Ei ole okein mitään suunnitelmaa. Odottavat vain että räjähtää käsiin.
Olisivat voineet antaa määräykset vanhuksille ja ulkomailta saapuville, ei mitään konkreettista. Nyt pelottaa suomen puolesta.
Ei mitään konkreettista. "Merkel Gives Germans a Hard Truth About the Coronavirus" Tämä on se mitä suomikin kaipaa. Ei siis Merkelin suulla, vaan Marinin. Kertokaa reilusti mihin ollaan menossa. Euroopassa joka puolella tartunnat kasvaa ekspotentiaalisesti.
Ilmeisesti poikkeuslaki on sellainen, että sitä ei voida vielä edes ottaa käyttöön? Vasta kun on laajalle levinnyt niin voidaan ottaa. Toisin sanoen täytyy odottaa vääjäämätöntä, ja vasta sitten reagoida?
katoin ton kyselytunnin ja aika vahvasti puolueet sitä valmiustilan käyttöä kannattavat. Koulut ja päiväkodit kiinni yms.
katoin ton kyselytunnin ja aika vahvasti puolueet sitä valmiustilan käyttöä kannattavat. Koulut ja päiväkodit kiinni yms.
Kyllä vaan viiveellä hoidetaan tämäkin. Pitäs toimia jo.
Kymenlaaksossa eilen veturissa eli kouvolan ostoskeskuksessa kulki kiinalaiset nuorehko mies joka jostakin kummallisesta syystä törmäili ihmisiin vahingollisesti. Hän ei mistää ostanu mitää mutta liikkui paljon ja oli paljon muiden ihmisten kanssa lähi kontaktissa.
Yksi oli minun sukulainen johon törmäsi jolla on sydänsairaus ja myös aivoinfarkti ollu noin 4vk sitten.
Meillä lapset jäivät kotia tänää eikä ole menossakaan koko epidemian siis pandemia ajan mihkää. Itse olen terve joten hoida kauppa reissut ja puhdistaudun kotona. Sillä meillä on pakko suojella sukulaista.
Suomen valmius on niin viiveellä tulossa ja terveyshuollossa nähdään kohta kriittinen tilanne ku ei niitä hengitys koneita tuu riittämään ollenkaan nii ku taas sanotaan toisin. Siksi ei edes Hus yli lääkärikään uskaltanut kertoa hengitys koneiden määrää koska tiedetään että se liutsoisi ihmis hysteriaa. Myös Hus pitäisi olla karanteeni koska siellä on tartunta tauti ollut ja ei varmasti kaikkia ihmisiä osannut luetella. Oli aika pyöreitä ehkä asioita
Toivottavasti jokainen tajuaa tilanteen ja on seurannut ulkomaan tilannetta ja sitä mitä tässä on tulossa vielä. Jos rakastat lähimmäistä niin pitäkää heistä edes huolta. Turvatkaa edes oma perheenne tästä.
Miksi myös tästä taudista kansalle puhuta suoraan mitä tämä on. Miksi tämä jättää siihe viime hetken ku ihmiset menee iha paniikkiin.
Eduskunnassa puolueet on aika samaa minun kanssa et tosi toimii nyt eikä jahkailla.
Bisnes on bisnes ja tässä raha ahneus menee kaiken edelle. Ei mikää oo rahaa rikkaampaa ihmishenki on nykyää vähäistä.
Kertokaas nyt vielä sedälle, mikä tämä maailmanlopun meininki on, josta täälläkin täristään niin että housut tutisee.
Todettujen tapausten lisäksi tapauksia on todellisuudessa täydellä varmuudella paljon enemmän. Kun kaikki virukselle altistuneet ja sen aiheuttamat lievät tapaukset lasketaan yhteen, niin saadaan rohkeallakin arviolla kuolleisuusprosentti, joka hivelee massiivisimmillaankin jotain kokonaista yhtä. Ja näistä 98% ovat vanhuksia ja valmiiksi sairaita.
Evoluution ja luonnonvalinnan ikivanhat perusteetko tässä pelottavat (jotka toimivat tämän epidemian / pandemian osalta erittäin lievänä ilmiönä), vai mikä?
Kertokaas nyt vielä sedälle, mikä tämä maailmanlopun meininki on, josta täälläkin täristään niin että housut tutisee.
Todettujen tapausten lisäksi tapauksia on todellisuudessa täydellä varmuudella paljon enemmän. Kun kaikki virukselle altistuneet ja sen aiheuttamat lievät tapaukset lasketaan yhteen, niin saadaan rohkeallakin arviolla kuolleisuusprosentti, joka hivelee massiivisimmillaankin jotain kokonaista yhtä. Ja näistä 98% ovat vanhuksia ja valmiiksi sairaita.
Evoluution ja luonnonvalinnan ikivanhat perusteetko tässä pelottavat (jotka toimivat tämän epidemian / pandemian osalta erittäin lievänä ilmiönä), vai mikä?
Jep, väestön ikääntymis- ja eläkeongelma helpottuu, kun luonto hoitaa väestörakenteen vinoumat kuntoon 
Onko kellään valistunutta arvausta milloinka toimiva rokote voitaisiin saada markkinoille?
kyselytunnilla se Marin kyl sais kuunnella enempi vanhoja ja viisaampia ihmisiä. Kyllä yli puolet sen poikkeustilan kannalla on, se on eri asia mitä Marin asiantuntijoiden kanssa on mieltä ja nekö tän asian sitten päättää. Toivottavasti Sauli ois nyt viisas. Oon ollu kyllä tyytyväinen aikaisemmin hänen päätöksiinsä.
Ei välttämättä koskaan, aikaisintaan vajaa vuosi. Edelliseen SARSiin ei ole rokote vieläkään onnistunut....
Mielestäni tän päivän toiminta on ollut ryhdikästä. Hallituksen tiedotustilaisuus oli hyvä. Pikku nyanssi oli myös se ettei THL:lää mainittu sanallakaan. Ainostaan WHO ja sen ohjeet. Liekö pimittäneet jotain oleellista tietoa hallitukselta ja nyt Hallitus käveli koko laitoksen yli?
Nyt jännitetään asetetaanko säätytalolla valmiuslaki vai ei. Vahva usko on iltapäivaän toimien jälkeen, että asetetaan.
Näkemykseni mukaan nämä toimet eivät riitä että R0 saataisiin lähellekkään yhtä, joten valmiuslaki tarvitaan heti!
On täysin mahdollista kyseisenlaisen rokotteen kehittäminen vaikka muutamassa viikossa, mutta eri asia on sen käyttökuntoon saattaminen (ihmistestit ym.). Ihmettelen, ettei siitä ole tullut yksikään lääkefirman edustaja puhumaan julkisuuteen vai haluavatko kaikki pitää korttinsa piilossa? Kädessä olisi meinaan todellinen Five of a kind tai ainakin aina toimiva Royal flush.Onko kellään valistunutta arvausta milloinka toimiva rokote voitaisiin saada markkinoille?
Rokotetta odotellessa voi seurailla tilanteen kehittymistä täältä
https://who.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/ead3c64756544…
Vaikea tilanne. Koulujen sulkeminen vähäksi aikaa olisi fiksua, jos sillä voidaan hidastaa leviämistä. Samoin yleisötapahtumien peruminen ja etätyön lisääminen mahdollisuuksien mukaan. Mutta jos rokotetta ei ole eikä olla valmiita laajamittaiseen testaamiseen ja jäljittämään tartuntoja sekä rajoittamaan matkailua, paljonko sillä voitetaan?
Pidemmän päälle olisi hyvä pitää yhteiskunta mahdollisimman normaalina. Toistaiseksi en ole nähnyt sellaisia keinoja, joiden avulla tilanne saataisiin hallintaan. Tämän päivän fiilis on ollut kuin seuraisi juuri tilanteeseen heränneitä. Tuntuu että ollaan menossa kohti paniikkia.
Joe Roganilla oli vastikään podcastissään vieraana amerikkalainen lääketieteen tutkija Michael Osterholm. Keskustelivat koko podcastin ajan Coronasta, erittäin mielenkiintoinen haastis.
niin. mitä tästä oppii nyt jo..sen mitä ois pitäny tehdä jo ajat sitten. rajat kiinni yms. jos kaikkonen on jo vähän vihiä antanut että puolustusvoimat antavat apuja rajoittamiseen yms niin kyllä se tulossa on.
Onko Petterillä ja muilla asiaa seuraavilla näkemystä Kiinan tapahtumista? Raportoituja uusia tapauksia tänään vain 19. Myös virkamiehet ovat julistaneet näkemystä, että voitolla ollaan.
Mä en usko kiinan raportoimiin lukuihin. Mutta uskoisin, että virkamiehilläkin on sen verran pelisilmää, että ymmärtänevät että iso aasinhattu on tarjolla jos tilanne pahenee. Ovatko oikeasti sitä mieltä että tilanne paranee, vai onko taloudellinen tilanne käynyt niin tukalaksi että ihmiset tarvitaan töihin?
Kertokaas nyt vielä sedälle, mikä tämä maailmanlopun meininki on, josta täälläkin täristään niin että housut tutisee.
Todettujen tapausten lisäksi tapauksia on todellisuudessa täydellä varmuudella paljon enemmän. Kun kaikki virukselle altistuneet ja sen aiheuttamat lievät tapaukset lasketaan yhteen, niin saadaan rohkeallakin arviolla kuolleisuusprosentti, joka hivelee massiivisimmillaankin jotain kokonaista yhtä. Ja näistä 98% ovat vanhuksia ja valmiiksi sairaita.
Evoluution ja luonnonvalinnan ikivanhat perusteetko tässä pelottavat (jotka toimivat tämän epidemian / pandemian osalta erittäin lievänä ilmiönä), vai mikä?
Sinun pitäisi miettiä ihan ajatuksen kanssa Covid 19 virukseen liittyviä matemaattisia laskutoimituksia. Tuntuu ettet millään ymmärrä tai sitten halua ymmärtää, että tämä pandemia on vasta ihan aluillaan ja vaikka tällä hetkellä maat voivat vielä tarjota hoitoa potilaille, niin tuo olematon resurssi on pian käytetty loppuun. Tällä hetkellä sairastuneita on vain prosentin kymmenyksiä, mutta kuvittele tilanne kun vaikkapa 50% kansasta sairastuu. Mitenkäs sitten suu pannaan? Kyllä näitä soisi itse kunkin miettiä hiukan nenäänsä pidemmälle. Thl:llää on kritisoitu ja toiminta on ollut ala arvoista. Toivon mukaan pääministeri ja hallitus saa tällä hetkellä parempaa tietoa, koska tämän päivän mediassa vaikutti olevan jo aivan toisenlaista äänensävyä kuin vielä pari päivää aiemmin. Mikäli sama sekoilu olisi jatkunut, niin kansa kyllä pian raivostuu. Sen mitä ihmisten kanssa jutellut tänään, niin aika yleinen fiilis alkaa jo olla kentällä, että aletaan vaatia pian päitä vadille mikäli ei malli muutu. No nyt se oli hieman muuttunut. Thl voi painua koloonsa häpeämään. Ala-arvoista perseilyä ollut alusta saakka heidän osaltaan.
Jotkut ilmeisesti kuvittelevat, että Kiinassa Covid 19 olisi nyt jotenkin mystisesti katoamassa, mutta ei se mihinkään katoa, ellei he sitten ole rokottaneet kansaansa salassa vähin äänin rokotteella, joka oli jo olemassa valmiina. Itsekseen se ei ole katoamassa kyllä yhtään mihinkään. Kellään ei ole immuniteettia ja vasta prosentin kymmenys on taudin saanut sielläkin. 60-70% kansasta tulee sairastumaan -näkevät asiantuntijat.
Yli 500 hengen tapahtumat on kielletty nyt myös New Yorkissa.
https://abc7ny.com/health/coronavirus-update-cuomo-halts-large-gatherings-shutters-broadway/5989875/
tahti sairastumiselle on vaan kiinassa sen verran hidastunut että ilmeisesti pystyvät kansalaisia hoitamaan paremmin. Kerran väliaikais sairaalatkin on suljettu tietojen mukaan.
olen kyllä pettynyt kun päätöstä ei poikkeustilasta tullut, vaikka ihan selkeästi siellä puhutaan ehtona tartuntataudista, jonka ei tarvitse vielä riehua suomessa, mutta on uhkana. ehdot täyttyy täysin. THL kaveri ja se joku toinen a-studiossa puhuvat vaan piikistä ja sitten katotaan kelle hoitoa annetaan ja toinen sitten antaa henkensä. jos kerran lapset on influenssassakin merkittävä klippi välittäjänä, niin on ne lapset tässäkin avain asemassa. koulussa käsihygienia on mitä on ei lapset ajattele. jos paikat ois laitettu kiinni se piikki ei vaan olisi niin kova. kyllähä lapset ulkonakin tartuttavat, mutta silloin ne leikkii yleensä pienemmällä porukalla.
mitenköhä noi kokoontumiset, kun baareissaki saattaa sen +100 henkeä olla ja nyt on kehoituksia ettei yli 10 hengen juttuja pitäis olla ollenkaan.
Suomessa saatiin päätöksiä aikaan ja riittävä vaaran tuntu. Lisäksi monet tahot ottivat viruksen vakavasti. Covid-19:n ottaminen vakavasti on välttämätöntä, jotta epidemiaa saadaan hidastettua, se ostaa aikaa valmistautumiselle.
Nyt sitten edessä vaikea päätös, hidastaako epidemiaa vai pysäyttää se? Se, että epidemian annetaan kulkea hidastettuna tarkoittaa niin hallittua viruksen leviämistä kuin mahdollista. Toki epidemia voidaan myös pysäyttää voimakkain toimin, mutta mitä sitten? Epidemia lähtee taas liikkeelle kun yhtään palataan normaaliin. Olemme poikkeusajassa määräämättömän ajan eikä mitään varmuutta ole siitä, että normaalitila palaa ikinä, koska epidemia leviää kun yhtään hellitetään rajoituksia.
Nyt edessä näyttää olevan kaksi polkua, toinen, joka vie kuolemien ja kärsimyksen kautta takaisin normaaliin ja toinen polku, jossa olemme viruksen vankeina, ehkä ikuisesti. Toinen pitää valita.
Vapaus vaatii joskus uhreja, yleensä sodissa. Nyt olemme tilanteessa, jossa vapauden vuoksi voivat jotkut joutua kuolemaan. Tämä ei tarkoita, ettemme yrittäisi hoitaa epidemiaan sairastuneita, mutta tiedämme kuitenkin että emme kaikkia pysty pelastamaan.
Tie ulos Covid-19 vankilasta on kärsimysten tie, mutta sen päässä on paluu totuttuun elämäntapaamme.
tuskin nyt ihan ikuisesti oltaisiin vankeina kumminkaan. jos kaikki menisi kiinni, niin ehkäpä osa sairastuneista olisi jo terveitä eivätkä tautia enää levittäisikään. tosin, uhka on ulkomailla ja sieltähän se tulee aina uudestaan. täähän ei oo mikään kertaluontoinen tauti, voi olla sairastat sen nyt lievästi, kuukauden päästä sairastut ja elimistö ei oo parantunu kunnolla edellisestä kerrasta ja se on menoa sitten.
mutta tärkein tässä kohtaa olisi tosiaan se piikin madaltaminen, mitä paremmin sen saadaan alas sitä paremmat selviytymismahdollisuudet kenties on. tosin, tämmöinen prosessi vie kauan aikaa, ehkä niin kauan kunnes rokote on jakamiskelpoinen. siinä ehtii sairastua moneen kertaan ja elimistö on kovilla kerta kerran jälkeen. jos koulut ja päiväkodit oltaisiin laitettu kiinni se tuleva piikki varmasti olisi ollut matalampi mitä nyt on tiedossa, ellei se valmiustila tule sittenkin ehkä jo tämän viikon aikana.
Nyt edessä näyttää olevan kaksi polkua, toinen, joka vie kuolemien ja kärsimyksen kautta takaisin normaaliin ja toinen polku, jossa olemme viruksen vankeina, ehkä ikuisesti. Toinen pitää valita.
Mikään ei kestä ikuisesti. Lisäksi ihmisten on liikuttava jossain määrin ja yhteiskunnan toimittava. Jos se tarkoittaa että lopulta suurin osa ihmisistä sairastuu, niin sitten kuolleiden määrä kasvaa, suurin osa näistä tulee olemaan vanhuksia ja muut saavat luontaisen vastustuskyvyn.
"Espanjantauti oli vuosina 1918–1919 riehunut pandemia, jonka aiheutti harvinaisen tappava influenssa A:n alatyyppi H1N1. Pandemia kesti noin puolitoista vuotta. Arviot kuolleiden määrästä vaihtelevat suuresti, noin 30 miljoonasta 100 miljoonaan.[1][2][3] Luonteeltaan espanjantauti oli influenssa, jonka oireina olivat yskä, kuume ja särky. Jälkitauteina se saattoi aiheuttaa muun muassa keuhkokuumeen. Pelkästään Suomessa espanjantautiin kuoli noin 25 000 ihmistä."
Suomessa saatiin päätöksiä aikaan ja riittävä vaaran tuntu. Lisäksi monet tahot ottivat viruksen vakavasti. Covid-19:n ottaminen vakavasti on välttämätöntä, jotta epidemiaa saadaan hidastettua, se ostaa aikaa valmistautumiselle.
Nyt sitten edessä vaikea päätös, hidastaako epidemiaa vai pysäyttää se? Se, että epidemian annetaan kulkea hidastettuna tarkoittaa niin hallittua viruksen leviämistä kuin mahdollista. Toki epidemia voidaan myös pysäyttää voimakkain toimin, mutta mitä sitten? Epidemia lähtee taas liikkeelle kun yhtään palataan normaaliin. Olemme poikkeusajassa määräämättömän ajan eikä mitään varmuutta ole siitä, että normaalitila palaa ikinä, koska epidemia leviää kun yhtään hellitetään rajoituksia.
Nyt edessä näyttää olevan kaksi polkua, toinen, joka vie kuolemien ja kärsimyksen kautta takaisin normaaliin ja toinen polku, jossa olemme viruksen vankeina, ehkä ikuisesti. Toinen pitää valita.
Vapaus vaatii joskus uhreja, yleensä sodissa. Nyt olemme tilanteessa, jossa vapauden vuoksi voivat jotkut joutua kuolemaan. Tämä ei tarkoita, ettemme yrittäisi hoitaa epidemiaan sairastuneita, mutta tiedämme kuitenkin että emme kaikkia pysty pelastamaan.
Tie ulos Covid-19 vankilasta on kärsimysten tie, mutta sen päässä on paluu totuttuun elämäntapaamme.
Mielestäni tässä on myös keskitie
-Pidetään kaikki lääkärit ja hoitajat terveinä
-Turvataan että jos tulee iso määrä kipeitä niin siihen on tilaa ja välineet
-Turvataan vanhemmat ikäryhmät, esim vanhainkodeissa ei mitään vierailijoita kasvotusten ja jos tulee niin pitää olla suojat päällä kunnes löytyy lääke
-Jos yhdellä alueella nopeasti monta tartuntaa siihen puututaan ja siellä eristetään
Odotetaan lääkettä ja seurataan tilanetta mutta elämä kuitenkin jatkuu samaa aikaa
Kummallista että politikoilla on vain se valinta että suljetaan jotain tapahtumia ja kouluja tai ei suljeta mitään, tai sit suljetaan kaikki. En usko että tämä on mahdollista kordinoida koko mailman kanssa tai että kaikki pitävät kiinni säännöistä edes suomessa. Voihan sen tehdä myös niin että suljetaan maa 14pv ja sitten kaikki jotka tulevat maahan testataan mutta kuullostaa kalliillta ja vaivalloiselta.Enkä usko että suomen rajat ovat hyvin suojeltu.
Onko kukaan muu huomannut että nykyinen hallitus ei ota mitään vastuuta vaikka tekevät päätöksiä. Al hol leirin valinta oli mukama "poliisin" ja tässä myös sanovat että kuuntelevat ohjeita muilta jos on tarve eristää.
Iso asiahan on reagoiko virus lämpötilan nousuun siten ettei se enää leviä niin tehokkaasti. Suurimmat epidemian alut osuivat kaikki 40. leveyspiirille(Wuhan, E-korea, Japani, Italia, Ranska, Espanja ja Seatle) jolloin voisi kuvitella sen olevan lämpötilasta riippuvainen. Kevään tullessa suunta on pohjoiseen. Kesä saattaa pelastaa kuten normaaleissakin influenssoissa tapahtuu, mutta melkoinen kevät tulossa pohjolaan jos lämpötilalla on isoa väliä. Kiina on Euroopan kokoinen alue johon varmasti kehittyy uusia pesäkkeitä vaikka Kiinan toimintamalli onkin aika raju. Tuskin epidemia oikeasti tyrehtyy sielläkään vaikka luvut sitä ehdottavatkin. Uskon, että kesä vaimentaa epidemiaa, muttei tapa sitä. Siinä tapauksessa sama ralli alkanee ensi talvena. Kansalla ei ole suojaa virukselle muualla kuin nykyisillä epidemia-alueilla jos rokotetta ei saada siihen mennessä (epätodennäköistä imo). Briteissä Boris ainakin vielä haluaa lähteä altistamaan kansaa ja katsoa miten käy. Sillä saavutetaan mahdollisesti isolla hinnalla isompi sietokyky ensi talveksi mikä voi olla isokin etu. Käynnissä voi olla iso ihmiskoe siitä miten pitäisi toimia (maailmanlaajuisesti olisi järkevää koittaa jossakin mitä tapahtuu epidemialle ja yhteiskunnalle jos sairastetaan se pois, epäsuosittu mielipide:) . Voimakkaat eristystoimet saavat viruksen varmasti haltuun lyhyellä tähtäimellä, mutta kakkos- ja kolmosaallot ovat tulossa jos ihmisillä ei ole vastustuskykyä sairastamisesta tai rokotteesta. Itseäni huolettaa Suomen huoltovarmuus valtioiden lockdownien tapahtuessa. Miten rahti kulkee jos Viron/Ruotsi/Saksa-lautat eivät kulje jossain vaiheessa? Ollaan aika perällä täällä pohjolassa kuitenkin.
Tämä virus on ilmeisesti perkeleellinen siksi, että ei anna immuniteettia vaikka sen sairastaa. Ilmeisesti joksikin aikaa, ja heikon sellaisen mutta joka tapauksessa suurella todennäköisyydellä tulee jäämään vuosittaiseksi riesaksi kuten influenssa. Rokotus olisi hyvä saada, mutta osterholm oli hyvin skeptinen saadaanko ylipäätään ja jos, niin koska.
Tämä virus on ilmeisesti perkeleellinen siksi, että ei anna immuniteettia vaikka sen sairastaa. Ilmeisesti joksikin aikaa, ja heikon sellaisen mutta joka tapauksessa suurella todennäköisyydellä tulee jäämään vuosittaiseksi riesaksi kuten influenssa.
Tälle olisi kiva saada lähde. Itse olen siinä käsityksessä, että uudelleensairastumiset ovat olleet hyvin harvinaisia, ja nekin voidaan ehkä selittää sillä, että tauti ei parantunut kunnolla ensimmäisellä kerralla, ja että välissä tehty testi antoi väärän negatiivisen.
Suomessa saatiin päätöksiä aikaan ja riittävä vaaran tuntu. Lisäksi monet tahot ottivat viruksen vakavasti. Covid-19:n ottaminen vakavasti on välttämätöntä, jotta epidemiaa saadaan hidastettua, se ostaa aikaa valmistautumiselle.
Nyt sitten edessä vaikea päätös, hidastaako epidemiaa vai pysäyttää se? Se, että epidemian annetaan kulkea hidastettuna tarkoittaa niin hallittua viruksen leviämistä kuin mahdollista. Toki epidemia voidaan myös pysäyttää voimakkain toimin, mutta mitä sitten? Epidemia lähtee taas liikkeelle kun yhtään palataan normaaliin. Olemme poikkeusajassa määräämättömän ajan eikä mitään varmuutta ole siitä, että normaalitila palaa ikinä, koska epidemia leviää kun yhtään hellitetään rajoituksia.
Nyt edessä näyttää olevan kaksi polkua, toinen, joka vie kuolemien ja kärsimyksen kautta takaisin normaaliin ja toinen polku, jossa olemme viruksen vankeina, ehkä ikuisesti. Toinen pitää valita.
Vapaus vaatii joskus uhreja, yleensä sodissa. Nyt olemme tilanteessa, jossa vapauden vuoksi voivat jotkut joutua kuolemaan. Tämä ei tarkoita, ettemme yrittäisi hoitaa epidemiaan sairastuneita, mutta tiedämme kuitenkin että emme kaikkia pysty pelastamaan.
Tie ulos Covid-19 vankilasta on kärsimysten tie, mutta sen päässä on paluu totuttuun elämäntapaamme.
Nyt on itselläni luetun ymmärtämisen kanssa vaikeuksia. Mitkä kaksi polkua sun mielestä on vaihtoehtoina? Ja miten tän epidemian sun mielestä pystyisi pysäyttämään?
Uhreja tässä taistelussa tulee väistämättä, se on ainakin itselleni ollut selvää alusta lähtien.
Mielestäni tässä on myös keskitie
-Pidetään kaikki lääkärit ja hoitajat terveinä
Kaatuu valitettavasti jo ensimmäiseen kohtaan. 50% HUS:n sydänkirurgeista on tällä hetkellä koronakaranteenissa, koska suoraan pahimmalta epidemia-alueelta palannutta ei oltu ohjeistettu, ettei töihin pitäisi suoraan palata. Teki parit leikkauksetkin koronapäissään. Lisäksi terveyskeskuksilla ei vieläkään ole mitään turvatoimia hoitohenkilökunnan suojaamiseksi, edes maskeja ei ole käytössä. Maskeja käytetään tietenkin siellä, missä koronapotilaita hoidetaan eli sairaaloissa, mutta siihen ei ole varauduttu yhtään että mitäs jos terveyskeskuksessa kävijällä onkin korona (vihje: aivan varmasti on vaikka kuinka monella, testitulokset vain laahaavat perässä). Viesti useammasta suuresta helsinkiläisestä terveyskeskuksesta on päivästä toiseen samaa: Ihmiset tulevat ilmoittamatta odotushuoneeseen ja kertovat vasta vastaanotolla että syy käyntiin on koronaepäily. Siinä välissä ovat tartuttaneet odotushuoneen muut ihmiset, lääkärit ja hoitajat. Tulee viikon tai parin päästä olemaan karua luettavaa statistitiikat hoitajien ja lääkärien koronatartunnoista.
Suurkaupungeissa on edelleen normaalisti jonotusvastaanotot mihin voi vain marssia ilmoittamatta syytä puhelimitse etukäteen. Totta kai ihmisten pitäisi tajuta, että koronaa epäillessä aina soitetaan ensin, mutta kun eivät ne tajua. Yksi ainoa riittää että kymmenet pahimmillaan sairastuvat, ja näitä on ollut vaikka kuinka monta päivässä. Henkilökunta, joista monet kuuluvat riskiryhmiin, ihmettelevät missä suojaus.
Miksei vastaanotolle vain ajanvarauksella ja edes yritetä suojata henkilökuntaa koronapositiivisten tartutuskäynneiltä ja lisäksi anneta esimerkiksi maskeja? Miksi edelleen hoidetaan syylänpoistoja ja muita ei-akuutteja toimenpiteitä riskiryhmillekin, vaikka se tarkoittaa sitä että nämä ikäihmiset joutuvat tulemaan paikan päälle samaan tilaan missä sairaat ihmiset jonottavat koronoineen?
Ohjeistus ylempää ollut täysin nolla, henkilökunta ei voi tehdä mitään paitsi toivoa että jotain tehtäisiin.
Niin ja koronako vain vanhoille vaarallinen? Italian tehohoitopotilaista 10% 18-49-vuotiaita.
Ja miksi Etelä-Koreassa on niin matala kuolleisuus? Siellä hallitus lähettää kansalaisille tekstareita 4x päivässä paikoista, mistä voi hakea ilmaisia maskeja. Koko ajan tiedotetaan, mistä on löytynyt uusi tartunta ja mitä paikkoja pitäisi nyt välttää. Testiin pääsee autokaistalle ajamalla hetkessä. Ei me täällä takapajulassa tuon tason tehokkuuteen tietenkään pystyttä, mutta jos nyt ensi alkuun hommattaisiin hoitohenkilökunnalle maskit, annettaisiin potkut kaikille vätyksille jotka tätä tähän asti ovat koordinoineet ja laitettaisiin asiantuntevia ihmisiä pistämään jotain rotia touhuun. Jos näyttää touhu ulospäin pahalta (tänään pientä parannusta) niin kenttätasolla pulassa vasta ollaankin. Monet tuudittautuvat siihen, että "Suomen loistava terveydenhuolto" pitää kuolleisuuden matalana, mutta täällä on yllätetty viranomaiset aivan housut kintuissa ja tällä hetkellä Euroopassa harva maa on Suomea perässä.
Haluisin kyllä tietää, miten Etelä-Korean maskien jako vaikuttaa merkittävästi kuolleisuuteen? Kumma kun eivät ole tuota muualla keksineet.
"Näyttäisikin siltä, että maan aktiivinen testauskäytäntö painaa kuolleisuuslukeman alas, alle 1 prosenttiin. Tämä johtuu siitä, että myös lievistä oireista kärsivät saavat oikean diagnoosin."
Anton kirjoitti:Mielestäni tässä on myös keskitie
-Pidetään kaikki lääkärit ja hoitajat terveinä
Kaatuu valitettavasti jo ensimmäiseen kohtaan. 50% HUS:n sydänkirurgeista on tällä hetkellä koronakaranteenissa, koska suoraan pahimmalta epidemia-alueelta palannutta ei oltu ohjeistettu, ettei töihin pitäisi suoraan palata. Teki parit leikkauksetkin koronapäissään. Lisäksi terveyskeskuksilla ei vieläkään ole mitään turvatoimia hoitohenkilökunnan suojaamiseksi, edes maskeja ei ole käytössä. Maskeja käytetään tietenkin siellä, missä koronapotilaita hoidetaan eli sairaaloissa, mutta siihen ei ole varauduttu yhtään että mitäs jos terveyskeskuksessa kävijällä onkin korona (vihje: aivan varmasti on vaikka kuinka monella, testitulokset vain laahaavat perässä). Viesti useammasta suuresta helsinkiläisestä terveyskeskuksesta on päivästä toiseen samaa: Ihmiset tulevat ilmoittamatta odotushuoneeseen ja kertovat vasta vastaanotolla että syy käyntiin on koronaepäily. Siinä välissä ovat tartuttaneet odotushuoneen muut ihmiset, lääkärit ja hoitajat. Tulee viikon tai parin päästä olemaan karua luettavaa statistitiikat hoitajien ja lääkärien koronatartunnoista.
Suurkaupungeissa on edelleen normaalisti jonotusvastaanotot mihin voi vain marssia ilmoittamatta syytä puhelimitse etukäteen. Totta kai ihmisten pitäisi tajuta, että koronaa epäillessä aina soitetaan ensin, mutta kun eivät ne tajua. Yksi ainoa riittää että kymmenet pahimmillaan sairastuvat, ja näitä on ollut vaikka kuinka monta päivässä. Henkilökunta, joista monet kuuluvat riskiryhmiin, ihmettelevät missä suojaus.
Miksei vastaanotolle vain ajanvarauksella ja edes yritetä suojata henkilökuntaa koronapositiivisten tartutuskäynneiltä ja lisäksi anneta esimerkiksi maskeja? Miksi edelleen hoidetaan syylänpoistoja ja muita ei-akuutteja toimenpiteitä riskiryhmillekin, vaikka se tarkoittaa sitä että nämä ikäihmiset joutuvat tulemaan paikan päälle samaan tilaan missä sairaat ihmiset jonottavat koronoineen?
Ohjeistus ylempää ollut täysin nolla, henkilökunta ei voi tehdä mitään paitsi toivoa että jotain tehtäisiin.
Niin ja koronako vain vanhoille vaarallinen? Italian tehohoitopotilaista 10% 18-49-vuotiaita.
Ja miksi Etelä-Koreassa on niin matala kuolleisuus? Siellä hallitus lähettää kansalaisille tekstareita 4x päivässä paikoista, mistä voi hakea ilmaisia maskeja. Koko ajan tiedotetaan, mistä on löytynyt uusi tartunta ja mitä paikkoja pitäisi nyt välttää. Testiin pääsee autokaistalle ajamalla hetkessä. Ei me täällä takapajulassa tuon tason tehokkuuteen tietenkään pystyttä, mutta jos nyt ensi alkuun hommattaisiin hoitohenkilökunnalle maskit, annettaisiin potkut kaikille vätyksille jotka tätä tähän asti ovat koordinoineet ja laitettaisiin asiantuntevia ihmisiä pistämään jotain rotia touhuun. Jos näyttää touhu ulospäin pahalta (tänään pientä parannusta) niin kenttätasolla pulassa vasta ollaankin. Monet tuudittautuvat siihen, että "Suomen loistava terveydenhuolto" pitää kuolleisuuden matalana, mutta täällä on yllätetty viranomaiset aivan housut kintuissa ja tällä hetkellä Euroopassa harva maa on Suomea perässä.
Siitähän se idea lähti että lääkärit ja hoitajat pitäisi olla paremmin suojattu, ja heille pitäisi antaa tarkat ohjeet. Pelko on että yhtäkkiä potilaita on liikaa eikä niitä voida hoitaa jolloin turhaan ihmisiä kuolee jotka olisi voitu pelastaa.
Suurin osa kuolleista on ollut vanhempia mutta en kyllä sanonut että nuoremmat ovat immuuneja sille. Siinä on myös terveydellä iso vaikutus, esim jos polttaa se on vaikuttanut negatiivisesti.
Tärkeätä on ettei tapahdu samaa mitä Italiassa missä se levisi käsiin, nyt kuitenkin vaikuttaa että se on hyvin mahdollinen riski koska mitään konkreettisia toimenpiteitä ei ole määrätty.
Tässä pitää olla niin sanottu risk management hallussa. Ei tähän voi kaataa rahaa silmät kiinni vaan pitää reagoida efektiivisesti ja ennakoivasti.
Sitä en ole kuitenkaan nähnyt. Vaikuttaa enemmän siltä että jos ensimmäinen kuolee ja tulee 100 tartuntaa päivässä niin sitten kaikki laitetaan kiinni. Väitän että tämä ei ratkaise ongelmaa, ehkä hidastaa mutta voi jo olla liian myöhää. Ja vaikka hidastaa niin ei todellakaan ole efektiivistä rahallisesti. Voidaan seurata miten Norjassa menee ennekuin se tapahtuu täällä https://theweek.com/speedreads/901770/entire-country-norway-shutting-down
Olen kyllä vähän ihmeissäni että niin monet paikat laittavat ovet kiinni jenkeissä, saa nähdä kun avaavat onko jotain uusia toimenpiteitä päästäkseen sisään, ongelmahan on että ei tarvi olla oireita. Vai onko idea että jos se yhtäkkiä leviää niin se julkisuus on niin huonoa että sitä ei haluta. Olisi todella kiinnostavaa tietää mitä kaikkea Disney mietti ennenkuin sulkivat omat ovensa.
