Olet täällä

  stdClass Object
(
    [vid] => 2532
    [uid] => 8
    [title] => Usa Vaalit 2020
    [log] => 
    [status] => 1
    [comment] => 2
    [promote] => 0
    [sticky] => 0
    [vuuid] => 7bfa4f48-3f88-472e-91e3-e4dfa4197472
    [nid] => 2532
    [type] => forum
    [language] => fi
    [created] => 1554065636
    [changed] => 1569513346
    [tnid] => 0
    [translate] => 0
    [uuid] => de0076f6-cdb7-45ed-aefa-8f8a1b90b172
    [revision_timestamp] => 1569513346
    [revision_uid] => 8
    [taxonomy_forums] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [tid] => 5
                            [taxonomy_term] => stdClass Object
                                (
                                    [tid] => 5
                                    [vid] => 2
                                    [name] => Kahvihuone
                                    [description] => Vapaata keskustelua
                                    [format] => 
                                    [weight] => 8
                                    [uuid] => 5efb4c1e-0b25-4fa8-9318-4ecc4273654f
                                    [vocabulary_machine_name] => sijoituskeskustelu
                                    [rdf_mapping] => Array
                                        (
                                            [rdftype] => Array
                                                (
                                                    [0] => skos:Concept
                                                )

                                            [name] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => rdfs:label
                                                            [1] => skos:prefLabel
                                                        )

                                                )

                                            [description] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:definition
                                                        )

                                                )

                                            [vid] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:inScheme
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                            [parent] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:broader
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                        )

                                    [status] => 1
                                )

                        )

                )

        )

    [body] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [value] => 

"Yhdysvaltain presidentinvaalit 2020 ovat järjestyksessään 59. Yhdysvaltain presidentinvaalit, jotka järjestetään tiistaina 3. marraskuuta 2020. Äänestäjät äänestävät valitsijamiehiä, jotka valitsevat presidentin ja varapresidentin valitsijamieskokouksen kautta. Ennen presidentinvaaleja järjestetään puolueiden esivaaleja, joissa valitaan puolueiden ehdokkaat presidentiksi.

Presidentti Donald Trump, joka valittiin vuonna 2016 republikaanien ehdokkaana, voi hakea jatkokautta. Vuoden 2020 presidentinvaalien voittaja vannoo virkavalan 20. tammikuuta 2021." - wikipedia

Demokraattien ehdokkuudesta kamppailevat kärkiehdokkaat:

Bernie Sanders, Kamala Harris, Beto O'Rourke ja ehdokkuuden julkistusta vielä panttaava Joe Biden.

Atm Joe Biden isosti myrskyn silmässä setämieheilystä. Betffairin pörssin kerroin presidenttiyteen Bidenille oli ennen kohua kuuden pintaan, nyt 15. Muilla bookkereilla ei liikettä...

https://www.nytimes.com/2019/03/30/us/politics/joe-biden-lucy-flores-news.html

Ostin Bideniä tuolla 15x. Saas nähdä saako tuollainen mahdollinen 2014 tapahtunut eventti noin kovan luokan ehdokkaan alas...

[summary] => [format] => basic_text [safe_value] =>

"Yhdysvaltain presidentinvaalit 2020 ovat järjestyksessään 59. Yhdysvaltain presidentinvaalit, jotka järjestetään tiistaina 3. marraskuuta 2020. Äänestäjät äänestävät valitsijamiehiä, jotka valitsevat presidentin ja varapresidentin valitsijamieskokouksen kautta. Ennen presidentinvaaleja järjestetään puolueiden esivaaleja, joissa valitaan puolueiden ehdokkaat presidentiksi.

Presidentti Donald Trump, joka valittiin vuonna 2016 republikaanien ehdokkaana, voi hakea jatkokautta. Vuoden 2020 presidentinvaalien voittaja vannoo virkavalan 20. tammikuuta 2021." - wikipedia

Demokraattien ehdokkuudesta kamppailevat kärkiehdokkaat:

Bernie Sanders, Kamala Harris, Beto O'Rourke ja ehdokkuuden julkistusta vielä panttaava Joe Biden.

Atm Joe Biden isosti myrskyn silmässä setämieheilystä. Betffairin pörssin kerroin presidenttiyteen Bidenille oli ennen kohua kuuden pintaan, nyt 15. Muilla bookkereilla ei liikettä...

https://www.nytimes.com/2019/03/30/us/politics/joe-biden-lucy-flores-news.html

Ostin Bideniä tuolla 15x. Saas nähdä saako tuollainen mahdollinen 2014 tapahtunut eventti noin kovan luokan ehdokkaan alas...

[safe_summary] => ) ) ) [field_kiinnit_listan_loppuun] => Array ( ) [field__l_n_yt_etusivulla] => Array ( ) [metatags] => Array ( [fi] => Array ( [title] => Array ( [value] => Usa Vaalit 2020 | Keskustelu | Sijoitustieto.fi ) [description] => Array ( [value] => Kenestä tulee Yhdysvaltojen seuraava presidentti, ja mitä vaikutuksia tällä on markkinoille? Mm. Donald Trump, Elisabeth Warren ja Joe Biden kilpailevat presidentin tittelistä. ) ) ) [rdf_mapping] => Array ( [rdftype] => Array ( [0] => sioc:Post [1] => sioct:BoardPost ) [taxonomy_forums] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_container ) [type] => rel ) [title] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:title ) ) [created] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:date [1] => dc:created ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [changed] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:modified ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [body] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => content:encoded ) ) [uid] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_creator ) [type] => rel ) [name] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => foaf:name ) ) [comment_count] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:num_replies ) [datatype] => xsd:integer ) [last_activity] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:last_activity_date ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) ) [path] => Array ( [pathauto] => 1 ) [cid] => 45892 [last_comment_timestamp] => 1597082710 [last_comment_name] => [last_comment_uid] => 1296 [comment_count] => 991 [name] => Juha [picture] => stdClass Object ( [fid] => 102 [uid] => 8 [filename] => picture-8-1403536998.png [uri] => public://kuvat/avatarit/picture-8-1403536998.png [filemime] => image/png [filesize] => 4978 [status] => 1 [timestamp] => 1448894705 [type] => image [uuid] => ebdee54b-4fc0-4e18-b052-08a37c8810a3 [field_file_image_alt_text] => Array ( ) [field_file_image_title_text] => Array ( ) [rdf_mapping] => Array ( ) [metadata] => Array ( [height] => 128 [width] => 128 ) [alt] => [title] => [height] => 128 [width] => 128 ) [data] => a:7:{s:16:"ckeditor_default";s:1:"t";s:20:"ckeditor_show_toggle";s:1:"t";s:14:"ckeditor_width";s:4:"100%";s:13:"ckeditor_lang";s:2:"en";s:18:"ckeditor_auto_lang";s:1:"t";s:7:"contact";i:1;s:7:"overlay";i:1;} [forum_tid] => 5 [entity_view_prepared] => 1 [rate_thumbsup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
Thumbsup
[#title] => Thumbsup [#type] => item ) [rate_numbersup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
0
+1
0
-1
0
0
[#title] => numbersup [#type] => item ) [rate_bothnumbers] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
bothnumbers
  • ylös
    50%
  • down
    50%
[#title] => bothnumbers [#type] => item ) )

Usa Vaalit 2020

Sivu:

Sivut

12.6.2020, 14:40
Liittynyt:
27.1.2020, 10:26
Viestejä:
12

Hillaryn valinta voisi olla kuoleman suudelma vaaleja ajatellen. Ainakin 4v sitten tuntui siltä, että oli enemmän Hillaryn vastustajia kuin Trumpin kannattajia.

 

3
+1
0
-1
3
0
12.6.2020, 15:07
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
486

Hillary ei tule olemaan Bidenin VP. Jos joku tähän uskoo niin Betfairilta hakemaan massit pois. Just nyt saa 75 kerrointa (tosin vain 10€, mutta laittakaa täky istumaan vaikka 80 niin joku sen sieltä nappaa). Layasin itselleni ison position Clintonia @20 ja alle. Ja myös Obamaa @ 10 ja alle. Ei Obama jaksa enää tähän touhuun lähteä, vaikka varmasti auttaisi Bideniä. Varmaan puolue kankeaisi Bidenin syrjäänkin jos osoittaisi halukkuutta olla pääehdokas.

1
+1
0
-1
1
0
12.6.2020, 17:53
Liittynyt:
11.1.2020, 21:05
Viestejä:
178

Nyt nämä pollit heikot Trumpille wing stateseja kun katsoo. 538:lla hyvä aggregointi ja yhteenveto: https://fivethirtyeight.com/features/the-latest-swing-state-polls-look-good-for-biden/. Näistä heilureista kuitenkin vain Wisconsin ja Michigan oli hieman isompi margini (keskimääräinen koottu) 6.2 ja 7.6. Muilla - republikaanienemmistöisillä osavaltioilla oli ero Bidenin eduksi vain noin 1.5 - 3.3 prossaa.  

538 käytti yhteenvedossa kyselyitä, jotka oli toteutettu  toukokuun 1. pv - kesäkuun 11 päivä. Jos pohditaan tätä aikaa, niin tällöin tapahtui seuraavia. Näen että tekijät suosivat poikkeuksellisen paljon Bideniä. (kun katsoo pidemmän ajan trendiä, niin Trump approval otti ison hitin tähän trendilinjaan nähden). 

- Työttömyys kävi maksimiluvuissa, mitä ei taidettu nähdä great depression jälkeen (näihin ei vielä ehtinyt mukaan positiiviset uutiset työpaikkojen kasvusta - tästä myös 538 juttu mainitsi). Jos olet työttömänä ja vielä hetki sitten oli työtä, niin tulee herkemmin laitettua "dissaprove" "approven" sijaan. 

- Koronakuolemat ylittivät psykologisesti tärkeän rajan 100k. Ottamatta kantaa Trumpin rooliin tässä, niin hän varmaan monen mielestä oli syypää ja kyselyyn laitettiin "dissaprove". Vaikka aiempaan kyselyyn olisi laittanut "approve". Vaikea on laittaa "approve" jos 100 k kuoli. 

- Rauhalliset protestit vs mellakat. Toukokuun loppu ja kesäkuun alku oli ehkä enemmän tätä "rauhalliset protestit" pikemminkin kuin "mellakat".

Jatkossa näiden tekijöiden voisi ennustaa hieman kääntyvän Trumpin puolelle. Esimerkiksi tämä jättimäinen työttömyys. Viimeisin data on antanut tästä Trumpille myönteisiä lukuja ja New Yorkin ja LA:n ynnä muiden isojen demokraattikaupunkien avautuessa alkaa työllisyys nousemaan entisestään. 

 Korona ei ole järkyttävästi räjähtänyt, vaikka on osavaltioita, jotka jo kauemman aikaa olleet auki. Koronakuolemien tahti on laskenut huomattavasti. Enää ei rikota psykologisesti merkittäviä rajoja kuten 100k. 

Kun Floyd on haudattu ja vastuussa olevat poliisit on saatu oikeuden eteen. Mutta jos protestit ja mellakat edelleen jatkuu. Voi alkaa mennä kärsivällisyys tuumaavalta "heiluri" polliin vastaajalta. Ehkä "LAW & ORDER" viesti puree. Nixonin kampanja tätä käytti ja se oli toimiva. (hauska, että Trump kopioinut MAGAN ilmeisesti Reaganilta ja nyt tämän "LAW & ORDER" Nixonilta). Joka tapauksessa alunperin koettu Sympatia saattaa hälvetä Floydia kohtaan.  

Ja kun erot eivät ole kovinkaan suuria noissa heiluri-osavaltioissa, voi näiden tekijöiden paraneminen saada Trumpin äkkiä "normaalitasolleen" jos katsotaan pidemmän välin trendiä.  Ja heiluriosavaltioiden lukemien ei tarvi paljoakaan parantua, että Trump ne voittaa. Hyödyksi on "republican leaning" (muut paitsi Michigan 538 mukaan). Michigan voi hyötyä siitä, että Trump sen "pelasti" National Guardillaan. "LAW & ORDER" sanoma voi kenties purra. Gretchen Whitmer on myös ehkä venyttänyt Korona shutdownia jo liiankin pitkälle. Tämä voi kenties pelata myös Trumpin pussiin, että republikaanit eivät tykkää demokraattijohtajasta. Nämä tekijät kuitenkin näkyisivät vasta viiveellä, koska gallupit oli tehty silloin kun ei ehkä ihan niin oltu vielä tympääntyneitä sulkuun ja protesteille sympatiaa. 

(edit: muut paitsi michigan oli republikaani "leaning")

2
+1
0
-1
2
0
13.6.2020, 13:30
Liittynyt:
11.1.2020, 21:05
Viestejä:
178

Yhdysvaltoihin on putkahtanut uusi valtio Chaz, ohessa juttua: https://youtu.be/4HBGQAHnGNo

Jännä mihin saattaa johtaa, kun demokraattijohtaja pelkää omaa uudelleenvalintaansa / lynkkausta, jos ottaa liian kovan linjan BLM liikettä ja "Larppaajia" vastaan. 

Voi pelata pian Trumpin pussiin, jos demokraattien ote kaupungeista ei pian enää riippumatonta vakuuta. 

1
+1
1
-1
1
1
14.6.2020, 13:08
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4197

Roope1248 kirjoitti:

Nyt nämä pollit heikot Trumpille swing stateseja kun katsoo. 538:lla hyvä aggregointi ja yhteenveto: https://fivethirtyeight.com/features/the-latest-swing-state-polls-look-good-for-biden/. Näistä heilureista kuitenkin vain Wisconsin ja Michigan oli hieman isompi margini (keskimääräinen koottu) 6.2 ja 7.6. Muilla - republikaanienemmistöisillä osavaltioilla oli ero Bidenin eduksi vain noin 1.5 - 3.3 prossaa.  

Olin mielettömän otettu tätä postista. Trumpiin päin kallellaan oleva kirjoittaja oikeasti analysoi vaaliasetelmia, eikä meuhkaa Ilta-Sanomista tai pedofiileistä.

Slice kirjoitti:

Edellä oli ihan hyvin selitettynä miksi gallupit ja gallupmiehet kannattaa jättää omaan arvoonsa.

Vaalituloksen ennustaminen ilman gallupeja on vähän kuin vieraassa metsässä suunnistaminen ilman karttaa. Voi tsägällä päästä perillekin.

Tämä posti on vaivannut miuta jo monta päivää. Asia kuitenkin oli niin, että ei siellä mitään ollut selitettynä. Dharma oli laittanut sinänsä oikeaan suuntaan olevan vähän epätäsmällisen lauseen vastaamaan eri asiaan kuin mistä oli kysymys, alkuperäistä virheellistä väitettään puolustaakseen. Tekniikka on tullut 14 vuodessa tutuksi. Ainoa tapa olla lietsomatta viestiputkea on lopettaa vastaaminen.

Sitten olen monta päivää miettinyt, että jätänkö tämän kokonaan vai otanko vastaan auringonvarmasti tulevat seitsemän Dharman vituttavaa viestiä.

Kun huomasin miettiväni asiaa keskellä yöllä herätessänikin, luovutin😫. Herkät mielet näköjään järkyttyvät löysähköistä keskustelupalstaheitoistakin.

Vedonlyöntipörssissä kertomet aika paikallaan. Trumpista saa kerrointa edelleen 2,44 vs Sleepy Joe 1,87.

Hillary-salaliittoteoreetikot alkavat pikku hiljaa luopua rahan polttamisesta ja Bidenin ehdokkuudelle saa enää 1,04. Trumpin ehdokkuudesta taas 1,07. Tuo Trumpin ehdokkuus saattaa olla paras tarjolla oleva ylikerroin. Hengissä pitää selvitä, aivan kuten Bideninkin. 74-vuotiaalla hyvin vihatulla hepulla Amerikassa tämäkään ei tietenkään ole itsestään selvää.

Ajattelin muuten viime yönä aktivoitua jatkossa poliittisessa vedonlyönnissä. Tämän ketjun myötä olen ymmärtänyt, että betsaajat ovat biased sekä edellisten vaalien tapahtumiin että omiin poliittisiin suosikkeihinsa. Jos joka tapauksessa seuraan, pitäisi markkinat olla mahdollista biitata. Aiemmin ajattelin, että Kampin kotisohvalta käsin ei pärjäisi. 

6
+1
0
-1
6
0
14.6.2020, 14:02
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
927

Aki Pyysing kirjoitti:

Sitten olen monta päivää miettinyt, että jätänkö tämän kokonaan vai otanko vastaan auringonvarmasti tulevat seitsemän Dharman vituttavaa viestiä.

Minäkin olen jo monta kertaa kirjoittanut valmiiksi vastauksen johonkin Dharman viestiin, mutta onneksi olen ymmärtänyt olla lähettämättä

Aki Pyysing kirjoitti:

Kun huomasin miettiväni asiaa keskellä yöllä herätessänikin, luovutin😫. Herkät mielet näköjään järkyttyvät löysähköistä keskustelupalstaheitoistakin.

Onneksi en ole ihan noin herkkäimielinen. Muutenkin kyllä ilmeisesti nukun paremmin kuin Aki, enkä pahemmin öisin heräile.

4
+1
0
-1
4
0
14.6.2020, 17:16
Liittynyt:
11.1.2020, 21:05
Viestejä:
178

Sam Harrisilta tuli erittäin hyvä muun muassa Floydia,  BLM liikettä, kansakunnan  keskusteluympäristön tilaa ja tulevaa käsittelevä podcast jakso. https://youtu.be/vmgxtcbc4iU

Erittäin taitavasti tuo keskustelukulttuurin ja BLM liikkeen kritiikkiä, kun joutuu varomaan omaa "cancelointiaan" samaan aikaan.  

Vaaleihin liittyen uskoo mellakoiden auttavan Trumppia, jolla "Law & Order" sanoma. Hän ei toki ole varsinainen vaaliasiantuntija. Ja hänellä Trump vastainen näkemys, niin voi pelätä tätä tavallaan johtaen asian korostamiseen. Pelot tuo julki. 

Mutta, onko joku analysoinut Nixonin vaalikampanjaa, ilmeisesti Law & Order silloin oli toimiva? Soveltuisiko tähän päivään?

 

 

 

0
+1
0
-1
0
0
14.6.2020, 18:10
Liittynyt:
31.3.2020, 14:18
Viestejä:
288

Yritän parhaani mukaan, sinnikkäästi, selittää mitä tarkoitan, mutta Aki ja hauturi ovat vuosia jättäneet näihin vastaamatta tai sitten laittavat jotain yllä olevan kaltaista mössöä. Ei se minua haittaa, koska en kirjoita Akille tai hauturille, vaan foorumille.

Asia kuitenkin oli niin, että ei siellä mitään ollut selitettynä. Dharma oli laittanut sinänsä oikeaan suuntaan olevan vähän epätäsmällisen lauseen vastaamaan eri asiaan kuin mistä oli kysymys, alkuperäistä virheellistä väitettään puolustaakseen. Tekniikka on tullut 14 vuodessa tutuksi. Ainoa tapa olla lietsomatta viestiputkea on lopettaa vastaaminen.

-Aki

Tässä Aki siis kertoo, että olinkin kauhean väärässä asiassa, jota ei edes lainaa tai muuten yksilöi ja sitten jättää täysin perustelematta, miksi olin. Ei tämäkään minua haittaa, koska tiedän, miksi olen jotain mieltä ja jos huomaan olevani väärässä, muutan käsitystäni. Tähän menee monesti turhankin pitkään, koska maailma ei tarjoa tarpeeksi opponointia (mikä ei erityisesti liity minuun).

Narsismista Aki ei enää sentään minua syytä. Lieneenkö syynä se, että Sijoitustiedon etusivulla on ollut Akin kuva monta vuotta putkeen.

0
+1
2
-1
0
2
14.6.2020, 19:57
Liittynyt:
31.3.2020, 14:18
Viestejä:
288

Googlaamalla USA:n 2016 vaalien mielipidetiedusteluun liittyvää kriittistä akateemista keskustelua, yksi aihepiiri nousee lähes kaikissa jutuissa esiin. Tässä erään:

One was made by state polling organizations, some in the media and at universities, others privately owned. Generally, national polls got the final results right, showing Clinton would beat Trump in the popular vote, which she did. But most organizations polling the states failed to catch a key factor: Older white men with high school educations or less supported Trump in the Midwestern battleground states, where polls showed that Clinton was favored — but Trump won narrowly. Many analysts felt this was the pollsters’ biggest mistake of 2016.

“Education was strongly correlated with the presidential vote in key states: That is, voters with higher education levels were more likely to vote for Clinton,” said the American Association for Public Opinion Research. “Yet some pollsters — especially state-level pollsters — did not adjust for education in their weighting, even though college graduates were over-represented in their surveys. This led to an underestimation of support for Trump.” In other words, there were not enough older non-college-educated white men in the survey — and, pollsters said, some of them did not want to answer survey questions.

https://blueprint.ucla.edu/feature/are-polls-reliable/

Kansallisen tason aineisto korjattiin mm. koulutustason mukaan. Kansallisen tason aineisto ennusti oikein Clintonin voiton popular votessa. Osavaltiotasolla tätä korjausta ei aina tehty ja samalla osavaltiotasolla Trump voitti key stateissa vastoin näitä ennusteita. 

Otoskoot ovat niin mitättömän pieniä, että yleistyksiin on tehtävä suuri määrä manuaalisia korjauksia. Pienellä otoksella, joka tehdään nopeasti ja halvalla, nämä korjaukset jäävät tekijän arvauksiksi. Jos vaaleissa ei tapahdu suuria yllätyksiä suhteessa menneisiin tuloksiin, osuvat manuaalisen korjaajan arvaukset tn hyvin maaliin. Tämä vastaa talousennusteita vakaan kasvun aikana. Sitten kun suhdanne onkin kääntymässä, menevät arvaukset pieleen.

Kaikissa korjauksissa käytetään aiempien vaalien äänestystietoja, koska ne ovat luotettavasti ja kattavasti saatavilla. Siis kuinka moni kokki äänesti demareita, jne. Näitä on voitu tutkia rauhassa ja kysymys ei ole ollut mielipiteen tai aikeen tiedustelusta, vaan faktasta siinä missä koulutuskin on fakta eikä mielipide tai aie.

No nyt ongelma on siinä, että Brexit-äänestystä ei ollut koskaan ollut, eikä Trump ollut koskaan ollut ehdolla vaaleissa. 

Akin ymmärrys loppuu siihen, että hän sotkee satunnaisotoksen tuottamien estimaattien virhemarginaalin todelliseen virhemarginaaliin tutkimuksessa. Edellinen, eli yleisesti raportoitu, kertoo vain sen, millä tn:llä ennuste on missäkin rajoissa JOSS (jos ja vain jos) oletukset ovat oikein. Ja ne kun eivät ole olleet ja tuskin ovat.

Todellista virhemarginaalia ei voi edes arvioida numeerisesti. Laadullisesti voi ja oma valistunut arvaukseni on se, ettei Brexitin, Trumpin tai edes PS:n kannalta kannata hirveästi kiinnittää huomiota mielipidetiedusteluihin. Toki jos nämä ilmiöt muuttuvat toistuviksi, niin ennustettavuus paranee. En kuitenkaan pitäisi Trumpin toista ehdokkuutta vakautena. Ehkä 30-40 vuoden päästä, jos Trumpin määrittämästä "kolmannesta puolueesta"/ilmiöstä tulee pysyvä osa USA:n politiikkaa ja vaaleja.

Mutta eiväthän nämä ole älykköpalstoja, vaan tunnepalstoja. Sama on toistunut eri aiheissa 15 vuotta.

2
+1
0
-1
2
0
14.6.2020, 20:30
Liittynyt:
31.3.2020, 14:18
Viestejä:
288

Mielipidetiedustelujen virhemarginaali tarkoittaa tätä:

Sanotaan, että PS:n kannatukseksi "mitataan" 20 % ja virhemarginaali on +-2,5 %-yks. 95 %:n luottamustasolla. Tämä tarkoittaa sitä, että jos tutkimus toistetaan 100 kertaa, niin 95 kertaa saadaan otos, jossa PS:n kannatus on 17,5-22.5 %. Viisi kertaa sadasta tämän välin ulkopuolinen osuus.

Tässä on tehty valtavia oletuksia. Metodi on otettu suoraan ilmöistä, jotka ovat täysin tunnettuja. Esimerkiksi harhaisen kolikon heitto. Ei tunneta sen harhaisuutta, joten sitä yritetään arvioida. Mutta tunnetaan se, että harhaisuus on joku vakio, josta tehtävä arvio tarkentuisi asymptoottisesti ad infinitum eli mitä enemmän heitetään, sitä tarkempi arvio saadaan.

Muutaman tuhannen ihmisen kyselyn perusteella vastaava yleistys on huomattavan riskialtis. Siksi se voidaan tehdä vain lisäoletuksilla, joista tärkein ovat menneet vaalit. Näiden perusteella on eristetty keskeisiä tekijöitä, joita käytetään otoksessa painoina, kun otos yleistetään populaatioon. Keskeisin on menneiden vaalien äänestystulos. 

Kuten sanottua, Trump ei koskaan ollut ollut ehdolla, eikä sen paremmin kukaan hänen profiilillaan oleva muukaan kandidaatti. Koska mielipidemittausfirmat elävät samasta, mistä analyytikot ja kolumnistit, he eivät voi sanoa: en tiedä. Aina pitää esittää tietävänsä. Tämän takia sama porukka jatkaa samoilla menetelmillä riskeistä välittämättä, tai niitä ymmärtämättä. Vaihtoehtoisi menetelmiä ei ole aikaa tai ymmärrystä kehittää. Ainakin ne maksaisivat liikaa. Yksi selkeä realistoitunut riski oli korjauskerroin, jolla otos yleistettiin populaatioon liittyen koulutustasoon. Haastateltavien yksilöiden edustavuus valittiin väärin.

En epäile, etteikö data näyttänyt oikein Trumpin voittoa. Epäilen vain sitä, miten tuota dataa vääristeltiin. Kaikki ennustaminen on datan vääristelyä omien oletustensa perusteella. Käsittääkseni kukaan ei julkaise dataa, vain siitä vääristellyt mielipiteensä. Jos ennustajat julkaisisivat datansa ja sen tuottamien vaihtoehtoisten ennusteiden kirjon, ei kukaan enää maksaisi heille.

 

1
+1
0
-1
1
0
15.6.2020, 01:37
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4197

Käsittääkseni useimmat gallupien tekijät julkaisevat kysymyksensä ja kertovat millä metodiikalla kyseltävät on valittu ja miten kyselyt on suoritettu. Ennustajat julkaisevat ennustuksiaan gallupeita adjustoimalla, mutta ainakin 538 on avoin siitä, miten se arvottaa gallupien tekijöitä ja korjaa niiden tuloksia.

0
+1
0
-1
0
0
15.6.2020, 05:45
Liittynyt:
31.3.2020, 14:18
Viestejä:
288

Aki Pyysing kirjoitti:

Käsittääkseni useimmat gallupien tekijät julkaisevat kysymyksensä ja kertovat millä metodiikalla kyseltävät on valittu ja miten kyselyt on suoritettu. Ennustajat julkaisevat ennustuksiaan gallupeita adjustoimalla, mutta ainakin 538 on avoin siitä, miten se arvottaa gallupien tekijöitä ja korjaa niiden tuloksia.

Kyse on siitä, miten otos valitaan ja yleistetään. Yritin edellä kertoa mahdollisimman yksinkertaisesti, miksi mielipidetiedustelut toimivat huonosti mm. Trumpin kohdalla. Sinä höpötät omiasi. Boldattu osa kertoo, ettet ymmärtänyt mitään, mitä kirjoitin. Parempaan en pysty. 

Ehkä joku muu pystyy:

Puoluemittauksia tekevät tutkimuslaitokset käyttävät erilaisia korjauskertoimia – ”Kyllä se vähän vaikuttaa, mutta ero ei ole iso”

Jos näyttäisin raakadatatulokset, niille nauraisivat kaikki, Taloustutkimuksen Jari Pajunen sanoo

...

KORJAUSKERTOIMELLA pyritään saamaan luotettavampi tulos kuin pelkästä raakamateriaalista, jolla ihmiset arvioivat nykyistä äänestyskäyttäytymistään.

– Jos näyttäisin raakadatatulokset, niille nauraisivat kaikki. Ne poikkeavat niin paljon oikeasta tuloksesta. Korjauskertoimen kanssa ne ovat paljon lähempänä sitä, Taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Jari Pajunen sanoo.

 

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/puoluemittauksia-tekevat-tutkimuslaitokset-kayttavat-erilaisia-korjauskertoimia-kylla-se-vahan-vaikuttaa-mutta-ero-ei-ole-iso/

0
+1
3
-1
0
3
15.6.2020, 09:29
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4197

Mielipidetiedustelijat korjaavat raakadataa saadakseen paremmin edustavan tuloksen. Ne eivät tee sitä vääristelläkseen, vaan saadakseen paremman tuloksen. Joskus nämä adjustoinnit menevät pieleen, mutta sekään ei johdu salaliitosta Trumpia, Brexitiä ja jytkyä kohtaan.

Amerikassa on paljon tutkimuslaitoksia, ja sitten vielä paljon niiden tulosten arvioijia. Löysin 538:lta pitkän selityksen, miten niiden malli toimii. Tämä siis vanha ja senaattiin, mutta periaate sama.

https://fivethirtyeight.com/features/how-the-fivethirtyeight-senate-forecast-model-works/

Ja YouGov:lta aika simppelin oloisen Q&A:n.

https://yougov.co.uk/about/panel-methodology/research-qs/

YouGov saa 538:lta B:n, eli hyvän, joskaan ei parhaan arvosanan. Myös se on kerrtottu mihin suuntaan ja miten painotetaan.

https://projects.fivethirtyeight.com/pollster-ratings/

Totta kai näissä voi tulla systemaattisia virheitä. Näitä sitten pohdiskelevat vedonlyöjät omalla rahalla, joten pelkästään vedonlyöntimarkkinaa katsomalla on nopeasti kartalla. Pollien tutkimiseen menee helposti ihmisikä, kun käyt katsomassa mitä tarkkaan ottaen on kysytty, joka on julkista tietoa.

Kaupallisten ennustajien intresseissä olisi muuten osua mahdollisimman hyvin vaaleista toiseen, kun niiden ennusteet ja poikkeamat jäävät elämään ikuisesti ja salaliittoteoreetikot yrittävät paisutella keskiarvoennusteen ja vaalituloksen eron merkitystä. 

4
+1
0
-1
4
0
15.6.2020, 09:38
Liittynyt:
31.3.2020, 14:18
Viestejä:
288

Kuka on väittäynyt, että kyse on salaliitosta?

0
+1
3
-1
0
3
15.6.2020, 09:49
Liittynyt:
5.1.2015, 21:12
Viestejä:
271

Minä väitin ettei niillä ole merkitystä. Ja miksi olisikaan? 50-50 tilanteessa tai sanotaan 45-55 se on ihan taiteilijan näkemyksestä kiinni kumman kanin nostaa hatusta jalustalle. 70-30 tilanteessa voi sanoa että takaa-ajaja on kuromassa umpeen tai johdossa oleva kasvattaa etumatkaansa entisestään, ja olla silti 'virhemarginaalin' tai agendansa puitteissa. Tai aina voi varmuuden vuoksi sanoa Esdeepeen lisänneen kannatustaan.

0
+1
0
-1
0
0
15.6.2020, 10:26
Liittynyt:
21.5.2020, 21:35
Viestejä:
7

Jim Richards Trumpin viime kerran voitosta:

https://youtu.be/FjqwOStuwrk?t=60

Trumpin puolesta vetoa lyöneitä oli viime kerralla enemmän. Vedonlyöntimarkkinoiden ennustevoima politiikkavedoissa ei mene niin, että euro per ääni, vaan henkilö per ääni.

 

0
+1
0
-1
0
0
15.6.2020, 10:34
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4197

Båth kirjoitti:

Jim Richards Trumpin viime kerran voitosta:

https://youtu.be/FjqwOStuwrk?t=60

Trumpin puolesta vetoa lyöneitä oli viime kerralla enemmän. Vedonlyöntimarkkinoiden ennustevoima politiikkavedoissa ei mene niin, että euro per ääni, vaan henkilö per ääni.

Vedonlyöntimarkkinoilla ei olla äänestämässä, vaan yritetään lyödä voittavaa vetoa. Tosin voittavia vetoja on helpompi tehdä, koska osa betsaajista on sittenkin äänestämässä. Mutta mukana on myös rahaa, kuten esimerkiksi omaani, joka etsii vain tuottoa.

 

1
+1
0
-1
1
0
15.6.2020, 21:28
Liittynyt:
11.1.2020, 21:05
Viestejä:
178

Brad Pascale Twiittasi, että miljoona lippupyyntöä Trump ralliin. 10 x suurempi kuin aiempi ennätys.( toinen twiitti).

https://mobile.twitter.com/parscale/status/1272543199647666176

3 miljoonaa vapaaehtoissoittoa. 266k ovenkoputusta.

https://mobile.twitter.com/parscale/status/1272529654675656708

Trump kampanja näyttää olevan iskussa ja rallit olevan massiivisia. 

Tuollainen joukkohurmos voi imaista riippumattomiakin mukaansa. Auttaa myös että Trumpin fanit saavat lisäenergiaa käännyttää kavereitaan jne. On myös psykologinen juttu "social proof", kun on niin paljon jengiä Trumpin puolella, niin haluaa herkemmin hypätä tähän magajunaan. 

Protestit ja mellakat sopivasti siinä mielessä, että koronavirus pointin esiintuominen korostaa kaksoisstandardia, jolloin media ei niin tehokkaasti voi tuomita ralleja mummujen tappokokoontumisina.

Trumpilla on vielä hyvin aikaa pitää näitä ralleja ja kasvattaa hurmosta ja lähetyssaarnaajalaumaansa. Tämä voi auttaa riippumattomien käännytystyössä.

 

 

1
+1
0
-1
1
0
16.6.2020, 08:28
Liittynyt:
31.3.2020, 14:18
Viestejä:
288

Kulttuurimarxisteille kaikki, mikä ei ole NYT:ssä on salaliittoteoreetikoiden kudosta, eikä yhdelläkään vastaantulleella olisi ollut vielä komptenssia ajatella itse (esimerkiksi otannan ongelmista). Tässä siis vielä NYT:n selitys uskovilleen, miksi Trumpin kannatuksen mittaus on metodologisesti ongelmallista ja miksi kannatusmittauksensa siten epäluotettavia. Poimin olennaiset kohdat (korostukset omiani):

Four Problems With 2016 Trump Polling That Could Play Out Again in 2020

The issues that led battleground-state polls to miss the mark in the last election could reappear next year, experts warn.

...

Donald J. Trump had swept most of the Midwest to win a majority in the Electoral College, a shocking upset that defied most state-by-state polls and prognoses. An association task force, which was already working on a routine report about pre-election poll methodologies, was suddenly tasked with figuring out what had gone wrong.

...

“Polling is one of those things like military battles: You always re-fight the last war,” said Joshua D. Clinton, who co-directs Vanderbilt University’s poll and served on the AAPOR committee. The 2020 election “might have a different set of considerations,” he said, but pollsters have an obligation to learn from the last cycle’s mistakes.

...

To make sure their results reflect the true makeup of the population, pollsters typically “weight” their data, adding emphasis to certain respondents so that a group that was underrepresented in the random sample still has enough influence over the poll’s final result. Polls typically weight by age, race and other demographic categories.

But some state-level polls in 2016 did not weight by education levels, therefore giving short shrift to less educated voters, who tend to be harder to reach.

...

The AAPOR analysts found that many polls in swing states would have achieved significantly different results had they been weighted for education. This, in turn, would have noticeably decreased Mrs. Clinton’s lead in much-watched polling averages and forecasts of these states.

A Michigan State University poll that found Mrs. Clinton holding a 17-point lead in that state just before the election did not weight by education. If it had, her lead would have dropped to 10 points in that poll, the AAPOR researchers found — still a far cry from predicting Mr. Trump’s narrow victory there, but a significant change.

And a University of New Hampshire poll put Mrs. Clinton up by 16 points in that state on the eve of the election, though in the end she barely won it. That poll’s gap would have closed entirely if its analysts had weighted for education, according to the AAPOR report.

Some polling firms that did not weight by education in 2016 have since taken up the practice, but not all of them. Mark Blumenthal, the former head of polling at Survey Monkey and a member of the AAPOR task force, said that weighting by education ought to be accepted as necessary. “I think that’s a reasonable line to draw,” he said.

...

Who’s voting?

That was not the only way Trafalgar innovated. Polls typically use a formula based on past elections to determine which voters are likely to show up on Election Day. They then discard or devalue responses from those who seem less predisposed — typically those without much history of voting, or who don’t express much enthusiasm about politics.

...

When the Census Bureau in 2017 released detailed voting information from the 2016 election, it revealed that turnout had surged in many counties that Mr. Obama had lost by 10 points or more in 2012 — particularly in Michigan, Pennsylvania and Wisconsin.

It is a reminder that who voted in the previous election is not always a good indicator of who will vote the next time.

“This is where the art comes in, and it’s hard to know until it actually happens which approach is the best approach,” Mr. Clinton said, referring to how polling firms construct their likely-voter models.

The polls from 2016 make clear that finding a representative sample is both the hardest and the most important part of conducting an effective survey. This is not new knowledge for public-opinion professionals, but many said it was a lesson worth relearning.

https://www.nytimes.com/2019/11/23/us/politics/2020-trump-presidential-polls.html

https://www.aapor.org/Education-Resources/Reports/An-Evaluation-of-2016-Election-Polls-in-the-U-S.aspx

Virheellisestä otoksesta johtuva virhe ei mitenkään liity mielipidetutkimusten ilmoittamaan "virhemarginaaliin". Jos otos ei kuvaa hyvin populaatiota, ei siitä saatu tuloskaan tätä tee. Jos otos on edustava, niin tuloskin on (annetulla virhemarginaalilla). Kun tarve on nopea ja halpa tulos, niin tulos on herkästi epäluottava tavalla, jota ei voida kvantitatiivisesti analysoida. Mutta eihän tätä tietysti juuri kukaan ymmärrä.

Suomessa kun selittää "älykkääksi", "vastuulliseksi" ja "rationaaliseksi" itsensä julistaville tahoille, miten mielipidetiedustelut perustuvat tekijöittensä käsipeliin datalla, niin vastaus on, että olet "salaliittoteoreetikko". Tämä sama pseudointellektuellisuus on aikamme risti ja jälki sen mukaista. Kiinassa tätä ongelmaa ei ole, koska julkinen keskustelu on täysin aitojen intellektuellien käsissä.

Seuraan itse kahta indikaattoria:

-Betfair Exchangen Trumpin kerroin: kertoo hyvän (parhaan?) arvauksen sille, millä tn:llä Trumpin uskotaan voittavan

-Gallup Ltd:n Job Approval -kysely: kertoo 1-2 viikon välein toteutettuna vakiomuotoisen vastauksen samaan kysymykseen vuosikymmenten ajalta siihen, miten kunkin puolueen äänestäjäksi luokitellun hyväksyntä on tuona hetkenä ollut ja kehittynyt presidentin toimille. Arvo tässä tutkimuksessa on vakioisuus ja jatkuvuus. 

En edes yritä arvata tn:ää, jolla Trump voittaa, mutta pidän lähtökohtaisesti aina kahden ehdokkaan vaaleja lopulta tasaisena (paitsi jos toinen ehdokas on äärioikeistolainen ranskalainen tai suomalainen Haavisto).

1
+1
2
-1
1
2
16.6.2020, 10:08
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
486

Arto kirjoitti:

Virheellisestä otoksesta johtuva virhe ei mitenkään liity mielipidetutkimusten ilmoittamaan "virhemarginaaliin". Jos otos ei kuvaa hyvin populaatiota, ei siitä saatu tuloskaan tätä tee. Jos otos on edustava, niin tuloskin on (annetulla virhemarginaalilla). Kun tarve on nopea ja halpa tulos, niin tulos on herkästi epäluottava tavalla, jota ei voida kvantitatiivisesti analysoida. Mutta eihän tätä tietysti juuri kukaan ymmärrä.

Suomessa kun selittää "älykkääksi", "vastuulliseksi" ja "rationaaliseksi" itsensä julistaville tahoille, miten mielipidetiedustelut perustuvat tekijöittensä käsipeliin datalla, niin vastaus on, että olet "salaliittoteoreetikko". Tämä sama pseudointellektuellisuus on aikamme risti ja jälki sen mukaista. Kiinassa tätä ongelmaa ei ole, koska julkinen keskustelu on täysin aitojen intellektuellien käsissä.

Varmaan on peiliin katsomisen paikka. Jos sun ei ole tarkoitus esiintyä salaliittoteoreetikkona niin muuta tapaasi kommunikoida. Itsereflektiota olisi tärkeä osata harjoittaa. Olen saanut ymmärryksen että useampi täällä pitää sua salaliittoteoreetikkona ja kun luin muutamia sun aikaisempie viestejä vielä niin siltä se kuulostaa. 

Arto kirjoitti:

Seuraan itse kahta indikaattoria:

-Betfair Exchangen Trumpin kerroin: kertoo hyvän (parhaan?) arvauksen sille, millä tn:llä Trumpin uskotaan voittavan

-Gallup Ltd:n Job Approval -kysely: kertoo 1-2 viikon välein toteutettuna vakiomuotoisen vastauksen samaan kysymykseen vuosikymmenten ajalta siihen, miten kunkin puolueen äänestäjäksi luokitellun hyväksyntä on tuona hetkenä ollut ja kehittynyt presidentin toimille. Arvo tässä tutkimuksessa on vakioisuus ja jatkuvuus. 

En edes yritä arvata tn:ää, jolla Trump voittaa, mutta pidän lähtökohtaisesti aina kahden ehdokkaan vaaleja lopulta tasaisena (paitsi jos toinen ehdokas on äärioikeistolainen ranskalainen tai suomalainen Haavisto).

Hyväksyntä presidentin toimille ei tarkoita automaattisesti että äänestät häntä. Trumpin tekemisistä löytyy asioita jotka voi hyväksyä, mutta voi silti olla sitä mieltä että täysin kykenemätön presidentiksi.

0
+1
0
-1
0
0
16.6.2020, 10:36
Liittynyt:
9.11.2017, 17:46
Viestejä:
248

Vieläköhän tolkun väki pitää näitä mielenosoituksia ja poliisivihaa oikeutettuna:

https://www.nbcnews.com/news/us-news/shake-shack-horrified-reports-3-nyp...

https://twitter.com/shakeshack/status/1272738071692402693

 

2
+1
0
-1
2
0
16.6.2020, 10:48
Liittynyt:
31.3.2020, 14:18
Viestejä:
288

Artsipappa kirjoitti:

 

Arto kirjoitti:

Virheellisestä otoksesta johtuva virhe ei mitenkään liity mielipidetutkimusten ilmoittamaan "virhemarginaaliin". Jos otos ei kuvaa hyvin populaatiota, ei siitä saatu tuloskaan tätä tee. Jos otos on edustava, niin tuloskin on (annetulla virhemarginaalilla). Kun tarve on nopea ja halpa tulos, niin tulos on herkästi epäluottava tavalla, jota ei voida kvantitatiivisesti analysoida. Mutta eihän tätä tietysti juuri kukaan ymmärrä.

Suomessa kun selittää "älykkääksi", "vastuulliseksi" ja "rationaaliseksi" itsensä julistaville tahoille, miten mielipidetiedustelut perustuvat tekijöittensä käsipeliin datalla, niin vastaus on, että olet "salaliittoteoreetikko". Tämä sama pseudointellektuellisuus on aikamme risti ja jälki sen mukaista. Kiinassa tätä ongelmaa ei ole, koska julkinen keskustelu on täysin aitojen intellektuellien käsissä.

 

Varmaan on peiliin katsomisen paikka. Jos sun ei ole tarkoitus esiintyä salaliittoteoreetikkona niin muuta tapaasi kommunikoida. Itsereflektiota olisi tärkeä osata harjoittaa. Olen saanut ymmärryksen että useampi täällä pitää sua salaliittoteoreetikkona ja kun luin muutamia sun aikaisempie viestejä vielä niin siltä se kuulostaa. 

 

Arto kirjoitti:

Seuraan itse kahta indikaattoria:

-Betfair Exchangen Trumpin kerroin: kertoo hyvän (parhaan?) arvauksen sille, millä tn:llä Trumpin uskotaan voittavan

-Gallup Ltd:n Job Approval -kysely: kertoo 1-2 viikon välein toteutettuna vakiomuotoisen vastauksen samaan kysymykseen vuosikymmenten ajalta siihen, miten kunkin puolueen äänestäjäksi luokitellun hyväksyntä on tuona hetkenä ollut ja kehittynyt presidentin toimille. Arvo tässä tutkimuksessa on vakioisuus ja jatkuvuus. 

En edes yritä arvata tn:ää, jolla Trump voittaa, mutta pidän lähtökohtaisesti aina kahden ehdokkaan vaaleja lopulta tasaisena (paitsi jos toinen ehdokas on äärioikeistolainen ranskalainen tai suomalainen Haavisto).

 

Hyväksyntä presidentin toimille ei tarkoita automaattisesti että äänestät häntä. Trumpin tekemisistä löytyy asioita jotka voi hyväksyä, mutta voi silti olla sitä mieltä että täysin kykenemätön presidentiksi.

Katsos, kun minä en myy täällä mitään, niin en sovita sanomaani kuulijalle. Jos ei tajua, tai tajuaa väärin, niin tant pis. Sen kuitenkin teen, että perustelen asiani niin hyvin kuin osaan ja viitteillä. Vastaani saan yleensä pelkkää tunnetta, joten miksi välittäisin siitä? 

En sanonut, että hyväksyntä kertoo äänestämisestä. Kerroin vain, mitkä indikaattorit ovat asiaan liittyen seuraamisen arvoisia.

5
+1
2
-1
5
2
16.6.2020, 11:42
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
486

Arto kirjoitti:

Katsos, kun minä en myy täällä mitään, niin en sovita sanomaani kuulijalle. Jos ei tajua, tai tajuaa väärin, niin tant pis. Sen kuitenkin teen, että perustelen asiani niin hyvin kuin osaan ja viitteillä. Vastaani saan yleensä pelkkää tunnetta, joten miksi välittäisin siitä? 

En sanonut, että hyväksyntä kertoo äänestämisestä. Kerroin vain, mitkä indikaattorit ovat asiaan liittyen seuraamisen arvoisia.

heh, ok. Yleensä jos haluaa keskustella niin olisi hyvä pyrkiä kommunikoimaan selkeästi. Niin ettei tulisi kovin usein väärinymmärretyksi. Oletko miettinyt miksi saat vastaasi sitä mitä saat? Jälleen kerran, itsereflektio voisi olla paikallaan.

Et toki sanonut että hyväksyntä kertoo äänestyshalukkuudesta. Varmistin vain ettet ole ymmärtänyt väärin tuota dataa.

1
+1
2
-1
1
2
16.6.2020, 11:49
Liittynyt:
31.3.2020, 14:18
Viestejä:
288

Artsipappa kirjoitti:

 

Arto kirjoitti:

Katsos, kun minä en myy täällä mitään, niin en sovita sanomaani kuulijalle. Jos ei tajua, tai tajuaa väärin, niin tant pis. Sen kuitenkin teen, että perustelen asiani niin hyvin kuin osaan ja viitteillä. Vastaani saan yleensä pelkkää tunnetta, joten miksi välittäisin siitä? 

En sanonut, että hyväksyntä kertoo äänestämisestä. Kerroin vain, mitkä indikaattorit ovat asiaan liittyen seuraamisen arvoisia.

 

heh, ok. Yleensä jos haluaa keskustella niin olisi hyvä pyrkiä kommunikoimaan selkeästi. Niin ettei tulisi kovin usein väärinymmärretyksi. Oletko miettinyt miksi saat vastaasi sitä mitä saat? Jälleen kerran, itsereflektio voisi olla paikallaan.

Et toki sanonut että hyväksyntä kertoo äänestyshalukkuudesta. Varmistin vain ettet ole ymmärtänyt väärin tuota dataa.

Minulla on suuri pyrkimys täsmällisyyteen. Se että tätä ei ymmärretä, kertoo muiden puutteista enemmän kuin minun, eikä se minua haittaa. 

Saan vastaani, mitä saan, koska ihmiset elävät sosiaalisessa keskinäisten kehujen kerhoissaan ja reagoivat primitiviisesti ja regressoituen yllättävään kognitiiviseen dissonanssiin, jonka ulkopuolinen suhtautuminen heihin synnyttää.

 

2
+1
2
-1
2
2
16.6.2020, 14:02
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
486

Arto kirjoitti:

 

Artsipappa kirjoitti:

 

Arto kirjoitti:

Katsos, kun minä en myy täällä mitään, niin en sovita sanomaani kuulijalle. Jos ei tajua, tai tajuaa väärin, niin tant pis. Sen kuitenkin teen, että perustelen asiani niin hyvin kuin osaan ja viitteillä. Vastaani saan yleensä pelkkää tunnetta, joten miksi välittäisin siitä? 

En sanonut, että hyväksyntä kertoo äänestämisestä. Kerroin vain, mitkä indikaattorit ovat asiaan liittyen seuraamisen arvoisia.

 

heh, ok. Yleensä jos haluaa keskustella niin olisi hyvä pyrkiä kommunikoimaan selkeästi. Niin ettei tulisi kovin usein väärinymmärretyksi. Oletko miettinyt miksi saat vastaasi sitä mitä saat? Jälleen kerran, itsereflektio voisi olla paikallaan.

Et toki sanonut että hyväksyntä kertoo äänestyshalukkuudesta. Varmistin vain ettet ole ymmärtänyt väärin tuota dataa.

 

Minulla on suuri pyrkimys täsmällisyyteen. Se että tätä ei ymmärretä, kertoo muiden puutteista enemmän kuin minun, eikä se minua haittaa. 

Saan vastaani, mitä saan, koska ihmiset elävät sosiaalisessa keskinäisten kehujen kerhoissaan ja reagoivat primitiviisesti ja regressoituen yllättävään kognitiiviseen dissonanssiin, jonka ulkopuolinen suhtautuminen heihin synnyttää.

Paras defenssi on aina syyttää muita, ei ikinä itseään. Jos suuri osa ihmisistä ei ymmärrä sinua niin syy on tietenkin niissä muissa, ei sinussa. Tällä mentaliteetilla on hyvä seilata läpi elämän. 

3
+1
6
-1
3
6
16.6.2020, 14:07
Liittynyt:
31.3.2020, 14:18
Viestejä:
288

Artsipappa kirjoitti:

 

Paras defenssi on aina syyttää muita, ei ikinä itseään. Jos suuri osa ihmisistä ei ymmärrä sinua niin syy on tietenkin niissä muissa, ei sinussa. Tällä mentaliteetilla on hyvä seilata läpi elämän. 

En tiedä, kuinka paljon olet lukenut yrityksiäni selittää jotain asiaa, mutta ne ovat edellä kirjoittamieni kaltaisia (virheellisen otoksen tuottama virhe ennusteeseen). Jos luet nuo selitykseni, ja olet edelleen samaa mieltä, niin sitten olen oikeassa, enkä voi auttaa sinua, koska et kuulu siihen ihmisryhmään, jolla olisi järjellinen mahdollisuus ymmärtää, mitä yritän sanoa. Toisin sanoen minun ei kannata yrittää selittää asiaa enempää. Tällä periaatteella kirjoitan ja reaktiot siihen ovat siihen, mitä ovat. Ei niillä ole merkitystä.

Väännän siis niin rautalangasta asiat kuin vain käytännöllisesti on mahdollista. Asiaa valmiiksi ymmärtäville riittäisi muutama rivi.

3
+1
2
-1
3
2
16.6.2020, 14:11
Liittynyt:
5.1.2015, 21:12
Viestejä:
271

Artsipappa voisitko paapoa Dharmaa ihan privana kiitos tai edes yrittää antaa ketjulle jotain.

5
+1
0
-1
5
0
16.6.2020, 15:09
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4197

Palataan vaaleihin. Kaksi osavaltiopollia, Iowa Trump +2 ja Arkansas Trump +1. Nämä ovat Trumpille pakkovoittoja. Arkansas on republikaaniosavaltio, jossa on pitänyt olla Bill Clinton tai Jimmy Carter eli Southern Democrat voittaakseen demokraattina. 

Tämä Iowa taas oli siitä hauska, että osasin odottaa tilanteen kiristymistä, koska luin uutisen, että Trump laittaa mainosrahaa Iowaan. Molemmat osapuolet tekevät omia gallupejaan, ja kohdistavat rahaa sinne missä luulevat tarvitsevansa. Bidenin ei tarvitsisi laittaa Kaliforniaan eikä Trumpin Alaskaan.

Vedonlyöntimarkkina ei ole juuri liikahtanut. Demokraattien voitolle saa 1,76 = 57%.

Ja tästä kuitenkin uskoa trumpetisteille:

 

Olen lyönyt Nerolan kanssa vetoa Savoy-dinneristä aveceineen kumpi voittaa Biden vai Trump. Marko lähetti tämän ja mie jaan toki mielelläni iloa eteenkin päin.

Trump/Biden ehdokaskaksarille saa muuten 1,12. Näyttäisi pelikelpoiselta kertoimelta. Valitettavasti ei sen enempää Sijoitustiedolla kuin miullakaan ole affia Betfairille. Olisi kyllä, ellei olisi lainsäädäntömurheita. 

3
+1
0
-1
3
0
16.6.2020, 15:27
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
486

Slice kirjoitti:

Artsipappa voisitko paapoa Dharmaa ihan privana kiitos tai edes yrittää antaa ketjulle jotain.

Tietääkseni olen antanutkin. Voit jatkossa ohittaa viestit joissa lainaan Dharmaa jos ne syö miestä :/

0
+1
6
-1
0
6
16.6.2020, 18:04
Liittynyt:
9.4.2020, 10:12
Viestejä:
18
0
+1
0
-1
0
0

Sivut