Olet täällä

Päivän politiikka

227
47510
Sivu:

Sivut

15.10.2020, 17:25
Liittynyt:
16.3.2020, 13:27
Viestejä:
133
Pisteet:
+126

Lepardi kirjoitti:

 

TuuriTuuli kirjoitti:

Niin mitä tämä Lepardi oikein nyt ajaa takaa? Luokkayhteiskunnan palauttamista? Isältä pojalta periytyviä tehtäviä yhteiskunnassa? Eugeniikkaa?

https://yle.fi/uutiset/3-11092248

Suomalaisen peruskoulun vahvuutena on pitkään pidetty sitä, että se takaa kaikille tasavertaiset mahdollisuudet taustasta huolimatta. Nyt taustan vaikutus lukutaitoon näyttää voimistuvan meilläkin.

Suomessa ylimmän ja alimman sosioekonomisen neljänneksen keskimääräinen ero lukutaidon pisteissä oli 79 pistettä. Laskennallisesti tämä vastaa jopa kahden kouluvuoden opintoja.

Tulos johtuu siitä, että alimman sosioekonomisen neljänneksen tulokset ovat huonontuneet vuodesta 2009 vuoteen 2018. Ylimmän neljänneksen tulokset ovat pysyneet ennallaan.

Ja tätä käytät perusteena sille, että haluat jakaa ihmiset roskaväkeen ja eliittiin ja estää koulutuksen roskaväeltä? Jos kerta alemmat sosiaaliluokat saavat huonoja pisteitä, niin järjestetään asiat niin ettei niille tarvitse pisteitä jakaa lainkaan. Mitä turhaan kouluttamaan kun ne ei opi kuitenkaan.

Kolmannen kerran: Oletko sitä mieltä että et ansaitse lähtökohtiesi pohjalta koulutusta ja sen tuomaa yhteiskunnallista asemaa?

Kun olet samaan hengenvetoon yrittänyt todistaa itsesi kuuluvaksi tuohon sosioekonomiseen ryhmään, niin vähän mietityttää koskeeko koulutukseen pääsykriteerit myös itseäsi ja vanhempiasi...

2
+1
0
-1
2
0
15.10.2020, 17:27
Liittynyt:
25.5.2019, 08:24
Viestejä:
164
Pisteet:
+257

Lepardi kirjoitti:

Suomalaisen peruskoulun vahvuutena on pitkään pidetty sitä, että se takaa kaikille tasavertaiset mahdollisuudet taustasta huolimatta. Nyt taustan vaikutus lukutaitoon näyttää voimistuvan meilläkin.

Totta on että tuolla tasa-arvo-väitteellä on suomalaisille myyty korkea verotus. Se vaan ei ole tutkimusten mukaan koskaan ollut kunnolla totta.

Nyt noista Pisa-tuloksista alkaa näkyä maahanmuuttajien osuus. Lukutaito ei tietenkään ole samalla tasolla aikaisempien tutkimusten kanssa kun tutkitaan suomenkielen lukemista. 

0
+1
0
-1
0
0
15.10.2020, 17:37
Liittynyt:
7.9.2020, 05:10
Viestejä:
130
Pisteet:
-111

TuuriTuuli kirjoitti:

Kolmannen kerran: Oletko sitä mieltä että et ansaitse lähtökohtiesi pohjalta koulutusta ja sen tuomaa yhteiskunnallista asemaa?

Ei toi ole mikään mielipide, vaan se on fakta. Ei persaukinen äpärä ansaitse koulutusta. Onneksi tässä maassa saa duunarina paremman elämän kuin juuri missään muualla. Aikanaan yhtä stipendiä hakiessa mun piti hakemukseen merkitä "vanhempien yhteenlasketut vuositulot". Nykyään tienaan noin 6 kertaa tuon summan. Vaikka se teidän näkökulmastanne on ihan paskasti, mulle nykyinen elintasoni on silkkaa luksusta verrattuna siihen, mihin lapsena totuin. Se kuitenkin vituttaa, että nettovarallisuutta voisi olla kasassa paljon enemmän, jos ei mua olisi aikanaan harhautettu tuhlaamaan aikaani lukioon tätä maata dominoivalla "mahdollisuuksien tasa-arvo" -narratiivilla, joka on ihan täyttä paskapuhetta. 

0
+1
10
-1
0
10
15.10.2020, 17:41
Liittynyt:
16.3.2020, 13:27
Viestejä:
133
Pisteet:
+126

Eli vastaus on kyllä?

Edetäänpä tässä keskustelussa sitten toiseen vaiheeseen kun tuo on saatu selväksi: Onko jokin erityinen syy, miksi haluat kieltää koulutuksen roskaväeltä jolla on lahjat ja kyvyt päästä parempaan? Onko taustalla jotain "jos minä olen joutunut kärsimään, niin sitten saavat muutkin kärsiä"? Onko sinulla jotain tarkennusta filosofiaasi, jonka mukaan vain eliitillä tulisi olla pääsy eliittiasemaan, kun taas esim. duunarisuvun pitäisi pysyä aina duunarisukuna?

 

3
+1
0
-1
3
0
4/16
15.10.2020, 17:44
Liittynyt:
7.9.2020, 05:10
Viestejä:
130
Pisteet:
-111

TuuriTuuli kirjoitti:

Eli vastaus on kyllä?

Edetäänpä tässä keskustelussa sitten toiseen vaiheeseen kun tuo on saatu selväksi: Onko jokin erityinen syy, miksi haluat kieltää koulutuksen roskaväeltä jolla on lahjat ja kyvyt päästä parempaan?

Mitkä ihmeen "lahjat ja kyvyt"? Mulla on yo-todistuksessa 4 L:ää ja 2 E:tä. Ei se tarkoita, että mulla olisi  jotain "lahjoja ja kykyjä". Silti noilla papereilla olis koronakeväänä saanut ihan vain ilmoittautua yliopistoon käymättä edes pääsykokeissa.

0
+1
2
-1
0
2
15.10.2020, 17:52
Liittynyt:
16.3.2020, 13:27
Viestejä:
133
Pisteet:
+126

Kuka sinusta on puhunut? Koko minua närästävä asia on se, että olet pikemminkin ehdottanut, että korkeakoulutuksen ulkopuolelle pitäisi pystyä rajaamaan porukkaa suoraan sosioekonomisista syistä. Sellaisia ihmisiä joilla, sinusta poiketen (omat sanasi), on kykyä vaikka mihin ja joiden ulkopuolelle jättämisessä yhteiskunta voi menettää paljon vain siksi, että nämä nyt sattuvat kuulumaan väärään sosioekonomiseen luokkaan.

1
+1
0
-1
1
0
15.10.2020, 18:04
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
772
Pisteet:
-102

Lepardi kirjoitti:

Ei toi ole mikään mielipide, vaan se on fakta. Ei persaukinen äpärä ansaitse koulutusta. 

Tässäpä se sun ongelma onkin. Toivoisi ettei Suomessa näin tarvitsisi kenenkään ajatella. Jokainen suomessa ansaitsee koulutuksen. Jos se on epäselvää joillekin niin se on surullista :/

6
+1
1
-1
6
1
15.10.2020, 18:06
Liittynyt:
7.9.2020, 05:10
Viestejä:
130
Pisteet:
-111

TuuriTuuli kirjoitti:

Kuka sinusta on puhunut? Koko minua närästävä asia on se, että olet pikemminkin ehdottanut, että korkeakoulutuksen ulkopuolelle pitäisi pystyä rajaamaan porukkaa suoraan sosioekonomisista syistä. Sellaisia ihmisiä joilla, sinusta poiketen (omat sanasi), on kykyä vaikka mihin ja joiden ulkopuolelle jättämisessä yhteiskunta voi menettää paljon vain siksi, että nämä nyt sattuvat kuulumaan väärään sosioekonomiseen luokkaan.

Sinä puhuit lahjoista ja kyvyistä. Nykyään lahjoja ja kykyjä ei mitata opiskelijavalinnoissa, minkä vuoksi korkeakouluun pääsee ihan vääränlaista porukkaa. Perhetausta on hyvin olennainen osa ihmisen kyvykkyyttä. 

0
+1
8
-1
0
8
8/16
15.10.2020, 18:08
Liittynyt:
16.3.2020, 13:27
Viestejä:
133
Pisteet:
+126

tappio kirjoitti:
Totta on että tuolla tasa-arvo-väitteellä on suomalaisille myyty korkea verotus. Se vaan ei ole tutkimusten mukaan koskaan ollut kunnolla totta.

Ei tietenkään. Pointti ei olekaan siinä, että kun kaikki saavat saman koulutuksen niin kaikkien kohdalla on sama lopputulos. Pointti on siinä, että kun kaikille taataan sama koulutus, niin heillä on mahdollisuus päästä samaan lopputulokseen. Jos tämä ei onnistu, niin se ei ainakaan johdu koulutusjärjestelmän asettamista lasikatoista, vaan ihan muista syistä, joihin koululaitos ei yritä, ei voi, eikä saisikaan puuttua (esim. älynlahjat).

 

1
+1
0
-1
1
0
15.10.2020, 18:23
Liittynyt:
16.3.2020, 13:27
Viestejä:
133
Pisteet:
+126

Lepardi kirjoitti:
Sinä puhuit lahjoista ja kyvyistä. Nykyään lahjoja ja kykyjä ei mitata opiskelijavalinnoissa, minkä vuoksi korkeakouluun pääsee ihan vääränlaista porukkaa. Perhetausta on hyvin olennainen osa ihmisen kyvykkyyttä.

Voisit edes yrittää sanoa jotain siihen argumenttiin, että tuolla mallilla rajataan pois myös ne, jotka eivät olisi vääränlaista porukkaa kyvyiltään...

Uskotko tosiaan sosioekonomisten ihmisryhmien homogeenisyyteen? Vai pelaatko vain todennäköisyyksillä, että olet valmis uhraamaan 10%, 20% tai 30% sen takia että 90%, 80% tai 70% täyttää jonkin määritelmän? Onko tietyn profiilin täyttävä ihminen syyllinen kunnes toisin todistetaan?

Lepardi kirjoitti:
Se kuitenkin vituttaa, että nettovarallisuutta voisi olla kasassa paljon enemmän, jos ei mua olisi aikanaan harhautettu tuhlaamaan aikaani lukioon tätä maata dominoivalla "mahdollisuuksien tasa-arvo" -narratiivilla, joka on ihan täyttä paskapuhetta. 

Näkyikö sinulle jollain tietyllä tapaa se, että koulunkäynti ei ole sinun juttusi? Johtuiko se sinusta (esim. ei kiinnostusta tai kärsivällisyyttä jatko-opiskeluihin) vai ulkopuolisista seikoista (kokemus että sinua kohdellaan eri tavalla)?

3
+1
0
-1
3
0
15.10.2020, 18:22
Liittynyt:
14.4.2015, 18:55
Viestejä:
260
Pisteet:
-67

Artsipappa kirjoitti:

 

Lepardi kirjoitti:

Ei toi ole mikään mielipide, vaan se on fakta. Ei persaukinen äpärä ansaitse koulutusta. 

 

Tässäpä se sun ongelma onkin. Toivoisi ettei Suomessa näin tarvitsisi kenenkään ajatella. Jokainen suomessa ansaitsee koulutuksen. Jos se on epäselvää joillekin niin se on surullista :/

Aika harvoille se koulutusmahdollisuus kasaantuu niissa maissa, joissa sita ei ole kollektiivisesti maksettu, kaikin puolin erikoinen ajatus, etta niiden jotka ei ole rikkaasta perheesta pitaisi vaan karsia ja tehda hanttihommia . Sellasta se suuressa maailmassa valitettavasti on.. Tama koulutus systeemi on ollut kylla hyva, mutta jos siirtyy siihen, etta pelkka yo paperi ratkasee kaiken, niin erityisesti mies sukupuolisia valiinputoojia tulee kylla riittamaan jonoksi asti, kun harva sita lukiota 16-19veena jaksaa niin tosissaan ottaa. 

0
+1
0
-1
0
0
15.10.2020, 19:23
Liittynyt:
7.9.2020, 05:10
Viestejä:
130
Pisteet:
-111

Jack Torrance kirjoitti:

 

Artsipappa kirjoitti:

 

Lepardi kirjoitti:

Ei toi ole mikään mielipide, vaan se on fakta. Ei persaukinen äpärä ansaitse koulutusta. 

 

Tässäpä se sun ongelma onkin. Toivoisi ettei Suomessa näin tarvitsisi kenenkään ajatella. Jokainen suomessa ansaitsee koulutuksen. Jos se on epäselvää joillekin niin se on surullista :/

 

Aika harvoille se koulutusmahdollisuus kasaantuu niissa maissa, joissa sita ei ole kollektiivisesti maksettu, kaikin puolin erikoinen ajatus, etta niiden jotka ei ole rikkaasta perheesta pitaisi vaan karsia ja tehda hanttihommia . Sellasta se suuressa maailmassa valitettavasti on.. Tama koulutus systeemi on ollut kylla hyva, mutta jos siirtyy siihen, etta pelkka yo paperi ratkasee kaiken, niin erityisesti mies sukupuolisia valiinputoojia tulee kylla riittamaan jonoksi asti, kun harva sita lukiota 16-19veena jaksaa niin tosissaan ottaa. 

Yo-kirjoitukset koemuotonahan nimenomaan suosii laiskoja ihmisiä. Yksittäiseen kurssikokeeseen on lukiossa helpompi päntätä kurssikirja ulkoa kannesta kanteen. 

0
+1
2
-1
0
2
12/16
15.10.2020, 19:30
Liittynyt:
14.4.2015, 18:55
Viestejä:
260
Pisteet:
-67

Noh, on niillä pääsykokeilla niihin opistoihin ollut melkoinen merkitys vielä toistaiseksi. Tietysti yksittäinen laaja koe mittaa asioita eri tavalla kun mainitsemasi muut jutut. Soveltamiskykyä ja "kypsyyttä" , sitä että kirjoittaa jotain mitä se tarkastava osapuoli haluaa lukea. 

0
+1
1
-1
0
1
16.10.2020, 18:53
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
275
Pisteet:
-930

Uutisia:

 

Sanna Marinin jakkukuva rävähti Euroopan ykköslehtien sivuille – ”Suomi sukelsi seksismikiistaan"

-*ittu mikä häpeä, että Suomikin vielä tällainen takapajula, missä uskovaiset islam oppeineen sekosi täysin pääministerin viattomasta kuvasta.. Maailmalla saakka uutisoidaan. Päästäänköhän täällä vielä jonain päivänä kehitykseen ja sivistykseen?

En esim. Ymmärrä, että miksei Suomessa ole bordelleja kuten vaikkapa Saksassa.  Miksi näille tahvoille ei kelpaa nuo verotulot mitä siitä saisi vs. Tämä nykyinen pimeän toiminnan malli. Suomessa on helvetin paljon asioita pielessä ja perseellään. Ehkä minun pitäisi lähteä politiikkaan...Työmaata olisi aivan älyttömästi laittaa Suomi kuntoon.

0
+1
5
-1
0
5
16.10.2020, 21:10
Liittynyt:
13.10.2020, 01:05
Viestejä:
26
Pisteet:
-138

Bidenin poika näytti mallia, miten sitä markkinataloutta tehdään.

 

Isä varapresidentti, joten sillä kiristelemällä itselle suuret omaisuudet. Kone täynnä lapsipornoa, päivät kovien huumeiden parissa, ja omaisuus riistosta maasta joka on heikossa asemassa jo muutoinkin.

 

Eivät kestä päivänvaloa. Aiemmin meillä oli yksityisyyden suojaakin. Sitten Suckerberg ja Googlen kaverit huomasivat, ettei heille kilahda voittoa yhtä paljon, jos niiden lainsäädäntöjen yli ei kävellä.

 

Isot rahat tehdään lähes poikkeuksetta suurilla rikoksilla. Nyt ja aina ennenkin. Kaikki samassa veneessä heiluttamassa, ääririkkaat, ääripoliitikot ja ääriviranomaiset.

1
+1
11
-1
1
11
18.10.2020, 18:43
Liittynyt:
4.11.2018, 18:02
Viestejä:
76
Pisteet:
+23
28.10.2020, 08:20
Liittynyt:
9.2.2019, 09:20
Viestejä:
360
Pisteet:
+521

Sivut