Daxin treidauksesta:

Voisiko joku vääntää seuraavan rautalangasta (saattaakin olla triviaalia)?

Tavoite 10 euroa per Dax-indeksipiste.
Tuote Dax Mini.

Paljonko treidaustilillä täytyy olla rahaa, jotta voin ottaa tuollaisen position?

Lähinnä sitä mietin, että en halua sitoa tarpeettomasti varoja treidaustilille, jotta voin käyttää niitä muihin sijoituksiin.

Olen nyt alkuun päätynyt tuohon Daxiin, koska ajattelen, että se on sopivan vaikea hanskata, ja jos sen kanssa pärjää, pärjää myös useampien muiden vastaavien tuotteiden kanssa. Minulle ei sinänsä ole väliä, että mikä treidattava tuote on, kunhan voluumia ja volaa on tarpeeksi, ja että kulut ovat kohdillaan. Tietenkin verottaja on otettava tässä vaiheessa erityisesti huomioon, sillä treidaan yksityishenkilönä.

Suomalaisten osakkeiden treidaamista olen myös kokeillut ja siinä tuntuu olevan vaikeampi löytää omaa juttua, vaikka voitollisesti sekin on sujunut. Tuntuu, että niiden kanssa on liikaa manipuloivien voimien armoilla. En tiedä onko se todellista vaiko vain omaa harhakuvitelmaa.

Kaikki näkemykset ovat tervetulleita!

Kiitos Automaatti hyvin kattavasta vastauksesta.

Teen osakekauppaa Nordnetissä, mutta tarkoitus olisi tosiaan löytää hyvä paikka treidata Dax-futuureita. Koska teen (vielä) kauppaa yksityishenkilönä, välttääkseen verotusongelmat futuurikauppaa lienee järkevä käydä vain Eurex:n kautta. Käsittääkseni se onnistuu kyllä tuolta IB:ltäkin. Tässä vaiheessa on tarkoitus vain käydä normaalikauppaa ilman omia algoritmejä. Tosin olen viime syksynä tutkinut ja pyöritellyt (pääasiassa R:llä) algoritmejä valuuttatreidaukseen. En ole jaksanut vielä alkaa opettelemaan MetaTraderin koodauskieltä, jotta saisi omat algot pyörimään, mutta ehkä jossain vaiheessa. Olen luonteeltani ja koulutukseltani datanpyörittelijä, joten sitä tulee treidauksen ohessa tutkailtua monelta kantilta. Tällä hetkellä tosin yritän pääasiassa istua Dax-treidauksen ääressä hintoja ja käppyröitä tutkaillen, jotta saisin hommaan oikean tuntuman.

Alkaa tuntua siltä, että taidan päätyä alkuun tuohon IB:hen ja katsoa sitten tilannetta uudestaan, kun on siellä käytännössä katsonut miten systeemit toimii. Pidän kyllä mielessäni muutkin esittelemäsi vaihtoehdot. Kiitos niistä!

Ei tämä homma vielä tunnu masolta, vaikka aloittelijavirheet hiukan nuppia välillä sekoittaa. Sen olen jo ehtinyt oppia, että menestyäkseen pidemmän päälle tiltin hallinta on ehdottoman tärkeää :-) En tuosta edusta mitään osaa sanoa, mutta jos vain osaa pysyä tarpeeksi tiukkana treidaussääntöjen suhteen, pitää position koon sellaisena, että ei ole pelko persiissä, on erittäin tarkkana tärkeimpien uutisten aikana ja treidaa tilannetta (tekninen analyysi, korreloivat indeksit, yms.), niin kyllä tuolla markkinoilla näyttää vielä löytyvän tilaa yhdelle treidaajalle.

Mainitsemasi mentor-idea olisi tietenkin hyvä idea toteuttaa, mutta netin kautta on tosiaan vaikeaa saada selville kenestä juuri itselle olisi hyötyä. Enkä osaa sanoa, että mitä voisin olla tuollaisesta valmis maksamaan. Olen nopea oppimaan ja siksi taidankin tyytyä vielä tässä vaiheessa tulemaan toimeen omillani. Toki netistä löytyy aina monenlaisia hyviäkin vinkkejä, jotka kokemuksen kanssa antavat lisävarmuutta treidaamiseen. Yhteistyö muiden suomalaisten treidereiden kanssa olisi tietenkin kiinnostavaa, mutta verkostoituminen tuntuu jotenkin hankalalta, kun ei ole tuttuja treidereitä.

Kiitos Mikko.

Olinkin tuonne Mandatumille jo aiemmin ilmoittanut, että olen kiinnostunut heidän tulossa olevasta uudesta Mandatum Trader -ohjelmasta. Heiltä tuli muutama päivä sitten kutsu, että voisin aloittaa siellä treidauksen. Ajattelin kuitenkin, että en halua toimia beta-testaajana. Myöskin kuvittelen, että esim. IB olisi edullisempi vaihtoehto, koska Saxo Bank ei käsitykseni mukaan ole pärjännyt mitenkään erityisen hyvin kuluvertailuissa, ja Mandatumin tuote perustuu heidän alustaan. Lähinnä siis pelkään, että tarjotut tuotteet ovat Nordnet-tyylisiä tai hinnoittelu ei pärjää parhaille tarjoajille. Toki hinnoittelu ei ole kaikkein tärkein asia, vaan kokonaisuuden toimiminen. Ehkä vielä ihmetteln myös tuota Mandatumia. Ib:tä olen jo aiemminkin ajatellut ja hiukan tutkaillut. Käsitykseni mukaan heidän treidaussofta (Trader Workstation) ei olisi ihan paras mahdollinen, tai ainakin siinä on jonkinlainen oppimiskynnys.

Kuitenkin, kun on olemassa tosi paljon erilaisia vaihtoehtoja, en viitsisi sännätä nyt mihinkään ilman, että olisi tarkempaa tietoa siitä, mikä olisi "optimaalinen" valinta. En haluaisi siirrellä rahoja edestakaisin eri tarjoajien välillä, enkä odotella välissä rahojen siirtämiseen sekä byrokratiaan kuluvia aikoja. Siksi siis täällä yritän kysellä. Olen toki myös yrittänyt googletella tietoa asioista, mutta jotenkin relvantti tieto tuntuu hukkuvan pääasiassa "kuprupuljujen" mainostukseen.

Olin käsittänyt, että tuo Ninja Trader olisi vain softa, jonka lisäksi tarvitset myös välittäjän. Näin ei siis välttämättä taida ollakaan. Täytyykin tutkailla tuotakin tarkemmin.

Myös InfinityFutures voisi olla softana yksi vaihtoehto. Onkohan siitä täällä kenelläkään kokemusta?

Olen nyt hiukan kärsimätön asian suhteen, koska en haluaisi haaskata yhtään aikaa asioiden tutkimiseen, vaan käyttää kaiken liikenevän ajan treidaamiseen. Viikonloppuisin on tietty hiukan aikaa ihmetellä, kun ei pääse markkinoille. Tiedän, että tämä ei ole optimaalia, mutta veren vetäessä markkinan sykkeeseen, on vain aina kova odotus päästä aloittamaan seuraava treidauspäivä. Ei siinä ehdi paljon muuta ihmetellä, kun välillä on pakko levätäkin. Voi kuulostaa gamblerimeiningiltä, mutta se ei ole sitä, vaan puhdasta intoa päästä toteuttamaan ja haastamaan itseään.

Olisi hienoa, jos vaikka tämä sijoitustiedon keskusteluketju saataisiin aktiiviseksi ja eri treidereiltä infoa omista setupeistaan, suosikkituotteista ja -markkinoista, treidauksista, yms. Nämä vaan äkkiä hukkuvat muiden viestiketjujen alle, jos tulee monen päivän katko kirjoituksissa. Lähinnä tuota Kauppalehden päivän treidi -ketjua on tullut seurattua sekä tietenkin Mikon omaa blogia. Kiitos muuten Mikko siitäkin!

Olisin kiitollinen, jos saisin hiukan näkemystä seuraavaan tilanteeseen:

Olen nyt treidaillut Nordnetissä Nordnet Marketin Dax-turbowarreja. Tulokset on olleet ihan ok, joten tuntuu, että olen valinnut itselleni sopivan treidausmarkkinan. Tuolla kaupankäynti ei kuitenkaan vaikuta kovin turvalliselta riskienhallintamielessä. Sieltä katoilee välillä laidat eli ei saa aina otettua haluttua positiota, tai mikä vielä pahempaa, ei pääse siitä tarpeeksi nopeasti eroon. Noilla tuotteilla ei tietenkään ole mahdollista asettaa stoppeja, joten siihenkin olisi tarvetta. Lisäksi en ole vakuuttunut, että nämä "kuluttomat tuotteet" ovat oikeasti parhaan hintaisia (spread ja tasoihin vaikuttaminen).

Nyt olisi siis hakusessa ammattimainen setup Daxin (ja miksei muidenkin futuurien) treidaukseen. Eli mitä ohjelmistoa ja tarjoajaa suosittelisitte (mitä itse käytätte), jotta kokonaiskulut pysyisivät mahdollisimman pieninä suhteessa homman toimivuuteen, osto- ja myyntitoimeksiantojen asettaminen kävisi yhdellä klikkauksella, markkinaa voisi seurata usealla eri aikavälin kynttiläkaaviolla yleisimmillä teknisillä indikaattoreilla höystettyinä ja olisi mahdollista asettaa stop loss -tasot, yms. vastaavat.

Osaako joku kertoa, että mitä kulumielessä tarkoittaa, että jos NN:llä on tuotteessa tasot osto 1,51 ja myynti 1,52, ja nuo liikkuvat kymmenyksen, jos Dax liikkuu pisteen verran, että miten tilanne menisi jollain muulla tarjoajalla?

Kassa n. 100k.