Olet täällä

  stdClass Object
(
    [vid] => 3139
    [uid] => 11552
    [title] => Koronavirus Covid-19
    [log] => 
    [status] => 1
    [comment] => 2
    [promote] => 0
    [sticky] => 0
    [vuuid] => 69e4e893-eabb-4984-87e6-6d168909e436
    [nid] => 3139
    [type] => forum
    [language] => fi
    [created] => 1579638788
    [changed] => 1586600790
    [tnid] => 0
    [translate] => 0
    [uuid] => dc102d33-a9a8-4404-9862-3c69bf58b3cf
    [revision_timestamp] => 1586600790
    [revision_uid] => 21
    [taxonomy_forums] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [tid] => 20
                            [taxonomy_term] => stdClass Object
                                (
                                    [tid] => 20
                                    [vid] => 2
                                    [name] => Osakkeet
                                    [description] => Keskustelua Helsingin pörssin OMXH-osakkeista ja myös ulkomaisten pörssien osakkeista.
                                    [format] => 
                                    [weight] => 5
                                    [uuid] => 1383e1a5-e34c-4b9f-9ce1-aba298c2bb17
                                    [vocabulary_machine_name] => sijoituskeskustelu
                                    [rdf_mapping] => Array
                                        (
                                            [rdftype] => Array
                                                (
                                                    [0] => skos:Concept
                                                )

                                            [name] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => rdfs:label
                                                            [1] => skos:prefLabel
                                                        )

                                                )

                                            [description] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:definition
                                                        )

                                                )

                                            [vid] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:inScheme
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                            [parent] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:broader
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                        )

                                    [status] => 1
                                )

                        )

                )

        )

    [body] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [value] => 

Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. -yp

-

If you panic, panic first!

Mitäs arvon raati tuumaa, tarttuuko yskä pörssiimme?

 

[summary] => [format] => basic_text [safe_value] =>

Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. -yp

-

If you panic, panic first!

Mitäs arvon raati tuumaa, tarttuuko yskä pörssiimme?

 

[safe_summary] => ) ) ) [metatags] => Array ( [fi] => Array ( [title] => Array ( [value] => Koronavirus 2019-nCoV | Millainen uhka uusi virus on? | Keskustelu | Sijoitustieto.fi ) [description] => Array ( [value] => Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. ) [abstract] => Array ( [value] => Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. ) ) ) [rdf_mapping] => Array ( [rdftype] => Array ( [0] => sioc:Post [1] => sioct:BoardPost ) [taxonomy_forums] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_container ) [type] => rel ) [title] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:title ) ) [created] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:date [1] => dc:created ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [changed] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:modified ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [body] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => content:encoded ) ) [uid] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_creator ) [type] => rel ) [name] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => foaf:name ) ) [comment_count] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:num_replies ) [datatype] => xsd:integer ) [last_activity] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:last_activity_date ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) ) [path] => Array ( [pathauto] => 1 ) [cid] => 40616 [last_comment_timestamp] => 1591013758 [last_comment_name] => [last_comment_uid] => 20746 [comment_count] => 3832 [name] => kahvi [picture] => 0 [data] => a:1:{s:7:"contact";i:1;} [forum_tid] => 20 [entity_view_prepared] => 1 [rate_thumbsup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
Thumbsup
[#title] => Thumbsup [#type] => item ) [rate_numbersup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
4
+1
0
-1
4
0
[#title] => numbersup [#type] => item ) [rate_bothnumbers] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
bothnumbers
  • ylös
    100%
  • down
    0%
[#title] => bothnumbers [#type] => item ) )

Koronavirus Covid-19

3832
901752
Sivu:

Sivut

16.3.2020, 21:11
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
531

Haddock kirjoitti:

Sen mahdollisen laumasuojan ehtii hankkia myöhemmin ja on aika tärkeää kaivaa kokemuksia ja tietoa tätä vastaan. Jokainen voitettu viikko on vähemmän ruumiita ja vammaisia.

Hyvin sanottu. Hyvällä onnella löytyy hoitokeinoja, lievitystä, lääkkeitä tai rokote. Saadaan myös lisätietoa viruksen käyttäytymisestä, leviämistavoista ja toimivimmista suojauskeinoista. Myöhemmin voidaan purkaa tehottomimpia rajoituksia, kun opitaan, mitkä ne ovat.

1
+1
0
-1
1
0
16.3.2020, 21:47
Liittynyt:
9.3.2020, 19:47
Viestejä:
129

nythä se löytyi josta selviää ne kriittiset alat. hieno ja ehkä joskus koulussa olen sanan kuullut. Infrastruktuuri. tuon kun laittaa googleen ja menee wikipediaan löytyy Suomessa kriittisiin infrastruktuureihin kuuluvat alat.

 

0
+1
0
-1
0
0
16.3.2020, 22:03
Liittynyt:
7.1.2018, 14:21
Viestejä:
66

Toivoisin että sijoitustiedossa ei toimittaisi kaikukuplien / runkkausrinkien (mikä onkaan oikea sana suomeksi) edistämiseksi. 

Jos esim. Petteriltä kysyy että miten hän olisi toiminut ja Petteri ystävällisesti vastaa antamalla listan toimenpiteistä, ei se voi olla huono vastaus, koska sehän on vastaus siihen mitä kysyttiin. Foorumin tiedostavat kansanosat katsovat kuitenkin parhaaksi kasata kaikki alapeukut yhteen kasaan ja jättää esim. toimenpiteiden asiallisen kommentoinnin niille kuuluisille 'muille'.

Näsäviisas vittuilu sisällöttömillä kommenteilla menee nykyään nätisti läpi, mutta asiavastaus esitettyyn kysymykseen joutuu sylkykupiksi. Surullista.

19
+1
0
-1
19
0
16.3.2020, 22:21
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1132

von Fyrckendahl kirjoitti:

Myöhemmin voidaan purkaa tehottomimpia rajoituksia, kun opitaan, mitkä ne ovat.

Olisihan nuo tartunnat todennäköisesti pienemmilläkin toimilla saatu alas. Toki sairaaladata reagoi aika jälkijättöisesti, tapausten osalta luokkaa 3 viikkoa tartuntojen perässä ja kuolemat tuosta vielä reilusti perässä. Tämä toki riippuen siitä missä ikäluokissa virus leviää. Nuorissa tulee aika vähän vakavia tapauksia ja vanhoissa ikäluokissa paljon.

Viimeisiä tapauksia väestöstä on kyllä vaikea saada pois ja virus tulee todennäköisesti aina takaisin, kerta toisensa jälkeen. Tältä pallolta en usko Covid-19 nimittäin järin helposti häviävän.

Ylitiukka politiikka, jonka jälkeen vaan lopetetaan rajoitukset toimii huonommin kuin pidempi periodi kohtuullisemmilla rajoituksilla. Rajoitusten toimivuutta taas parantaa jos ne ovat yleisesti hyväksytyt. Jos  merkittävä osa kansasta pitää rajoituksia huonoina epidemiantorjunta menee helposti pieleen. Toki alussa tämä ei ole ongelma, mutta kansan tyytymättömyys usein kasvaa ajan mukana.

Huonoin tapa poistaa rajoitukset on vaan lopettaa ne yhdessä yössä, silloin lähdetään taas uudestaan alusta, kohta samalla tahdilla kuin aiemmin. Kunnolla yleistynyttä virusta yleensä aina jostain kuitenkin löytyy. Huonoimmat rajoitukset kannattaakin poistaa nopeasti, ne eivät hidasta virusta, mutta tekevät kansasta tyytymättömän, joka taas auttaa viruksen leviämistä. Joskus voi olla että jotain rajoituksia pitää tiukentaakin, ei siinä.

Tämä ei toimi niin että millään rajoituksilla 13.4 ongelma on poissa päiväjärjestyksestä, ei vaikka tapauksia olisi vähän. Virus on sitkeä leviämään.

 

1
+1
0
-1
1
0
16.3.2020, 22:39
Liittynyt:
8.8.2018, 12:22
Viestejä:
79

Vihreät saivat omansa eli kukaan ei tee mitään niin ilmasto ei lämpene.

Vasemmisto sai omansa ekonomia meni päin vittua ja konkursseja tulossa.

SDP sai omansa kohta vanhukset kuolevat ja vappusatanen voi sittenkin jakaa.

Keskusta ja RKP tunsivat vihdoin siltä että kuuluivat joukkoon, hallitus oli täynnä seuraajia eikä päättäjiä. 

 

Se että täällä ei ole kuollut ketään tautiin on täysi mysteeri.

 

En usko että monet ymmärtävät miten katastrofaalista nämä konkurssit tulevat olemaan. Absurdi tilanne kaikin puolin kuin muutkin maat ovat sulkeneet kaiken ja unohtaneet miten maailma toimii. Jos ei ole töitä ei saa rahaa, jos ei saa rahaa ei saa ruokaa ja jos ei kukaan maksa ruuasta niin ei sitä kukaan tee ilmaisesksi. Vai meneekö yhtäkkiä kaikki kelan tiskille ja suomi hukkuu velkaan.

Ärsyttää että ei ole mitään konkreettista suunnitelmaa talouden suhteen eikä myöskään tämän viruksen suhteen, se ei kyllä ollenkaan yllätä kun nämä puolueet ovat ruorissa. 

5
+1
2
-1
5
2
16.3.2020, 23:25
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
343

Kyllä suomessakin kuolleita tulee ja paljon. Pitää muistaa että keissejä alkoi tulla ilmi vasta ei niin kauan sitten, ja tartunnasta kuolemaan menee viikkoja. 

Toimet on varmaan varsin järkeviä. Saadaan ainakin aikaa tutkia virusta lisää ja selvittää tarkemmin miten se toimii. Myöhemmin sitten on aika laumaimmuniteetin kun viruksesta on enemmän tietoa. Mielestäni kaikista tärkein asia olisi selvittää saako virukselle immuniteetin sen sairastettuaan vai ei. Jos ei saa, niin tulevaisuus on julma. Rokotetta ei saada kun ehkä 1,5 vuoden kuluttua ja sekin olisi ennätys ja lisäksi kun koronaan on hankala rokotetta tehdä niin en sen varaan liikaa laittaisi. Toki sen kehittämiseen laitetaan varmasti ennennäkemätön määrä resursseja, mutta ei se takaa onnistumista kovin nopeasti.

Pörssi onkin jännä, indexin shortti on ollut tiukka muuvi kyllä, samoin tesla shortti, ja vielä on jopa vihreällä tältä vuodelta tesla. Varaa on lasketella. Ei muuta kun shortit auki.

0
+1
1
-1
0
1
16.3.2020, 22:53
Liittynyt:
5.1.2018, 11:44
Viestejä:
59

Nuo Petterin listaamat toimet vaikuttavat kyllä hyvin saman suuntaisilta hallituksen päätöksien kanssa. Usko hallitukseen Petterillä tuntuu olevan turhan matalalla. On myös olemassa realistinen mahdollisuus, että hallitus tietää mitä tekee. A-studiossa tänään illalla Kirsi Varhila kertoi, että toimien ajoitus perustui Turun Yliopiston, Tampereen Yliopiston ja THL:n matemaattisiin malleihin. Liian aikaisella reagoinnilla ei oltaisi saatu hyvää laumaimmuniteettia, kun taas liian myöhäisellä reagoinnilla terveydenhuolto ylikuormittuu. Hänen mukaansa otollinen aika oli nyt. Eiköhän hallitus seuraa tilannetta ja pyri säätämään rajoituksia tilanteen mukaan. Tällä hetkellä kansa selvästi haluaa tiukkoja rajoituksia, ja hallitus toteuttaa. Oppositiokin on hallituksen takana:

Jussi Halla-Aho: "Perussuomalaiset kiittävät hallitusta tänään ilmoitetuista, koronaepidemiaan liittyvistä toimenpiteistä. Toimet vastaavat kansainvälisten asiantuntijoiden suosituksia, muiden Euroopan maiden käytäntöjä ja perussuomalaisten aiemmin tekemiä esityksiä."

Petteri Orpo: "Suomi elää nyt poikkeusoloissa, joissa kaivataan kansallista yhtenäisyyttä. Hallitus otti käyttöön erittäin järeät keinot koronavirusepidemian torjumiseksi. Kokoomus antaa täyden tukensa näille keinoille ja tukee valmiuslain saattamista voimaan eduskunnassa."

 

7
+1
0
-1
7
0
16.3.2020, 23:15
Liittynyt:
8.8.2018, 12:22
Viestejä:
79

Tämä on täysin sairasta Trump sanoi juuri että nämä toimet loppuvat jos hoidetaan hommat hyvin PUOLEN VUODEN jälkeen. 

edit selvennettiin että tämä ei tarvi olla tilanne vaan mennän 15pv kerralla. 

edit2 Ehdottivat että ravintolat, salit, urheilutilat kaikki tilat missä paljon ihmisiä pitäisi sulkea. 

Hyvin mahdollisesti 6 kuuautta tätä... ainakin 15 päivää. 

Recession guaranteed! 

0
+1
0
-1
0
0
16.3.2020, 22:56
Liittynyt:
5.1.2018, 11:44
Viestejä:
59

Lisäksi, yli 70-vuotiaiden määrääminen kotiin suojaa meitä kaikkia, koska se vähentää kuormaa teho-osastoilla, jolloin on parempi mahdollisuus hoitaa kaikki apua tarvitsevat. Ei tässä ollut kyse ainoastaan vanhusten omasta turvallisuudesta, vaan koko systeemin kantokyvystä.

5
+1
0
-1
5
0
16.3.2020, 22:59
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1003

petteri kirjoitti:

 

Turmiolan Tommi kirjoitti:

Mistä toimista olisit itse päättänyt Marinin saappaissa?

 

 

8.  Yli 70-vuotiaita ja riskiryhmiin kuuluvia suositellaan vähentämään sosiaalisia  kontakteja mahdollisuuksien mukaan.

Kyllä toi osui omaankin silmään ja tuosta ihan samaa mieltä. Et sä nyt määrää yli 70 vuotiaita arestiin jotta suojelevat itseään virukselta, kyllä se ihminen saa hitto liikkua ulkoana noilla kilsoilla jos haluaa ja haluaa mielummin elää tänään, vaikka pienellä riskilläkin. Ei edes Tsernobylin vanhuksia raahattu väkisin pois karanteenialueelta jos väkisin halusivat sinne jäädä loppuelämäkseen. Vaikka sitten vähän lyhyemmäksi. Musta toi "velvoitus" oli törkeä virhe, ymmärrän että on kiire mutta helvetin huonoa käytöstä silti. Ja käytännössä voi nostaa vastustusta jota "suositus" ei nostaisi. Itse ainakin tiedän vanhoja jääriä, jotka ei "kakaroilta käskyjä ota", suosituksia ehkä.

5
+1
2
-1
5
2
16.3.2020, 23:12
Liittynyt:
26.11.2018, 18:55
Viestejä:
375

Anton kirjoitti:

Vihreät saivat omansa eli kukaan ei tee mitään niin ilmasto ei lämpene.

Vasemmisto sai omansa ekonomia meni päin vittua ja konkursseja tulossa.

SDP sai omansa kohta vanhukset kuolevat ja vappusatanen voi sittenkin jakaa.

Keskusta ja RKP tunsivat vihdoin siltä että kuuluivat joukkoon, hallitus oli täynnä seuraajia eikä päättäjiä. 

 

Se että täällä ei ole kuollut ketään tautiin on täysi mysteeri.

 

En usko että monet ymmärtävät miten katastrofaalista nämä konkurssit tulevat olemaan. Absurdi tilanne kaikin puolin kuin muutkin maat ovat sulkeneet kaiken ja unohtaneet miten maailma toimii. Jos ei ole töitä ei saa rahaa, jos ei saa rahaa ei saa ruokaa ja jos ei kukaan maksa ruuasta niin ei sitä kukaan tee ilmaisesksi. Vai meneekö yhtäkkiä kaikki kelan tiskille ja suomi hukkuu velkaan.

Ärsyttää että ei ole mitään konkreettista suunnitelmaa talouden suhteen eikä myöskään tämän viruksen suhteen, se ei kyllä ollenkaan yllätä kun nämä puolueet ovat ruorissa. 

Se, että täällä ei ole vielä kuollut kukaan ei ole sen kummenpi mysteeri kuin se, että tauti saapui tänne vasta n. 3 viikkoa sitten.

Ymmärtääkseni kestää jonkin aikaa ennen kuin etenee keuhkokuumeeseen ja edelleen kuolemaan.

0
+1
0
-1
0
0
16.3.2020, 23:30
Liittynyt:
8.8.2018, 12:22
Viestejä:
79

Marraskuu kirjoitti:

Se, että täällä ei ole vielä kuollut kukaan ei ole sen kummenpi mysteeri kuin se, että tauti saapui tänne vasta n. 3 viikkoa sitten.

Ymmärtääkseni kestää jonkin aikaa ennen kuin etenee keuhkokuumeeseen ja edelleen kuolemaan.

Tänne tuli kiinasta paljon turisteja päivittäin ja Italian kautta tai vaan lentokentän kautta varmasti moni ollut yhteyydessä ja saanut tartunnan aikoja sitten. 

Ainakin jos tödennäköisyyksiä miettii niin täällä varmasti on ollut jo pitkään koronavirus. 

 

2
+1
0
-1
2
0
16.3.2020, 23:37
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
343

https://eu.usatoday.com/story/news/politics/2020/03/16/coronavirus-task-force-hold-briefing-live-updates/5057442002/

https://www.politico.com/news/2020/03/16/trump-recommends-avoiding-gatherings-of-more-than-10-people-132323

Shortit auki. Jenkit kieltää yli 10 hengen kokoontumiset ja: "The guidelines also call for governors in states with evidence of community transmission to close schools in affected and surrounding areas. Bars, restaurants, food courts, gyms and other venues where groups of people congregate should also be closed in states with evidence of community transmission, according to the guidelines."

Lisäksi Trump sanoi tämän kestävä pitkään ja myöntävän laman mahdollisuuden.. "The president also acknowledged that the crisis — which has already killed thousands around the world and set off a plunge of world markets — could last until July or August and even plunge the nation into a recession. "

Jos jenkit on kiinni heinä-elokuulle asti niin siitähän kuoppa syntyy. Taidan ottaa indeksin shortit isoon ylipainoon.

0
+1
1
-1
0
1
16.3.2020, 23:39
Liittynyt:
6.8.2014, 10:33
Viestejä:
64

PikkuPro kirjoitti:

Kyllä toi osui omaankin silmään ja tuosta ihan samaa mieltä. Et sä nyt määrää yli 70 vuotiaita arestiin jotta suojelevat itseään virukselta, kyllä se ihminen saa hitto liikkua ulkoana noilla kilsoilla jos haluaa ja haluaa mielummin elää tänään, vaikka pienellä riskilläkin. Ei edes Tsernobylin vanhuksia raahattu väkisin pois karanteenialueelta jos väkisin halusivat sinne jäädä loppuelämäkseen. Vaikka sitten vähän lyhyemmäksi. Musta toi "velvoitus" oli törkeä virhe, ymmärrän että on kiire mutta helvetin huonoa käytöstä silti. Ja käytännössä voi nostaa vastustusta jota "suositus" ei nostaisi. Itse ainakin tiedän vanhoja jääriä, jotka ei "kakaroilta käskyjä ota", suosituksia ehkä.

Minusta tämä ei ole näin itsestäänselvää. Jos vanhukset kirmaavat kaduilla valtoimenaan, terveydenhuollon kapasiteetti vaarantuu. Näistä kuitenkin iso prosentti kehittää sairaalahoitoa vaativan taudin. Sitä paitsi ymmärsin, että kyseessä on muutenkin lähinnä jyrkkäsanainen kehoitus. Poliisit eivät ole korjaamassa talteen ulos uskaltautuvia mummoja.

Muutenkin pidän nyt päätettyjä toimia tilanteeseen varsin sopivina. Asiantuntijat ovat aika yksimielisesti pitäneet koulujen sulkemista yhtenä tehokkaimmista viruksen leviämisen hidastajana. Itsekin olisin tässä tilanteessa ennemmin liian tiukka kuin lepsu. Määräyksiä on helpompi purkaa tilanteen rauhoittuessa. Jos taas epidemia päästetään liian pahaksi, terveydenhuolto romahtaa eikä korjaavia liikkeitä pystytä enää juurikaan tekemään.

 

6
+1
0
-1
6
0
16.3.2020, 23:47
Käyttäjän ARo kuva
Liittynyt:
30.12.2016, 16:57
Viestejä:
14

Englannissa taidetaan olla Merkelin tavoin sitä mieltä, että 70 % kansasta saa tartunnan. Meillä tuo tarkoittaisi karkeasti laskien 3,5 miljoonaa ihmistä. Heistä pääosa sairastaisi taudin lievänä, jotkut jopa edes sitä huomaamatta. Mutta 20 % enemmän tai vähemmän vakavana eli 700'000 todennäköisesti sairastaisi kotona ja osa sairaalassa. Tuosta luvusta noin 5 % sairastuu pahasti. Se tarkoittaisi 35'000 ihmistä. Jotta mahdollisimman moni noista voisi saada mahdollisimman hyvän sairaalahoidon pitäis taudin leviämistä hidastaa nin, että se jakaantuisi ainakin vuodelle.

1
+1
0
-1
1
0
17.3.2020, 00:10
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
343

PikkuPro kirjoitti:

 

petteri kirjoitti:

 

Turmiolan Tommi kirjoitti:

Mistä toimista olisit itse päättänyt Marinin saappaissa?

 

 

8.  Yli 70-vuotiaita ja riskiryhmiin kuuluvia suositellaan vähentämään sosiaalisia  kontakteja mahdollisuuksien mukaan.

 

Kyllä toi osui omaankin silmään ja tuosta ihan samaa mieltä. Et sä nyt määrää yli 70 vuotiaita arestiin jotta suojelevat itseään virukselta, kyllä se ihminen saa hitto liikkua ulkoana noilla kilsoilla jos haluaa ja haluaa mielummin elää tänään, vaikka pienellä riskilläkin. Ei edes Tsernobylin vanhuksia raahattu väkisin pois karanteenialueelta jos väkisin halusivat sinne jäädä loppuelämäkseen. Vaikka sitten vähän lyhyemmäksi. Musta toi "velvoitus" oli törkeä virhe, ymmärrän että on kiire mutta helvetin huonoa käytöstä silti. Ja käytännössä voi nostaa vastustusta jota "suositus" ei nostaisi. Itse ainakin tiedän vanhoja jääriä, jotka ei "kakaroilta käskyjä ota", suosituksia ehkä.

Mielestäni kyllä aika typerää toimintaa tässä tilanteessa jos ei suostu vajaata kuukautta olemaan hissukseen vaan pakko mennä kun on "näillä kilsoilla". Ja nimenomaan ei saa liikkua jos poikkeuslailla niin määrätään. Siksihän se otettiin käyttöön jotta olisi enemmän keinoja hallita kansaa ja asettaa määräyksiä. Oma vika jos ovat niin idiootteja etteivät tajua tilannetta ja lähteävt itseään ehdon tahdoin tartuttamaan. Ja eivät riskeeraa vain itseään, vaan terveydenhuollon kestävyyden pahimmassa tapauksessa. Aina voidaan viedä armeija kaduille jos sitä toivotaan.. :/

3
+1
1
-1
3
1
17.3.2020, 01:20
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1132

Artsipappa kirjoitti:

 Aina voidaan viedä armeija kaduille jos sitä toivotaan.. :/

Asevelvolliset raahaamassa vanhuksia putkaan, jos papat ja mummot esimerkiksi tuhkarokot itse sairastaneina eivät suostu pelkäämään koronaa ja linnoittautumaan kotiin? 

3
+1
4
-1
3
4
17.3.2020, 04:00
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
343

petteri kirjoitti:

 

Artsipappa kirjoitti:

 Aina voidaan viedä armeija kaduille jos sitä toivotaan.. :/

 

Asevelvolliset raahaamassa vanhuksia putkaan, jos papat ja mummot esimerkiksi tuhkarokot itse sairastaneina eivät suostu pelkäämään koronaa ja linnoittautumaan kotiin? 

Ei kyse ole siitä pitääkö tautia pelätä vai ei. Luultavasti selviän siitä oikein mainiosti itsekin mutta en halua levittää eteenpäin. Kaikilla meillä on vastuumme siinä. Sinun jos jonkun luulisi tämän ymmärtävän kun olet niin hyvin asiaan perehtynyt.

Kuulostaa toki absurdilta, mutta muualla Euroopassa poliisi/armeija partioi jo katuja. 

2
+1
1
-1
2
1
17.3.2020, 06:52
Liittynyt:
9.3.2020, 19:47
Viestejä:
129

tässä kun on tapetilla nuo vanhukset, niin Sauli aika selvästi sanoi että luottaa suomenkansaan että ne toimintaohjeita ja rajoituksia noudattaa. Jos ei noudateta pakkohan se on sitten puolustusvoimilta ottaa virka-apua kun niskuroidaan ja sen jälkeen kaikki pahimmassa tapauksessa on neljän seinän sisällä se on fakta. . 

"näillä kilsoilla ite päättää".  ne kilometrit mitään auta poikkeuslaki on päällä ja kuten aikaisemmin on mainittu typerää se on jos tässä kohtaa jos vanhukset eivät nro 10. toimintaohjetta. noudata.  Aikaisemminkin mainittuna entistä typerämmäksi noudattamatta jättäminen tuo se että sairastuu ja sairaalahoidossa tartuttaa hoitajia ja vie kaikenlisäksi ihan vain "näillä kilsoilla" ajattelutyylin takia hoitopaikan joita muutenkin on rajoitetusti. Tämän olisi voinut laajentaa mielestäni 60v kohdalle ja riskiryhmiin, mutta kun suurinosa on työelämässä se on aikalailla mahdotonta.

ihmisten on aika herätä että joko me tehdään niinku sanotaan tai kuristuspanta tulee tiukentumaan. 

eilen katoin telkkarista kun saksasta tullutta pariskuntaa haastateltiin. " joo me lähetään tästä nyt sitten pariksi viikoksi mökille evakkoon" Ei näin. Kuntien terveydenhoito on mitoitettu omille asukkaille. Karanteeniin jäädään kotiin jossa asuu vakituisesti.

1
+1
0
-1
1
0
17.3.2020, 07:06
Käyttäjän eke kuva
Liittynyt:
30.11.2014, 23:50
Viestejä:
197

"Ei saisi kokoontua yli kymenen hengen ryhmissä" kaatuu jo monessa työpaikassa omaan mahdottomuuteen.

0
+1
0
-1
0
0
17.3.2020, 07:21
Liittynyt:
26.11.2018, 18:55
Viestejä:
375

Eilisillä luvuilla Italian todetuissa tartunnoissa tiputtiin logaritmiseltä käyrältä. Olisiko jo käänne vai vain testauskapasiteetin puute? Kasvua vähemmän kuin eilen ja toissapäivänä.

0
+1
0
-1
0
0
17.3.2020, 07:22
Liittynyt:
17.2.2016, 21:52
Viestejä:
77

Petteri. Eihän kukaan ole ehdottanut, että puretaan rajoitukset 13.4. kerralla. Sulla on ollut äärimmäisen hyvä tilannekuva pääosan aikaa, mutta tällä hetkellä olen sitä mieltä, että reagointisi on hieman, sanoisinko liskomaista, tulee selkärangasta. Ei totuutesi kuitenkaan ole se ainoa oikea tie heart

 

Mutta hei asiaan. Eihän tämä tähän lopu, vaan on vasta alkua =) - How low we can go?

Odotettavissa on, että ensi viikkojen aikana tuleee Euroopassa, Jenkeissä ja samalla myös Suomessa ruumiita. Osassa alueita terveydenhuolto ruuhkaantuu pahasti ja tehohoidossa ja ruumishuoneella no muitakin kuin vanhat ja raihnaat. Irtisanomiset ja leikkaukset ovat arkipäivää. Luottamus omaan talouteen, kulutukseen kuolee ja on puhtaasti kassakriisejä. Tulee myös taloudellisia ruumiita, suuriakin, arvelisin että nopeammin kuin tällä hetkellä taaskaan uskomme.

Onko reaktiota näihin pakattu mukaan kursseihin, resetoidaanko ekonomia kokonaan vuosikausiksi? Todennäköisestihän palataan johonkin normaaliin ajan myötä, on vain mahdotonta tietää vielä mitä se uusi normaali aikanaan on. Akuuttivaiheen arvelen kestävän vähintään kuukausia tässä tilanteessa, voi hyvin mennä vuosia ennen globaalin luottamuksen paluuta.

Voiko rahan arvo muuttua tämän myötä pysyvästi? Hajoaako EU heikompien huojuessa tuhkan laskeuduttua?

 

1
+1
0
-1
1
0
17.3.2020, 08:32
Liittynyt:
4.2.2020, 12:30
Viestejä:
160

Tilanne näyttää erittäin huonolta Ruotsin osalta: sairastuneiden määrä kohtuullisen iso jo nyt ja koulut pidetään edelleen auki. Kuukauden päästä näemme (valitettavasti) mihin tämä tapa hoitaa pandemiaa johti (lopputulos sama kuin Italiassa on oma veikkaus).

2
+1
0
-1
2
0
17.3.2020, 08:43
Liittynyt:
26.5.2016, 12:00
Viestejä:
78

Koulujen sulkeminen ja päivähoidon rajoittaminen on kuitenkin haitta-hyötysuhteella ehdottomasti se kaikkein tehokkain toimenpide. Jokainen lapsiperheen arkea kokeillut tietää, että koulut ja päiväkodit ovat niitä vihoviimeisiä tautihautomoita. Aikaisemmin olin työpaikassa, jossa oli pelkkiä nuorehkoja insinöörimiehiä. Osa vielä perheettömiä ja loput sitten pienten lasten vanhempia ja kyllähän ne lapselliset sairastivat helposti tuplasti perheettömiin verrattuna. Esimerkiksi vatsatauteja ei perheettömillä ollut kuin korkeintaan itse aiheutettuja. Kaksi kuukauttakin pois koulunkäynnistä on käytännössä täysin merkityksetön haitta koko kouluaikaan suhteutettuna. Ainut todellinen haitta on työssäkäyvien hoitojärjestelyt.

Tuon "laumasuojan" perään haikaileville pari ajatusta. Ensinnäkin toimien mitoittaminen on sitä proverbiaalista pärekaton kulotusta. Vähänkin laskelmat pieleen, niin tilanne räjähtää käsiin ja terveydenhuoltojärjestelmä on polvillaan ja päästään Italian tilanteeseen, jossa kotiin kuolleiden ruumiitkin haetaan vasta parin päivän päästä pois. Vaikka kuolleet ovatkin vanhoja ja sairaita niin monesti unohtuu, että niissä hengityskoneissa ikäjakauma onkin sitten tasa-arvoisempi. Sieltä vaan perusterveet toipuvat elävien kirjoihin, heikot eivät. Toiseksi joku on todennut, että laumasuoja on aina seuraus tragediasta. Eli voidaanko sille inhimilliselle kärsimykselle, mitä tauti aiheuttaa, asettaa hintalappu?

 

1
+1
1
-1
1
1
17.3.2020, 08:53
Liittynyt:
29.8.2017, 20:24
Viestejä:
60

Minulle osui myös silmään tuo 70v karanteeni. Hetken mietinnän jälkeen päädyin kuitenkin siihen, että kyseessä ei ole niinkään karanteenivaarimus, vaan ennakkoilmoitus, että jos sairaalat on täynnä, niin ensimmäiseksi tullaan rajaamaan hoidon ulkopuolelle 70v+. Tällä haluttiin siis pohjustaa päätös hoidon rajaamisesta tuottavaan osaan yhteiskuntaa. Helpompi perustella, kun tämä määräys oli annettu nyt. Ei tämä ajatus hyvältä tunnu, mutta logiikkaa on vaikea argumentoida vastaan.

-JP 

Ps. Vapaaehtoisessa kotikaranteenissa 2vko olleena(lapsella Influenssa A) on monia asioita alkanut arvostamaan. Arvioni mukaan kotiin eristäytymisen johdosta tullaan näkemään piikki lapsien syntyvyydessä, avioeroissa, opettajien ja varhaiskasvatuksen henkilöstön arvostuksessa ja toivon, että tästä saataisiin edes vähän poliittista polarisoitumista hidastettua. 

2
+1
0
-1
2
0
17.3.2020, 09:10
Liittynyt:
9.3.2020, 19:47
Viestejä:
129

jippej kirjoitti:

Minulle osui myös silmään tuo 70v karanteeni. Hetken mietinnän jälkeen päädyin kuitenkin siihen, että kyseessä ei ole niinkään karanteenivaarimus, vaan ennakkoilmoitus, että jos sairaalat on täynnä, niin ensimmäiseksi tullaan rajaamaan hoidon ulkopuolelle 70v+. Tällä haluttiin siis pohjustaa päätös hoidon rajaamisesta tuottavaan osaan yhteiskuntaa. Helpompi perustella, kun tämä määräys oli annettu nyt. Ei tämä ajatus hyvältä tunnu, mutta logiikkaa on vaikea argumentoida vastaan.

-JP 

Ps. Vapaaehtoisessa kotikaranteenissa 2vko olleena(lapsella Influenssa A) on monia asioita alkanut arvostamaan. Arvioni mukaan kotiin eristäytymisen johdosta tullaan näkemään piikki lapsien syntyvyydessä, avioeroissa, opettajien ja varhaiskasvatuksen henkilöstön arvostuksessa ja toivon, että tästä saataisiin edes vähän poliittista polarisoitumista hidastettua. 

 

hyvä pointti. Faktahan on se että vanhukset ei oo se prioriteetti 1 tosi tilanteessa valitettavasti. Nyt jos vanhukset ja oikeastaan kaikki ketkä vaan kykenee, pysyisivät kotona sen aikaa että tuottava valtaväestö tämän sairastaa ja hoitopaikkoja vapautuu, heidän mahdollisuus selvitä on suurempi, koska tottakai silloin hoidetaan jos kapasiteettia on.

0
+1
0
-1
0
0
17.3.2020, 09:10
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1132

Artsipappa kirjoitti:

Ei kyse ole siitä pitääkö tautia pelätä vai ei. Luultavasti selviän siitä oikein mainiosti itsekin mutta en halua levittää eteenpäin. Kaikilla meillä on vastuumme siinä. Sinun jos jonkun luulisi tämän ymmärtävän kun olet niin hyvin asiaan perehtynyt.

Kuulostaa toki absurdilta, mutta muualla Euroopassa poliisi/armeija partioi jo katuja. 

Poikkeusajat ovat kovaa kuria vaativille hyvä peruste luopua kaikista yhteiskunnan hyvinä pitämistä arvoista. Suomiesta ei tullut 1930-luvulla diktatuuria on pysynyt yhtenä harvoista valtioista demokratiana koko ajan vupdesta 1918. Kun Suomi on perinteisesti kansalaisyhteiskunta ja oikeusvaltio yhden koronaviruksen takia ei pidä yhteiskunnan arvoja heittää romukoppaan,ja koronafasistista hallintojärjestelmää laittaa pystyyn.

Poliisi tai armeijalaumat pitämässä Hiljaa kapinoivaa kansaa kurissa ei ole tässä mielessä hyväksyttävää.Toki jos jollain todistetusti kirona on eri asia, hänet voidaan eristää.

Ei kaikkea pidä Kiinasta kopioida, vaikka siellä on saatukin tartunnat pienenemään drakonisilla toimilla.

2
+1
4
-1
2
4
17.3.2020, 09:15
Liittynyt:
21.8.2017, 23:04
Viestejä:
301

Oli todella hyvä että sanottiin suoraan että nyt vanhukset kotiarestiin. Aika moni ei nimittäin ymmärrä kuin suoraa puhetta, se on tässä huomattu. Se on tietenkin silti oma asia mitä tekee, tuskin kukaan pamputtaa tai kyselee henkilöllisyystodistusta että ollaanko sitä yli 70-v, mutta monelle asiat ei mene jakeluun jos "kehoitetaan". 

Esimerkki omasta lähipiiristäni: Henkilö "ottaa vakavasti" sen että on riskiryhmää, mutta lähtee silti johonkin lounasravintolaan kavereidensa kanssa, jotka ovat myös riskiryhmää. Mutta nyt kun ei "suositella" vaan oikeasti käsketään aika suorasanaisesti niin ei lähde enää tänään.

 

4
+1
0
-1
4
0
17.3.2020, 09:25
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1132

Haddock kirjoitti:

Petteri. Eihän kukaan ole ehdottanut, että puretaan rajoitukset 13.4. kerralla. Sulla on ollut äärimmäisen hyvä tilannekuva pääosan aikaa, mutta tällä hetkellä olen sitä mieltä, että reagointisi on hieman, sanoisinko liskomaista, tulee selkärangasta. Ei totuutesi kuitenkaan ole se ainoa oikea tie heart

Demokratia, liberaali kansalaisyhteiskunta ja länsimainen oikeusvaltio tulee minulla selkärangasta. Sen  vaihtoehtona erilaisia komentotalousyhteiskuntia. Jos  voimankäyttöön perustuvan hallinnon ja holhousvaltion vastustaminen on liskomaista niin olen mielelläni lisko.

1
+1
4
-1
1
4
17.3.2020, 09:42
Liittynyt:
9.3.2020, 19:47
Viestejä:
129

Ranskassahan tämä nähtiin, kun ei toteltu niin ulkonaliikkumiskielto jysähti päälle ja viranomaiset valvoo. Eli nyt hallitus pyytää kiltisti tätä asiaa kansalaisilta ja luottaa että noudatetaan, jos ei noudateta kohta ollaan sitten Ranskan tilanteessa. Nyt on valmiuslaki ja poikkeustila käytössä ja se kumoaa kaikenlaiset ihmisvapaudet yms itsemääräämisoikeudet. Jokaisen kansalaisen pitäisi tutustua valmiuslakiin ja poikkeustilaan joka on aika yksiselitteinen.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006442251.html

1
+1
0
-1
1
0

Sivut