintapäällikkö olisi hommissa sen jälkeen jos käy ilmi että:

-ei ole tilannut tavaraa ajoissa vaikka tarve on ja tiedetään jo paria kuukautta aikaisemmin että tavara tulee varmasti loppumaan kaikilta toimittajilta

-tilannut tuon jälkeen hätäpäissään joltain  "liikemieheltä" ylihintaista paskaa lentorahtina  10x ylihintaan 5 miljoonalla ja  maksanutkin tuotteet etukäteen

ps. Eipä ole ole huoltovarmuusvaraston maskeja eikä hanskoja näkynyt vaimon työpaikalla vieläkään.

 

5
+1
1
-1
5
1
9.4.2020, 01:29
Liittynyt:
4.2.2020, 12:30
Viestejä:
163

Missäs tommonen hukea määrä Nevadan sairastuneista oli näkyvillä ? 

Nevada

sairastuneita 2,318

uusia tänään  216

https://bnonews.com/index.php/2020/01/tracking-coronavirus-u-s-data/

0
+1
0
-1
0
0
9.4.2020, 02:41
Käyttäjän Max kuva
Liittynyt:
2.1.2016, 21:01
Viestejä:
27

petteri kirjoitti:

Huoltovarmuuskeskus tilasi ilmeisesti kohumaskit aika hämäriä reittejä:

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006469147.html

Ovatkohan nuo maskit tavaraa, jota ei Kiinan vähän aikaa sitten voimaan astuneiden määräysten mukaan edes saisi myydä ulkomaille lääketieteelliseen käyttöön? Onko nuo tuotu Suomeen tehtaasta, jolla ei ole Kiinan lääketieteellisten tuotteiden vientilisenssiä? Puolittaista salakuljetustavaraa?

Joo, viranomaisten kommentit ja todellisuus ei nyt ihan kohtaa. Huoltovarmuuskeskus avattiin pari viikkoa sitten hehkutuksen kera ja nyt Suomi joutuu turvautumaan Jylhän /  Sarmasteen Kiinasta trokaamiin sekunda-suojavarusteisiin.

Sosiaali- ja terveysministeriön ylijohtaja Päivi Sillanaukee 23.3. "Tämä päivä on historiallinen päivä. Kyllä tämä määräys on annettu, ja sosiaali- ja terveysministeriön määräys tarvitaan siihen, että huoltovarmuusvarastot aukeavat. Nyt ne rekat lähtevät liikkeelle. Jos lukumäärissä katsotaan, niin miljoonia kirurgisia maskeja, suojaimia ja sitten satojatuhansia hengityssuojaimia on nyt käytössä meidän kenttäämme varten. Eivät ne tule loppumaan"

Huoltovarmuuskeskus alkaa vaikuttaa kuplalta, joka poksahti jo kriisin alkuvaiheessa.

 

6
+1
1
-1
6
1
9.4.2020, 01:43
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1139

Ahlstrom-Munksjö ja Suominen alkavat tehdä henkilösuodatinmateriaaleja.

https://www.hs.fi/talous/art-2000006468588.html

Lifa Air alkaa tuottaa enemmän maskeja Suomen tarpeisiin.

https://yle.fi/uutiset/3-11299555

3
+1
0
-1
3
0
9.4.2020, 03:57
Liittynyt:
25.3.2020, 21:34
Viestejä:
20

DeJargon kirjoitti:

Missäs tommonen hukea määrä Nevadan sairastuneista oli näkyvillä ? 

Nevada

sairastuneita 2,318

uusia tänään  216

https://bnonews.com/index.php/2020/01/tracking-coronavirus-u-s-data/

 

Se oli tuolla, mutta nyt luku on korjattu 231:een.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

Ajattelinkin, että ei vaikuttanut realistiselta. Luku oli ainakin puolitunti siellä nähtävillä.   

 

 

0
+1
0
-1
0
0
9.4.2020, 08:37
Liittynyt:
2.3.2020, 15:35
Viestejä:
21

Jos byrokraatit saisi ymmärtämään että ollaan poikkeustilanteessa....

Mitä väliä jos ja kun CE -hyväksyntä kasvomaskilta puuttuu? -jos vaihtoehto on että maskit loppuvat kesken .

 

Vähän tässä samaa kuin jatkosodassa kesällä -44 Viipuria puolustaessa.

-Varikolta annettu tykinammuksia kun ei löytynyt asianmukaisia tilauskirjoja.

 

0
+1
0
-1
0
0
9.4.2020, 09:52
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1139

Suojamaskivyyhti muuttuu entistä sekavammaksi. "Sarmasteen mukaan Jylhä ja tämän mies Tape Valkonen ovat lähettäneet moottoripyöräjengi Helvetin enkelit perimään häneltä kauppasummaa." Tiinä Jylhä kiistää tämän väitteen.

”Soitin Huoltovarmuuskeskukseen ja sanoin, että minulla on Kiinaan kontakteja. Sitten olin viettämässä iltaa kaverin kanssa ja joku sanoi, en muista kuka, että on tuollainen sairaala, tuolta voisi saada niitä. Ajattelin, että siinähän voisi olla hyvä toimittaja”, Sarmaste sanoo. ”Sitten heiltä tuli tieto, että heillä ei ollutkaan tavaraa, ja sitten sertifikaattikin oli väärennetty.” Sarmaste sanoo irtisanoneensa sopimuksen ja hankkineensa tavarat muuta kautta Kiinasta.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006469197.html

Taustalla taitaa olla, että Kiinasta on tällä hetkellä kiellettyä myydä ulkomaille terveydenhuollon käyttöön muita kuin Kiinassa lääketieteelliseen käyttöön sertifioituja maskeja. Kun tilataan hämäriltä liikemiehiltä laatuongelmien vuoksi vientikiellossa olevaa tavaraa on siinä toki hiukan ylimääräisiä riskejä.

Toki huono maskikin on parempi kuin ei maskia lainkaan, hätä ei lue lakia, eli siinä mielessä hankinta epämääräisiä reittejä on kyllä ymmärrettävä. 

0
+1
0
-1
0
0
9.4.2020, 11:06
Liittynyt:
9.11.2017, 17:46
Viestejä:
248

Kannataa varmaan kysyä USA Markku Ritaluomalta olisiko siellä suojaimia saatavilla... No eihän asialla saisi vitsailla mutta kyllä vähän ihmetyttää miksi maskeja ostetaan epämääräisen taustan omaavilta henkilöiltä.

Ja miksi kukaan ei mennyt Finnairin koneen mukana Kiinan ja olisi paikanpäällä tarkastanut edes osan tilatuista maskeista niin ei olisi tarvinnut sekundaa kuljettaa toiselta puolelta maailmaa Suomeen.

0
+1
0
-1
0
0
9.4.2020, 11:30
Liittynyt:
25.3.2020, 21:34
Viestejä:
20

petteri kirjoitti:

Suojamaskivyyhti muuttuu entistä sekavammaksi. "Sarmasteen mukaan Jylhä ja tämän mies Tape Valkonen ovat lähettäneet moottoripyöräjengi Helvetin enkelit perimään häneltä kauppasummaa." Tiinä Jylhä kiistää tämän väitteen.

”Soitin Huoltovarmuuskeskukseen ja sanoin, että minulla on Kiinaan kontakteja. Sitten olin viettämässä iltaa kaverin kanssa ja joku sanoi, en muista kuka, että on tuollainen sairaala, tuolta voisi saada niitä. Ajattelin, että siinähän voisi olla hyvä toimittaja”, Sarmaste sanoo. ”Sitten heiltä tuli tieto, että heillä ei ollutkaan tavaraa, ja sitten sertifikaattikin oli väärennetty.” Sarmaste sanoo irtisanoneensa sopimuksen ja hankkineensa tavarat muuta kautta Kiinasta.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006469197.html

Taustalla taitaa olla, että Kiinasta on tällä hetkellä kiellettyä myydä ulkomaille terveydenhuollon käyttöön muita kuin Kiinassa lääketieteelliseen käyttöön sertifioituja maskeja. Kun tilataan hämäriltä liikemiehiltä laatuongelmien vuoksi vientikiellossa olevaa tavaraa on siinä toki hiukan ylimääräisiä riskejä.

Toki huono maskikin on parempi kuin ei maskia lainkaan, hätä ei lue lakia, eli siinä mielessä hankinta epämääräisiä reittejä on kyllä ymmärrettävä. 

Kyllä tämä vähän kysymyksiä herättää. Huoltovarmuutta on pidetty kriittisenä asiana kansallisen turvallisuuden kannalta Suomessa ja sitten tilaukset tehdään hämärämiesten ja tissikauppiaiden kautta sekä Helvetin enkeleitäkin vedellään mukaan. Ja  jos Kiinasta tulee tuollaista tavaraa, niin varmaan kannattaisi huoltovarmuuden kannalta kriittiset asiat tuottaa lähempänä. Ja ehkä arvioida kannattaako esimerkiksi niitä Huawein laitteita todellakaan käyttää huoltovarmuuden kannalalta kriittisessä infrassa tai  muussa kansalliseen turvallisuuten liittyvissä infroissa.

1
+1
0
-1
1
0
9.4.2020, 11:53
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1139

Suomen varmuusvarastointijärjestelmässä pieniä ongelmia. HUSin varmuusvaraston maskit ovat hyviä, mutta osassa kuminauhat ovat hapertuneet vuosikymmenen säilytyksessä. 

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/aa9f75fe-b92f-4ba4-80ab-6376b15574d3

Ehkä jatkossa varmuusvarasto on sitten vaan varasto, johon toisesta päästä tuodaan sisään uutta tavaraa ja toisesta päästä käytetään tuotteita ennen kuin ne ovat hapertuneet. Riittävä varmuusvarastomäärä sitten tuossa välissä.

1
+1
0
-1
1
0
9.4.2020, 11:57
Liittynyt:
9.11.2017, 17:46
Viestejä:
248

Miten pihalla tuon varmuusvaraston vastuuhenkilöt ovat jos eivät edes ymmärrä sitä että tavaran pitäisi juurikin liikkua noin mitä petteri kuvasi, uutta sisään ja vanhemmat käyttöön. Jos nyt otetaan käyttöön 2009-2011 vuoden suojia niin on tuo laitos ollut retuperällä jo kauan kun ei ymmärretä selvästikkään mitään suojien kestävyydestä varastoissa.

3
+1
0
-1
3
0
9.4.2020, 13:55
Liittynyt:
4.2.2020, 12:30
Viestejä:
163

Noinhan se oli tarkoitus toteuttaa mutta sikaflunssan jälkeen kiinnostus hiipui kun valtiolta ei tullut rahaa. Tästähän on ihan palaverit istuttu ja Yliksellä oli ihan kattava yhteenveto miten juna kulki oikeaan suuntaan mutta pysähtyi kun rahaa ei ilmaantunut ja sittten homma ei ilmeisesti kiinnostanut enään ketään.

Valtiojohto voi katsoa ihan peillin eli vaikka vastuu on sairaanhoitopiireillä, niin kuntien saaman rahoituksen vähetessä on tingitty juurikin näistä varmuusvarastoista. Valtion olisi pitänyt antaa korvamerkitty raha minkä voi käyttää ainoastaan varmuusvarastoinnin kustannuksiin.

Toinen juttu on se että on kyllä aika urveloa porukkaa sairaanhoitopiirissä jos eivät hälytyskellot soineet jo helmikuussa että tarvikkeita pitää hamstrata ns. v*tusti ja heti ulkomailta. Vaikka korona ei olisi tullut Suomeen niin varusteet loppuvat maailmalta sen takia kun muualla on tilanne isosti päällä.

Edit. Kaivelin Ylistä mutten löytänyt tuota threadia missä tämä HVK katastrofi oli selvitty miksi näin kävi. Toinen asia on FIMEA joka valvoo lääkkeiden varmuusvarastointia ja järjestelmä kait toimii eli varastoja on ja lääkevalmistajat/toimittajat raportoivat tilanteensa ok. Jotenkin vaikuttaisi että tämä suojautumistarvikepuoli EI ole ollut FIMEan valvonnassa  (jostain syystä) eikä kenenkään muunkaan hanskassa, ei ainakaan HVK:n. Asia lienee parasta  tutkia jälkikäteen kenen vastuulla tuo varustepuolen valvonat on ollut ja miksi näin huonosti on käynyt. Nyt näyttäisi että lääkepuolella homman PITÄISI olla kunnossa niin lääkkeiden kuin lääkkeiden antamiseen tarvittavien tarvikkeiden osalta. Suojavarustepuoli  taas on ryssitty aivan täysin kaikilla tasoilla eli niin hallituksen, HVK:n kuin sairaanhoitopiirien tasolla. 

 

Edit 2. Löytypäs:  

Virallinen muistio: http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/69948/URN_ISBN...

2 HENGITYKSENSUOJAIMET, SILMIENSUOJAIMET JA KIRURGISET SUU-NENÄSUOJUKSET Valtakunnallinen FFP3-hengityksensuojainten hankintatarve on noin 400 000 suojainta (Liite 1). Silmiensuojaimia tarvitaan sama määrä kuin hengityksensuojaimia. Kirurgisten suu-nenäsuojuksien tarve on noin 3,7 miljoonaa kappaletta (Liite 2). Kirurgisia suu-nenäsuojuksia on HVK:lla riittävä määrä, joten sairaanhoitopiirien ei tarvitse niitä tätä tarkoitusta varten hankkia. FFP3-hengityksensuojainten ja silmiensuojainten hankinnat olisi edullisinta toteuttaa sairaanhoitopiirien yhteishankintana, yhteistyössä HVK:n kanssa. Hankinnan tulisi tapahtua vuoden 2015 alkuun mennessä. Yhteistyö sairaanhoitopiirien, Työterveyslaitoksen ja HVK:n asiantuntijoiden kesken varmistaisi myös yhteisesti hyväksyttyjen suojainmallien valinnan. Mahdollinen kustannusten jakaminen valtion ja kuntien kesken edellyttää jatkovalmistelua. Tällä hetkellä valtion talousarviossa ei ole tähän tarkoitukseen osoitettua erillistä määrärahaa.

 

Yliksen aukiperkaus aiheesta: https://ylilauta.org/koronavirus/121589539#no121592088

---------------------------

Sikainfluenssasta Koronavirukseen Kirurkimaskien tie.

2009-2010 oli suomessa sikainfluenssa
2009 päätettiin hankkia varmuudelta kirurkin makseja sikainfluenssan takia, niitä tilattiin 3,7 milj kappaletta, viimeinen käyttöpäivä 2012.

Maskit varastoitiin huoltovarmuuskeskuksen varastoihin.

2009 käynnistettiin kansallisen pandemian varautumissuunnitelman laadinta, jonka loppuraportti valmistui 2012.

Suunnitelmassa otettiin kantaa varmuusvarastoihin hankinnoista kasvosuojat, kirurkin maskit, leikkaustakit, hengityskoneet yms vakavan pandemia influenssan varalta suunnitelman lopputulema oli että Sairaanhoitopiirit päättävät itse mitkä ovat omat kpl määräiset tarpeet, hakkivat materiaalit itse ja varastoi ne varastoon.

Tarkoitus oli etää sairaanhoitopiiri kierrättää normaaliajan hankinnat huoltovarmuusvarastojen kautta siten ettei siellä materiaalit vanhene, tämä ohje oli kirjatta huoltovarmuussuunnitelmaan 2012

Sairaanhoitopiiri ilmoittivat 2012 ministeriölle etteivät kykene itse omia tarpeita määrittämään, järjestettiin 2013 työryhmä materiaalisia tarpeita arvioimaan.

Työryhmässä joku muisti että meillähän on näitä kirurgin maskeja hankittuna jo "MILJUUNIA" näitä ei siis tarvi hankkia sairaanhoitopiirien, unohtui vain jo silloin että ne on vuosi sitten vanhenneet.

Työryhmä määritteli eri materiaalitarpeet kpl määrät, mutta samalla totesivat ettei ole määrärahoja budjetissa.

Vuoden 2013 jälkeen ilmeisesti kukaan ei muistanut ettei näitä varmuushankintoja tehtykkään, saatikka kukaan olisi osannut kierrättää normiajan sairaanhoitopiirin hankintoja varmuusvarastonkautta siten että sieltä tulee vanhimmat käyttöön ja uudet jää varastoon

Tuli 2019 joulukuu ja korona
2020 Tammikuussa Perussuomalaisten Juvonen jätti kirjallisen kysymyksen näistä suojavarusteista ministeriölle onko niitä riittävästi.

4 viikon kuluttua ministeri vastasti että niitä on riittävästi. jos koronaa seurataan.

Helmikuussa Tivaaminen jatkui kunnes loppukuusta Marin joutui antamaan tiedon annon eduskunnalle

12.3.2020 Ministerit kertoivat että varastossa on vtt testaamia käyttökelpoisia maskeja miljoonia, maskin kankaat testattiin VTT ja ne oli ok, Kukaan ei älynnyt testata onko kuminauhat ehjiä.

2 viikkoa sitten rekat lähti varmuusvarastolta jostakin jonnekkin ja jotain kyydissä, miljoonat suojavarusteet.

Kaikkeen ylläolevaan löytyy dokumentit.

0
+1
0
-1
0
0
9.4.2020, 13:38
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
563

Minua häiritsee tässä ketjussa oikeassa oleminen, päteminen ja jälkiviisaus.

3
+1
4
-1
3
4
9.4.2020, 14:05
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1139

Kiinan suurlähetystö eli käytännössä Kiinan valtio tarjoaa apua maskisotkun selvittämiseksi.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006469609.html

0
+1
0
-1
0
0
9.4.2020, 14:13
Liittynyt:
4.2.2020, 12:30
Viestejä:
163

Minua taas kiinnostaa erittäin paljon, että minkä takia valmistautuminen on mennyt ihan päin helvettiä vaikka sitä on junnattu sikaflunssasta asti.

Yksityisellä puolella on mononkuva perseessä heti jos mokaat näin isoissa asioissa: sadat elleivät tuhannet terveydenhuollon työntekijät tulevat sairastumaan laiminlyöntien vuoksi, osa tulee kuolemaan. Vanhustehuollossa tulee kuolleita kymmenittäin kun infektoituneet työntekijät levittävät tautia tietämättään kun suojavarusteita ei ole.

Ihmiset näitä asioita hoitavat ja jos lopputulos on tämä niin jotkut eivät ole hoitaneet heille osoitettuja tehtäviä niinkuin ne olisi pitänyt hoitaa.

Onko tuo joku muuten vaan kirjoteiltu iso kasa paperia huvin vuoksi:"Materiaalisen pandemiavarautumisen tarpeita selvittävän työryhmän RAPORTTI".

"FFP3-hengityksensuojainten ja silmiensuojainten hankinnat olisi edullisinta toteuttaa sairaanhoitopiirien yhteishankintana, yhteistyössä HVK:n kanssa. Hankinnan tulisi tapahtua vuoden 2015 alkuun mennessä"

Pullaa on syöty kymeniä kiloja ja päivärahoja kuittailtu kymmeniä tuhansia ja mikään asia ei ole mennyt maaliin asti.

ps. Edelleenkään vaimon työpaikalle ei ole ilmaantuntu MITÄÄN materiaalia HVK varastoista.

5
+1
0
-1
5
0
9.4.2020, 14:11
Liittynyt:
1.7.2014, 12:24
Viestejä:
98

Eikös Sixten Korkman sanonut viikko sitten haastattelussa tyyliin "taidan olla ainoa, jolla ei ole asiantuntemusta koronakriisin hoitoon" :)

 

Hauska seurata miten mielipideaallot kriisissä etenevät:

1. Kaikilla on mielipide, miten ihmisten liikkuvuutta pitää rajoittaa

2. Kaikilla on mielipide, miten paljon ja keitä pitää testata

3. Kaikilla on mielipide, miten paljon suojaimia pitäisi olla ja missä niitä pitäisi käyttää

Jokaiseen mielipiteen esitykseen kuuluu lisätä oma pöyristyksensä asiasta ja mielellään joku toinen maa, joka hoitaa asiat nopeammin tai oikeammin. 

 

 

2
+1
0
-1
2
0
9.4.2020, 14:25
Liittynyt:
4.2.2020, 12:30
Viestejä:
163

Jokainen voi jatkaa tätä vuorollaan, mä lisäsin ton neloskohdan :-)

 

Hauska seurata miten mielipideaallot kriisissä etenevät:

1. Kaikilla on mielipide, miten ihmisten liikkuvuutta pitää rajoittaa

2. Kaikilla on mielipide, miten paljon ja keitä pitää testata

3. Kaikilla on mielipide, miten paljon suojaimia pitäisi olla ja missä niitä pitäisi käyttää

4. Kaikille mielipiteensä julkisesti esittäneille löytyy vielä joku pilven päältä alaspäin tarkkaileva Uber-manager, joka kertoo ylimielisesti postaten, että muut kirjoitteljjat ovat jälkiviisaita hurskastelijoita

3
+1
0
-1
3
0
9.4.2020, 14:26
Liittynyt:
9.11.2017, 17:46
Viestejä:
248

Jos ihan perusasiat ovat päin persettä tuolla varmuusvarastossa ja sen johdossa niin kyllä jonkun on otetta nyt jo jostain vastuuta ja nostaa käsi ylös virheen merkiksi. Jos aina vaan mennään toisten taakse niin eihän mikään asia muutu kun ei ole mitään vastuuta mistään ja tulos on paskaa.

Toisaalta Helsinki-Vantaa lentoasema-case näytti sen että ei kukaan joudu vastuuseen vaan aina joku muu oli syyllinen oli se sitten huono yhteys tai tiedonkatko.

1
+1
0
-1
1
0
9.4.2020, 14:47
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
259

Jeans kirjoitti:

Oon pitänyt tätä "covid-19 on peräisin Wuhanin labrasta"-juttua vainoharhaisena salaliittoteoriana ja on se todennäköisesti sitä silti, mutta kyllä tässä on aika paljon outoja yhteensattumia jos nää jutut pitää paikkansa, ja ilmeisesti joidenkin ihan fiksujen tyyppien mielestä pitää:

https://www.youtube.com/watch?v=bpQFCcSI0pU&feature=youtu.be

Kun kerran asia kiinnostaa niin lue:

JOURNAL OF VIROLOGY, Feb. 2008, p. 1899–1907Vol. 82, No. 40022-538X/08/$08.000 doi:10.1128/JVI.01085-07Copyright © 2008, American Society for Microbiology. All Rights Reserved.

Lue ennen kaikkea alun tiivistelmä ja lopun keskustelua -osio. Saanet jonkinlaisen kuvakulman siihen, millä tasolla koronavirusten rakentelu oli Wuhanissa vuonna 2008 ja miten esim. HIV-virus oli silloin mukana projektissa.

Pointti: Ihan varmasti näitä asioita pohditaan jo ilman foliohattuakin. Foliohattu päässä voi tietenkin pohtia, nouseeko asian selvittely lähitulevaisuudessa esille suurvaltojen kesken. Ajatuksia?

4
+1
0
-1
4
0
9.4.2020, 14:46
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
563

DeJargon kirjoitti:

Ihmiset näitä asioita hoitavat ja jos lopputulos on tämä niin jotkut eivät ole hoitaneet heille osoitettuja tehtäviä niinkuin ne olisi pitänyt hoitaa.

Tuskin on yllätys, että ennenkokemattoman kriisin oloissa kaikki ei mene niin kuin piti.

1990-luvun lamassa huomattiin, että markalla ei ollut luvattua arvoa, että halpa valuuttalaina olikin kallis ja että ns. hyvinvointivaltion jatkuva paisuttaminen ei ollutkaan mahdollista.

Teknokuplan puhjetessa huomattiin, että bisneksissä oli vain vähän sisältöä. 

Finanssikriisissä huomattiin, että pankkien taseissa oli mitä sattuu.

Eurokriisissä huomattiin, että kaikki eurovaltiot eivät täytäkään sovittuja ehtoja.

Koronakriisissä huomattiin, että varastoista puuttuu välineitä, tuotantoketjut ovat liiankin globaalit ja että monien yritysten maksuvalmius on surkea huippusuhdanteessa nollakorkojen aikaan.

Tarvitaan kriisejä osoittamaan ongelmakohtia, jotka korjataan. Seuraavassa kriisissä kohdataan uudet ongelmat. Esimerkiksi yleistä ylivelkaantumista ja nollakorkokuplaa ei ole vielä kohdattu.

4
+1
0
-1
4
0
9.4.2020, 14:55
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
259

Mikko Mäkinen kirjoitti:

 

Mikko Mäkinen kirjoitti:

Onko täällä näkynyt mitään tietoja vasta-ainetestien tuloksista. Itse en ole törmännyt. Tämä on vain yksi tutkimus, enkä sille paljon painoa vielä antaisi, mutta jos näitä tippuu lisää, niin jossain määrin huolestuttavaa:

This is very worrisome. Among recovered former #COVID19 cases, “nearly a third had unexpectedly low levels of antibodies. In some cases, antibodies could not be detected at all.”

https://twitter.com/drericding/status/1247719681483509761?s=12

Varsinainen juttu:

https://www.scmp.com/news/china/science/article/3078840/coronavirus-low-...

Vaikka tuntuisi, että isommalla longpositiolla olisi ihan hyvä odotusarvo, niin uhat vähän hillitsevät riskinottoa nousseiden kurssien myötä. Haluaisin nähdä, että immuniteetti kestäisi mielellään vuosia. Silloinhan tämä ongelma on jossain määrin rajattu ja hallitusten ja keskuspankkien toimet voivat luoda hyvän sillan tilanteen rauhottumiseen asti.

 

Itselleni vastaten. Olen lukenut hyviä perusteita, miksi tämä ei ole kovin huolestuttavaa. Ehkä en toista niitä tässä, koska selittäisin ne väärin. Lähiviikkoina tulee parempia tutkimuksia, josta saa paremman kuvan asiasta.

 

Chris Martenson otti eilen kantaa tähän kysymykseen immunivasteen synnystä COVID-19 taudissa. Chrisin pohdintojen taustalla oli juurikin tämä Mikon esittämä artikkeli.

https://youtu.be/aEubPR36pzk

Kannattaa katsoa, asia alkaa noin kohdasta 17:10. Videon loppuosassa pohditaan mielenkiintoisesti uudelleensairastumisen problematiikkaa.

0
+1
1
-1
0
1
9.4.2020, 14:56
Liittynyt:
4.2.2020, 12:30
Viestejä:
163

von Fyrckendahl kirjoitti:

Tuskin on yllätys, että ennenkokemattoman kriisin oloissa kaikki ei mene niin kuin piti.

Montako kertaa harjoittelu sallitaan sun mielestä? Itse asiassa on yllätys koska sikaflunssan jälkeen asiaa oltiin hoitamassa vauhdilla kuntoon, mutta siinä epäonnistuttiin surkeasti.

Päätökset ja askelmerkit olivat selvillä mutta kukaan ei hoitanut asiaa maaliin. Lääkkeiden puolella asia lienee toisin.

Minkä takia epäonnistuttiin on se tärkein kysymys koska ongelma tiedettiin varusteiden saatavuuden suhteen kriisissä ja ennakoiviin toimiinkin oli ryhdytty ajoissa.

Muuta vaihtoehto ei oikein ole kuin joku on ositetut hommansa jättänyt hoitamatta. Jos valtion rahoitus jäi saamatta olisi joku vaihtoehtoinen toimintamalli pitänyt juntata läpi tavalla tai toisella. 

2
+1
0
-1
2
0
9.4.2020, 14:58
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
563

Lokki kirjoitti:

1. Kaikilla on mielipide, miten ihmisten liikkuvuutta pitää rajoittaa

2. Kaikilla on mielipide, miten paljon ja keitä pitää testata

3. Kaikilla on mielipide, miten paljon suojaimia pitäisi olla ja missä niitä pitäisi käyttää

Jokaiseen mielipiteen esitykseen kuuluu lisätä oma pöyristyksensä asiasta ja mielellään joku toinen maa, joka hoitaa asiat nopeammin tai oikeammin. 

Pöyristyttävän tarkka yhteenveto. smiley Ruotsissa osataan diskuteerata oikeammin. smileysmiley

0
+1
0
-1
0
0
9.4.2020, 15:15
Liittynyt:
7.7.2014, 03:48
Viestejä:
1013

kahvi kirjoitti:

Kun kerran asia kiinnostaa niin lue:

JOURNAL OF VIROLOGY, Feb. 2008, p. 1899–1907Vol. 82, No. 40022-538X/08/$08.000 doi:10.1128/JVI.01085-07Copyright © 2008, American Society for Microbiology. All Rights Reserved.

Lue ennen kaikkea alun tiivistelmä ja lopun keskustelua -osio. Saanet jonkinlaisen kuvakulman siihen, millä tasolla koronavirusten rakentelu oli Wuhanissa vuonna 2008 ja miten esim. HIV-virus oli silloin mukana projektissa.

Pointti: Ihan varmasti näitä asioita pohditaan jo ilman foliohattuakin. Foliohattu päässä voi tietenkin pohtia, nouseeko asian selvittely lähitulevaisuudessa esille suurvaltojen kesken. Ajatuksia?

Ei riitä aika tuon läpilukemiseen mutta kovan luokan tekijä pohtii samaa asiaa:

Olisin melkein valmis lyömään tästä vetoa, mutta epäilen, ettei tämä todennäköisesti tule selviämään koskaan, vaikka olisikin totta.

0
+1
0
-1
0
0
9.4.2020, 15:53
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1139

USA:ssa 6,6M uutta työttömyyskorvaushakemusta. Neljässä viikossa työttömyys on noussut 3,5 % tasosta 13 % tasoon. Tämän hetken työttömyysaste on USA:ssa korkein sitten vuoden 1940.

2
+1
0
-1
2
0
9.4.2020, 15:57
Liittynyt:
31.3.2019, 16:16
Viestejä:
122

petteri kirjoitti:

USA:ssa 6,6M uutta työttömyyskorvaushakemusta. Neljässä viikossa työttömyys on noussut 3,5 % tasosta 13 % tasoon. 

Ei ketään herran vuonna 2020 mikään reaalitalous kiinnosta. Pörssit ovat kuitenkin menneet samaan aikaan ylöspäin. Mutta siis joo, ihan käsittämättömältä tuntuu.

2
+1
0
-1
2
0
9.4.2020, 16:03
Liittynyt:
14.10.2019, 10:15
Viestejä:
48

Ei niin. Futuurit vain kääntyi pienestä pakkasesta plussan puolelle. Vaikka odotettiin pienempiä lukuja.

0
+1
0
-1
0
0
9.4.2020, 16:06
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1139

Sivut