Ostin/Myin tänään

10.11.2020 - 21:31
#59186
+3015
Liittynyt:
30.1.2020 - 19:23
Viestejä:
Viestejä: 1944

Myyty Carnivalit (CCL) USA:n aamusta hintaan 17,71 USD ja ostettu takaisin hetki sitten hintaan 16,49 USD. Otin nyt vähän takaisin eilistä kyydistä jäämistä.

Kevennetty tänään Valmetin osuutta salkussa, oli liian suuri painoarvo. Vieläkin on vähän ylipainotettu. Myyty myös hiukan UPM:ää salkun tasapainotuksen takia (nousu kasvattanut osuutta).

Osakeannista ostetut Finnairit kaikki myyty. Uskon saavani takaisin myöhemmin vähän halvemmalla. Eikähän se Norweigian jostain vielä rahaa löydä toiminnan jatkamiseen ja kestää vielä jonkin aikaan, ennen kuin Finnair pääsee taas siivilleen. Eli pettymyksiä tiedossa ja vaikuttaa varmaan kurssiin alentavasti.

11.11.2020 - 10:55
#59237
+1163
Liittynyt:
28.3.2020 - 01:56
Viestejä:
Viestejä: 812

Rankaisin fomoilijoita myymalla 1/4 Sampoa @ 39.43. Paivan feelgood -treidi, mutta missasin parhaan hinnan kun herasin liian myohaan ja ylipaataan olisi pitanyt varautua tahan mahdollisuuteen huolella.

Olihan tuo niin klassinen fomotilanne lahtokohdiltaan:

1) Jengi kelaa etta tanaan on viimeinen paiva ostaa valueta (yleinen markkinafiilis)
2) Sampo julkaisee strategisesti tarkean (tiedossa olevan) mutta fiskaalisesti neutraalin (tai jopa huonon) uutisen.

En pidattele hengitysta tuon posan ostamiseksi takas. Eikohan tama value-frency hieman rauhotu talven pimeydessa ja kylmyydessa.

11.11.2020 - 12:02
#59240
+3015
Liittynyt:
30.1.2020 - 19:23
Viestejä:
Viestejä: 1944

Ostettu maanantaina 7,760 eurolla myydyt (kevennetty salkun positiota) Nordean osakkeet takaisin hintaan 7,205 euroa. Ehkö turhan hätäiseen, klo 16 aikaan saisi todennäköisesti halvemmalla.

EDIT: näköjään lähtikin kurssi nousuun, että hyvältä näyttää (vielä).

11.11.2020 - 11:36
#59246
+3015
Liittynyt:
30.1.2020 - 19:23
Viestejä:
Viestejä: 1944
Tinggeli kirjoitti:
Kevennetty tänään Valmetin osuutta salkussa, oli liian suuri painoarvo. Vieläkin on vähän ylipainotettu.

No-niin, isko Sulo Vilen. Ostettu eilen myydyt (22,63 euroa) Valmetit juuri takaisin hintaan 21,83 euroa.

Näitä en varmaan kauaa pidä, koska Valmetin paino salkussa on siis liian suuri.

12.11.2020 - 12:36
#59342
+1163
Liittynyt:
28.3.2020 - 01:56
Viestejä:
Viestejä: 812

Operaatio markkinariskin pudottaminen:

-myyty 20% DNB @ 151.2 NOK
-myyty 20% pyhasta lehmasta eli ServiceNow:sta @ $522 - joku halus esileikkiporssista vakisin ostaa (sulki eilen 503) joten bitte schon

En oo kummastakaan myynnista aivan innoissani mutta jarki sanoo etta 140% syvyytta on pakko pienentaa.

Sitkeaa on sijoittajien usko ja toivo. Vaikka aamulla silta jo vahan naytti, markkina ei kyykkaa sitten millaan.

12.11.2020 - 12:57
#59348
+3015
Liittynyt:
30.1.2020 - 19:23
Viestejä:
Viestejä: 1944

Tiistaina myydyt Finnairit ostettu takaisin 10 snt/osake halvemmalla hinnalla (-17% halvemmalla). Jos kurssi tippuu vielä lisää, niin osto-ohjelman mukaan tankkaan lisää.

12.11.2020 - 16:44
#59379
+3015
Liittynyt:
30.1.2020 - 19:23
Viestejä:
Viestejä: 1944

Myyty Finskit pois parin tunnin holdaamisen jälkeen alkuiltäpäivästä. En voinut vastustaa kiusausta kun ne aamusta ostetut sai myytyä n. 3 snt / osake kalliimmalla. Ihan mukava tili parin tunnin omistuksesta.

13.11.2020 - 10:19
#59443
+65
Liittynyt:
30.6.2014 - 14:30
Viestejä:
Viestejä: 128

Onnistunut aamu. Täysin joutavan etäkokouksen ansiosta Kauppalehden lukua, jonka perusteella Nordnet auki ja pikkuerä Optomedia avauksesta. Tuotto tätä kirjoitettaessa 37 pinnaa. Ilmeisesti yritys valmistaa jotain terveyteen liittyvää.

13.11.2020 - 22:50
#59547
+1163
Liittynyt:
28.3.2020 - 01:56
Viestejä:
Viestejä: 812

Osin kannilappa mutta paatin hedgeta ylipainoa shortaamalla booking holdings @ $2068. Shorting koko 5% longisalkusta joten ei haittaa vaikka maailma tervehtyy vkln aikana. En kylla usko siihen. 

13.11.2020 - 23:36
#59551
+3015
Liittynyt:
30.1.2020 - 19:23
Viestejä:
Viestejä: 1944
Pörssimörssäri kirjoitti:

Shorting koko 5% longisalkusta joten ei haittaa vaikka maailma tervehtyy vkln aikana. En kylla usko siihen. 

Kurssit lähti kuitenkin koilliseen muutaman tunnin päästä USA:n avautumisen jälkeen. Sulkeutuessaan VIX -10% ja indeksi melko vahvasti plussalla (1,3-1,4%). Toki tämä ilman COVID:sta parantavaa rokotetta.

Tankkasin aamulla Nordeaa ja Valmettia. Jälkimmäinen nousikin päivän mittaan niin hyvin että palautin kiertoon 0,5 euroa / osake kalliimmalla. AOT salkku nousikin tänään +4,6% ja OST salkku vähän vähemmän.

13.11.2020 - 23:54
#59554
+1163
Liittynyt:
28.3.2020 - 01:56
Viestejä:
Viestejä: 812

Joo, uskon toki trend is your friend -ajatukseen enka missaan tapauksessa olisi myynyt shortiksi ellei olisi juuri vkl alkamassa - paljon ehtii sattua ja tapahtua ennen maanantaita. Varsinkin kun vastapuoli tuntui olevan ajatuksella etta nyt on viimeinen hetki ostaa osakkeita.

Onhan tama nyt aivan alytonta etta SP500 lahentelee 3600 vaikka NASDAQ on alle 12000. Korona kumottu?!

Valmet oli itellakin mielessa mutta juuri nyt on pakko haravoida ostopaatoksia hyvinkin tarkasti. Nordea on tarkkailussa mutta odotan etta laskee viela - ei haittaa jos menee ohi. Evon pilkki jai yhden kruunun paahan!

14.11.2020 - 00:16
#59558
-40
Liittynyt:
12.4.2020 - 18:54
Viestejä:
Viestejä: 113
Pörssimörssäri kirjoitti:

Onhan tama nyt aivan alytonta etta SP500 lahentelee 3600 vaikka NASDAQ on alle 12000. Korona kumottu?!

Jahka korona on kumottu, niin pääomia siirtyy enenevissä määrin big techista takaisin konepajoihin ja kiviseiniin. Nyt on vielä ok sauma ostaa hyvin johdettuja laggereita perinteisiltä toimialoilta.

14.11.2020 - 00:45
#59561
+1163
Liittynyt:
28.3.2020 - 01:56
Viestejä:
Viestejä: 812

^ Samaa mielta. En tosin tieda milloin korona on kumottu enka usko etta ikkuna perinteisten toimialojen busineksien ostamiseen sulkeutuu aivan heti. Ite pelaan tassa viela vastapalloa ja ostan teknoja dipeista ja myyn bread & butter firmoja ralleihin.

14.11.2020 - 11:09
#59584
+2226
Liittynyt:
17.8.2020 - 18:12
Viestejä:
Viestejä: 1736
Splinter_Cell kirjoitti:

Nyt on vielä ok sauma ostaa hyvin johdettuja laggereita perinteisiltä toimialoilta.

Markkinan tunnelma on kyllä hyvin vaihteleva ja indikaattorit melko ristiriitaisia. Myyntioptioiden lukumäärä on vain alle puolet osto-optioiden lukumäärästä ja suhde on alimmillaan viimeisen kahden vuoden aikana. Hanakkuus ostaa on kova ja suhde viittaisi odotuksiin hintojen noususta.

Toisaalta saatavilla olevien osakkeiden hintojen jakauma on sekalainen ja hintojen nousu on heikoissa kantimissa. Niiden osakkeiden lukumäärä, joiden hinta on viimeisen 52-viikon jakson yläreunassa on suurempi kuin niiden osakkeiden lukumäärä, jotka ovat samalla jaksolla alimmissa hinnoissaan. Tämä suhde on kuitenkin matala. Se tarkoittaaa sitä, että indeksinousulla ei ole varmaa pohjaa.

Kun osakeiden hintajakauma on sekava, pohjaongintaa on hyvä harrastaa. Yleiskuva on kuitenkin enemmän toiveikas kuin markkinoilta karkuun lähtevä.

Kuvien lähde: https://money.cnn.com/data/fear-and-greed/

Kaikki viittaa siihen, että positiivisia yllätyksiä on hyvinkin mahdollista löytää. Eilen olikin mukava katsoa, kun pitkään matanut, hotelleja omistava Apple Hospitality REIT nousi yli 7% ja alkaa vähitellen palautua käypiin hintoihin.

 

14.11.2020 - 11:52
#59595
+2226
Liittynyt:
17.8.2020 - 18:12
Viestejä:
Viestejä: 1736

Vähän sunntaa pohjaongintaan ja sekalaiseen markkinaan voi antaa sektorikohtainen Shillerin P/E-luku:

Shillerin P/E kertoo pitkäaikaisen keskimääräisen arvostuksen tuloksiin nähden ja taulukon Regular P/E tämänhetkisen arvostuksen. Perusmateriaalin yliarvostus tulee nähdäkseni kullan hinnasta ja syklisten kuluttajatuotteiden aikalailla koronamyynnistä ja odotuksista sen suhteen.

Lähde: https://www.gurufocus.com/sector_shiller_pe.php

Tuolta sektoreita kaivamalla voi löytää pohjaa päätöksille.

14.11.2020 - 14:53
#59607
+1
Liittynyt:
29.4.2020 - 11:56
Viestejä:
Viestejä: 3

Mitäs sanotte, mikä on hyväksyttävä osakepoimijan oppiraha? Aloitin 5v sitten. Olen säästellyt palkasta ja netto netto tuotto on 3% p.a. (laskettuna (salkku/5v aikana sijoitetut eurot)^(1/5)-1. 

Kontrafaktuaali jossa olisin osakepoiminnan sijaan sijoittanut saman rahan indeksirahastoon päivän kurssilla, olisi tuottanut 7% p.a. Toisaalta euroilla painotettu toteutunut ka. CAGR on ~20%. Tämä on seurausta isosta betsistä Sampoon maaliskuussa @~21€ (joka sekin olisi kannattanut panna indeksirahastoon).

Breakeveniin pääseminen edellyttäisi esim. että Nordea nousisi 9€:oon ja Sampo 50€:oon. Toivossa on hyvä elää mutta en halua maksaa siitä liikaa.

Kysymys kuuluu: onko aika myöntää etten saa osakepoiminnalla alfaa ja siirtyä indeksisijoittamiseen, vai onko aika todeta että ryssi se Nallekin kun Nordeaa osti, mutta ei se tarkoita että kaverin kannattaa ruveta indeksisijoittajaksi?

Jos vastaat niin kerrothan millaisen tuoton suhteessa OMXH-indeksiin olet itse osakepoiminnalla saanut. Kiitos!

14.11.2020 - 15:58
#59611
+2226
Liittynyt:
17.8.2020 - 18:12
Viestejä:
Viestejä: 1736
VL kirjoitti:

Jos vastaat niin kerrothan millaisen tuoton suhteessa OMXH-indeksiin olet itse osakepoiminnalla saanut. Kiitos!

Tähän voisin vastata käymällä läpi pikkusalkkua, jota Nordnetissa olen esimerkinomaisesti seuraillut jälkipolven kanssa. Siihen menee tasaisesti kuukausisäästöohjelmalla lisää oli sitten dippi tai huippu. Pientä säätöä on matkan varrella tehty. Salkku koostuu pääosin etf-rahastoista, parista osakkeesta ja aktiivisesti hoidetusta rahastoista 67/33 suhteessa:

Salkun sisältö:

Katsotaanpa kuinka hajautettu salkku on pärjännyt indeksien suhteen - ensiksi S&P500 indeksin kanssa:

Koronakuopassa defensiiviset salkun osat - Health care, Johnson&Johnson, bondipositio - pelastivat pahimmalta kuopalta ja salkku nousikin S&P-indeksiä (keltainen viiva) paremmin. Elokuussa se on alkanut jäädä jälkeen.

Katsotaanpa samaa, jos rahat olisi sijoitettuna Helsingin indeksiin (keltainen viiva):

Hajautettu salkku on pärjännyt Helsingin pörssin indeksiä paremmin, mutta eipä paljon. Luultavasti samaan olisi päässyt kuukausisäästämällä Seligsonin OMXH25 etf:ään.

Entäpä jos kaikki rahat olsivat teknossa, vaikkapa Invescon EQQQ Nasdaq100 etf:ssä:

Kesäkuuhun saakka tämä salkku pärjäsi melko mukavasti, mutta sen jälkeen teknoindeksi on loikkinut ylös tappavaa tahtia. Olisi tietysti ollut hyvä kesällä olla rohkea ja muuttaa painotusta. Pointti onkin onko Nasdaq100-indeksin nousu kestävä ja kuinka kauan. Kaikki hälytyskellot soivat sille, ettei sillä ole pohjaa. Aika näyttää.

Jatkan kuitenkin tällä esimerkkisalkulla perheen preppaamista pienin painotusmuutoksin. Edelliselle kysyjälle VL vastaan, ettei koskaan ole myöhäistä oppia uutta. Indeksisijoittamisella voi hajauttaa salkkua eri sektoreihin vaikkapa megatrendejä etsimällä.  Painotuksia vaihtamalla voi itse vaikuttaa salkun kehitykseen. Osakepoiminta onkin sitten oma asiansa.

14.11.2020 - 18:55
#59625
+3015
Liittynyt:
30.1.2020 - 19:23
Viestejä:
Viestejä: 1944
Bingo53 kirjoitti:

Salkku koostuu pääosin etf-rahastoista, parista osakkeesta ja aktiivisesti hoidetusta rahastoista 67/33 suhteessa:

Salkun sisältö:

Tuosta salkkusi sisällöstä. Onko sinulla joku erityinen syy valita Xtrackers S&P 500 Swap UCITS ETF (D5BM) rahasto? Kulut siinä on 0,15% ja on synteettinen (mielestäni enemmän riskiä). Vaihtoehdoksi antaisin iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc) (SXR8) jossa kulut vain 0,07%. Tämäkin rahasto voi toki käyttää myös johdannasia ja osakelainaus on sallittu.

14.11.2020 - 19:00
#59628
+2226
Liittynyt:
17.8.2020 - 18:12
Viestejä:
Viestejä: 1736
Tinggeli kirjoitti:

Tuosta salkkusi sisällöstä. Onko sinulla joku erityinen syys valita Xtrackers S&P 500 Swap UCITS ETF 1C (D5BM) rahasto? Kulut siinä on 0,15% ja on synteettinen (mielestäni enemmän riskiä). Vaihtoehdoksi antaisin iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc) (SXR8) jossa kulut vain 0,07%. Tämäkin rahasto voi toki käyttää myös johdannasia ja osakelainaus on sallittu.

Syy oli muistaakseni uteliaisuus eikä vakaa harkinta. Halusin kokeilla ja valinta tuli muistaakseni luettuani jotakin Nordnetin silloista tiedotetta. Suosin muissa salkuissa iSharesin, SPDR:n, Vanguardin ja Invescon tuotteita ensisijaisesti.

Ostin jenkkiläisiä etf:iä ja Vanguardin rahastoja jo silloin kun niitä sai dollareilla ja niitä on edelleenkin. Sittemmin EU ja Finanssilaitos kielsivät ne ja aikaa on kulunut ennen kuin niihin on saatu EU:n vaatimat perusdokumentit kaikilla alueen kielillä ja hyväksyttyyn myyntiin. Tänä aikana tuotteita on tullut ja mennyt.

Ehdottamasi iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc) (SXR8) on oikein hyvä valinta kenelle tahansa salkkuaan nyt rakentelevalle.

14.11.2020 - 21:40
#59634
+1163
Liittynyt:
28.3.2020 - 01:56
Viestejä:
Viestejä: 812

Potenttiaalisia tulevaisuuden ostoksia:

Mulla on tarkoitus viritella portfoliota hieman peliyhtioiden suuntaan. Mietinnassa on tutut ja turvalliset Electronic Arts ja Activision Blizzard. Naitahan ei koskaan saa halvalla, mutta juuri nyt voisi olla hyva entry point jos naihin isoihin nimiin ylipaataan ikina sijoitaa. Mielipiteita?

Tarkoituksena on siis kerata useampia firmoja pienella painolla pitkaan salkkuun koska aika ja mielenkiinto ei riita naiden jatkuvaan tutkimiseen ja aktiiviseen treidaamiseen. Paamaarana on siis hajautus / usko pelisektorin odotettuakin ripeampaan kasvuun. Toistakseksi salkussa on Take-Two ja Paradox, seka kohtuullisesti exposurea alalle Microsoftin ja Sonyn kautta.

Ei kait nama perinteiset pelitalot sentaan ole over and out vaikka tilauspohjaiset systeemit varmasti valtaavat alaa?

15.11.2020 - 13:01
#59656
+2226
Liittynyt:
17.8.2020 - 18:12
Viestejä:
Viestejä: 1736

Eikö nuo pelialan yhtiöt löydy Gaming-etf:stä, jos useamman keräily tarpeen? Tuotot vuodessa 75% tasolla.

Ainakin ne ovat Global X:n sijoituksia:

Nordnetisä löytyy ylläolevista pelietf:stä ainakin VanEck Vector Video Gaming and eSports UCITS ETF

Tikkeri on ESP0 ja ISIN: IE00BYWQWR46

Onhan tuo peitonnut Nasdaq100 indeksin nyt tosi hyvin:

Varmaan muitakin rahastotuotteita löytyy tähän. Miksikäs pelaaminen mihinkään loppuisi.

 

 

15.11.2020 - 21:04
#59689
+416
Liittynyt:
2.6.2020 - 19:40
Viestejä:
Viestejä: 425

Alaa seuranneena sanoisin, että EA ja Activision Blizzard ovat kovin huonoja valintoja, ja jos vähällä tutkimuksella haluaa pelialalle sijoittaa, ota mielummin ETF. Molemmat firmat ovat siellä vakaassa hidastuvassa cash cow-vaiheessa, osaavat työntekijät lähteneet kävelemään jo aikoja sitten, ja johto kokonaan excel-rahalaskijoiden käsissä. Esim. Blizzardin loppukin luova porukka vasta lähti ja perusti oman firman, oliko se jotain puoli vuotta sitten. Yksityinen firma muistaakseni, suurin osa peliyhtiöistä joilla on potentiaalia yksisarvisiksi taitavat olla yksityisiä.

Blizzardilla on WoW ja EA:lla vuosittaiset urheilupelit joissa vaihdetaan pelaajien ja joukkueiden nimet. Molemmat kuitenkin hiipuvia tulonlähteitä, en näe mitään mainittavaa hyötyä omistaa tylsää ja tasaista suorittajaa huonoilla tulevaisuudennäkymillä nimenomaan pelialalta. MS, Sony ja Nintendo ovat mielestäni parempia pickejä, erityisesti MS:n kk-maksulliselle tilauspalvelulle povaan kovaa suosiota, kovempaa kuin Nvidian ja muiden vastaaville.

Mobiilissa voi olla isot rahat, mutta hyvin pieni osa pärjää. Streamauksessa taas Amazon omistaa jo Twitchin, alan suosituimman stream-alustan.

16.11.2020 - 19:14
#59804
+1163
Liittynyt:
28.3.2020 - 01:56
Viestejä:
Viestejä: 812

Kiitos kommeteista peliyhtiohin - pitaa miettia mita naiden kanssa tekee.

Tanaan tapahtunutta:

Ostettu Babaa ja Evoa 50% lisaa each.

Myyty BRK_B:ta ja Store Capitalia 25% each.

En oo taaskaan naista myynneista aivan innoissani mutta juuri talla hetkella on aivan liikaa exposurea jenkkimarkkinoille ja kun hinnat on mita on niin pakko keksia jotain myytavaa.

 

17.11.2020 - 19:09
#59861
+1163
Liittynyt:
28.3.2020 - 01:56
Viestejä:
Viestejä: 812

Ostettu:

- Nintendo @428 EUR - pilkki Frankfurtista tuotti tuloksen  vaikka jenkessa Nintendo trendaa selvasti jo ylos. Tata on moni suositellut taalla, Inderesissa ja muualla joten helppo lahta mukaan.

Tosiaan ditchasin tuon peli-ETFn koska kulut, siina on paljon muuta paskaa, ketterampana piensijoittaja saan taatusti rahaa paremmalla keskihinnalla sisaan/ulos kuin ETF. Tykkaan myos ostella vaikka valilla tahan meneekin liikaa aikaa. Lisaksi on optio fokusoitua pelialalle jos se alkaa kiinnostamaan.

- Teladoc eilen @ $177 - pieni positio Laiskan Sijoittajan blogista ja 10 minuutin harkinnalla. Herateostos, mutta oon huomannut kyttaavani samoja osakkeita ja olevani monesta asiasta samaa mielta kuin LS joten oli helppo painaa ostonappia. Viimeyona tutkin casea viela vahan enemman ja kiinnostuin kovasti - varsinkin jos koronan loppumisen yhteydessa kyykataan lisaa. Kovin paljoa tahan ei uskalla painaa.

18.11.2020 - 16:55
#59924
+2012
Liittynyt:
9.2.2019 - 09:20
Viestejä:
Viestejä: 751

Yksi  porukka päätti nostaa tämän kurssia tänään ihan pikkuisen ilman mitään firmasta johtuvaa syytä  ja näihän se onnistui. Nostolistalla myös ATIF. 

Täytyy myös osata luopua nopeasti.

 

 

18.11.2020 - 17:55
#59931
+40
Liittynyt:
15.1.2019 - 18:37
Viestejä:
Viestejä: 54

Eilen ostin BABA a lisää. Mielestäni rankaistaan liikaa poliittisen ANT pelin tuloksesta. Tietysti tuon Jack Ma:lle näpäytyksen jälkeen pieni riski, mutta firma kasvaa ihan hurjaa vauhtia ja kertoimet noin kovalle kasvulle ovat ihan maltilliset. 

Rahat ostoon otin suosikkiosakkeestani UPM:stä, joka ehkä seilaa 25-28 väliä vielä vuoden. UPM tämänkin jälkeen kolmen suurimman joukossa. 

 

PDD:n osari oli hurja, siis kasvu. Breikkaa voitolle varmaankin puolen vuoden sisällä ja sitten varmaankin mennään. 

19.11.2020 - 13:18
#60044
+9
Liittynyt:
24.3.2020 - 06:21
Viestejä:
Viestejä: 89

Ostin viimeisillä möksä rahnoilla salukkuun Remedyä ✌
Nyt operaatio vit*** cässistä on Completed.

Kaikki mukaan vaurastumaan !!  ;)

19.11.2020 - 20:18
#60095
+1163
Liittynyt:
28.3.2020 - 01:56
Viestejä:
Viestejä: 812

Peliyhtioista viela. Ainakin Nintendo ja Take-Two kovassa nousussa tanaan. Viime aikoina olen kytannyt paria muuta peliyhtiota:

1) Miljoonapainen monsteri Embracer Group AB. Pienten pelitalojen ostaminen vaikuttaa aika nutsikkaalta businessidealta. Toki taman ovat varmasti kaikki jo tajunneet ennen mua. Onko nykyvaluaatiolla jarkea lahtea viela mukaan?

2) Square Enix. Viimeaikaisten pelifloppien takia kurssi syoksynyt, mutta nyt nayttaisi alkavan loytya pitoa. Akkiseltaan tuntuu etta videopeliyhtiot reagoi aivan torkeasti yli viimeisiin peleihin ja siksi voisi kategorisesti vaan ostella historiallisesti menestyneita yhtioita joiden viimeiset pelit on flopanneet. Mielipiteita?

PS: Sektorirotaatio peruttu?!