Olet täällä

UPM-Kymmene

Sivu:

Sivut

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2756

Tuo analyysi on tuollainen "kelaillaan listoja läpi, jos löytyisi joku eksoottinen halvalta näyttävä lappu"- tyyppinen.

Minä olen kevennellyt pääosin yhdestä syystä: Kurssi on noussut.

Tämä toki yksinään ei riitä, kovankin nousun jälkeen osake voi olla alihinnoiteltu.

Raskaassa ylipainossa holdaamisessa on kuitenkin harmaita pilviä:

-Sammakonsyöjät laittavat Arevan nurin eivätkä maksa mitään (no ei nyt sentään)

-Energian hinta vaan ei nouse (kyllä se nousee, jos talous vähän etenee)

-Metsäteollisuus investoi hintansa ja tilinsä pois 80-luvun malliin tyyliin kolme sellutehdasta (ei kyllä tule kolmea)

Otan kyllä mielellään myytyjä takaisin halvemmalla myöhemmin, mutta tämä voi olla myös neljän vuoden päässä, koska

Dollari on nyt lopulta vahvistunut kunnolla. Tämä on toteutunut tapahtuma eikä spekulaatiota. Mutta Buy on the Rumour ja Sell on the Fact vai miten se menikään.

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

 

Aki kirjoitti:

Tuo analyysi on tuollainen "kelaillaan listoja läpi, jos löytyisi joku eksoottinen halvalta näyttävä lappu"- tyyppinen.

Minä olen kevennellyt pääosin yhdestä syystä: Kurssi on noussut.

Tämä toki yksinään ei riitä, kovankin nousun jälkeen osake voi olla alihinnoiteltu.

Raskaassa ylipainossa holdaamisessa on kuitenkin harmaita pilviä:

-Sammakonsyöjät laittavat Arevan nurin eivätkä maksa mitään (no ei nyt sentään)

-Energian hinta vaan ei nouse (kyllä se nousee, jos talous vähän etenee)

-Metsäteollisuus investoi hintansa ja tilinsä pois 80-luvun malliin tyyliin kolme sellutehdasta (ei kyllä tule kolmea)

Otan kyllä mielellään myytyjä takaisin halvemmalla myöhemmin, mutta tämä voi olla myös neljän vuoden päässä, koska

Dollari on nyt lopulta vahvistunut kunnolla. Tämä on toteutunut tapahtuma eikä spekulaatiota. Mutta Buy on the Rumour ja Sell on the Fact vai miten se menikään.

Kyl, kovapalkkaista surffailua. Mun isohko holdi (tai oon myyny kyl 60% lapuista mut kun hitto nousee niin positio ei ehdi kovin tippua) perustuu nyt aika paljon enemmän fiilikseen kuin faktoihin, toisin kuin imo 5kk sitten:

1. odotan tosiaan, et pörde voi hyvin mennä kuplaan next 2v (imo vielä ei ole), euroopassa, ja erityisesti nää isot kannattavat koska Jenkeissä raha himoitsee paikkoja tunkea....ja EKP painaa. Oon aina välttäny Mustaa Pekkaa eikä peli vielä sitä oo mut jossain vaiheessa voi kyllä olla - kuten oli Nokia 2000. Viimiset nousut on pitkälti kuplaan päättyny (2007, 2000, 1980-loppu) enkä tajua, miksi ei niin nyt näissä rahoitusoloissa kävis. Putin voi toki tältä pelastaa.

2. En uskalla luottaa, että taalavaikutusta vieläkään osataan täydellisesti laskea. Olihan tää kehitys aika tiedossa jo lokakuussa kun kurssi kävi 10,07....samoin kun tiedossa olis pitäny olla Taala - Saga, lol. Toki joku on suojaukset, kilpailukykyvaikutukset yms. varmaan mallintanu mutta en luota, että on menny "täydellisinä" kursseihin. q1 2015 on oikeestaan ensimmäinen q kun taala vaikutus todella alkaa näkyä mut massiivisimmin vasta q1 2016.

3. PE 15 nyt ja osinko joku 4%. Fakta on vaan se, että ei tää oo kuplahinnoissa eikä ees lähellä, varsinkin, kun tulos 2015 noin varmasti satunnaistekijöistä puhdistettuna nousee.

4. Noin aina mennään isoissa aalloissa "liian" alas ja sitten "liian" ylös. Vielä ei jälkimmäisessä olla.

5. Mun oma UPM salkku nyt yli 100% plussalla (KH 8,07) koska syksyllä tankatut on nyt kaikki out. Mun loput UPM:t on vakuutus jos tulis iso käänne, yliveroja vastaan. -> vaikea myydä.

6. Toinen kulukuuri, 150m.

Imo UPM on kohtuullisesti arvostettu nyt, korkotaso huomioiden...mutta monet muut suuret hintavampia. Vivulla en toki haluis holdata. On tää toki paljon riskisempi nyt kuin syksyllä eli hintaan ladattu aika eri juttuja. Vakuutuksen takia saatan mahdollisesti pitää vuosia nää loput, Vaimolta varmaan keventelen kyllä vielä.

 

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

 http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/osakestrategi+halpa+euro+nostaa+tu...

Jännä juttu sikäli, että siinä ei ole oikeastaan yhtään uutta pointtia. Kaikki oli tiedossa jo syksyllä - paitsi taalan vahvistumisen voimakkuus. En ymmärrä miksi otsikko on: Halpa euro nostaa tuloksia odotettua enemmän. Tarkoittaako se, että suojausten yms. tajuaminen kesti mr. marketilta puoli vuotta? En olettanut, että herra ihan noin hidas lukija sentään olisi.

Oikeestaan vain siis vituttaa se, että kallispalkkainen mies pätee pukemalla itsestään selvyyden sen verran sekavaksi, että saa keksittyä pyörää uudelleen. Juttu sanoo käytännössä: "koska euro on jatkanut heikentymistään q1, niin osa vientiteollisuudesta hyötynee 2015 enemmän, kuin vielä TP ennusteissa oletettiin".

Mutta tämä ei vielä vakuuttaisi suuren palkan oikeellisuudesta joten sanotaan sama - mutta sekavammin!  :D

 

Käyttäjän hapu kuva
Liittynyt: 13.7.2014, 21:38
Viestejä: 4

Muuten samaa mieltæ mutta Alexandra ei liene kallispalkkainen mies.

Kiitos muuten useampien loistavien vinkkiesi "takaamista" toteutuneista tuotoista.

 

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

Kiitti...vaikka musta oon vinkannu täällä tasan kahta ja se toinen ei oo vielä noussu (tosin varoitinkin pitkästä aikajänteestä ja riskisyydestä).

Osaaks joku anaalisoida UPM ostolaitaa? Aamulla ainakin oli noin kaikki "anonyymi ostaja" ja kun selkeesti on ostopainetta niin jotenkin tulis mieleen, että ulkitko siellä painaa Euro-alueelle? Sitä ainakin olettaisin tapahtuvaksi ja kärjessä juurikin firmat jotka jotain tuottaa, hyötyy valuutasta ja on Ulkeille (ensi sijassa Jenkeille) riittävän isoja.

Ei nää kuplahintoja imo todellakaan vielä ole mutta toki jos kulmakerroin ei muutu niin jossain vaiheessa alkaa hirvittää. Toisaalta fiilis on, että tällä kertaa pitää holdata pari piirua senkin jälkeen kun myyntinappi jo himottaisi. Sen verran on irtorahaa koti etsimässä....ja Supermario painattaa lisää.

 

Käyttäjän Turms kuva
Liittynyt: 10.1.2015, 21:15
Viestejä: 158

Kohta 40% salkusta kiinni UPM:ssä, kun tämä ei suostu mitenkään lopettamaan nousuaan. Ja joo, hirvittää. Mutta elämyksiä olla pitää. Tää kevät ollaan vaan ja holdaillaan ♫

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787
Turms kirjoitti:

Kohta 40% salkusta kiinni UPM:ssä, kun tämä ei suostu mitenkään lopettamaan nousuaan. Ja joo, hirvittää. Mutta elämyksiä olla pitää. Tää kevät ollaan vaan ja holdaillaan ♫

Aattelin eka et ostatko viel lisää mut sit hahmotin et varmaan sama ongelma kun mulla eli UPM taas pian ohi Suomisen jos kulmakerroin ei laske. Synkkää on. Hiukan lohduttaa se, että vaikka UPM salkkujen toka suurin niin kumminkin täysin freerolli jo eli plussalle jää jos huomenna menee konkurssiin. Eikä se välttämättä ees mee. :)

Sori, meni tavallaan väärään ketjuun.

 

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

Lisää noisea: http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/nordealta+reipas+korotus+upmn+tavo...

Toki on vähän rumaa pitää sitä 13,50e tavoitehintaa joten nostetaan nyt sitten suoraan to 19e et ei heti tarttis taas. Henkilökohtaisesti toi 1,25 osakekohtainen tulos on luku, jonka uskon 2015 ylittyvän heittämällä....mut toki kiva aina ennustaa "pikkasen parempaa kuin viime vuonna" niin ei helposti näytä hirmu hupsulta resultwise.

Eli 0-arvostus multa mut toki Nordea on sen verran iso peluri että kyllä tää jotain vaikuttaa ja tais jo vaikuttaakin....mut oikeesti, ainut muutos mitä tapahtunut on taala ja tavoitehinta nousee suoraan 13,50e -> 19,00e...kuinka usein Nordeassa UPM anaali sen taalan tarkistaa, neljä kertaa vuodessa?

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

Aiemmin oon tainnut kirjoittaakin (en jaksa etsiä kun voi olla myös PT), että paperin kysynnän lasku voi olla epälineaaristakin ja kaiken kaikkiaan case on aika uniikki joten vaikea mallintaa. Esimerkiksi kun tilaukset syrjäseuduilla vähenee -> jakelukustannukset per lehti up -> jossain vaiheessa tulee kipuilua ja negatiivinen kehä voi yllättävän nopeasti lopettaa erillisen aamujakelun ja aika hc paperifani saa olla, että tilaa lehden lukeakseen sen illalla kotiin tullessa. En tiedä paljonko näissä statseissa on satunnaisvaihtelua mutta at the moment lasku on aika reipasta euroopassa:

http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/paperitoimitukset+euroopasta+jyrka...

Kaikkihan tietävät alan auringonlaskun mutta aidosti ikävä asia, jos kapasiteettia pitää purkaa kovin nopeasti koska silloin täytyy sammutella tehokasta/uudehkoa kapasiteettia eikä voida hyödyntää luonnollista kulumista/poistoja. Long run silverline on se, että sellulle riittää puuta ja kysyntänäkymät näyttää hurjalta kun nettikauppa kasvaa kohisten ja puoltoista miljardia kiinalaista siirtyy sanomalehtipaperista vessapaperiin:

http://areena.yle.fi/tv/2449103

(oma UPM positio on myyty nyt kappalemääräisesti 68% vs. 16.10.2014 ja loput plan A pidän koska hinnoittelu ok average imo ja veroteknisesti on hyvä vakuutus pitää lappuja, joissa yli 100% hyvää sisällä (suurin osa jäljellä olevista ostettu kesällä 2013 ave 8,07e).

 

 

 

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

Tutustuin illalla (teidän aamulla) taas kerran UPM ja erityisesti yhtiökokouksen Pesosen esityksen kalvoihin. Tuli yksi ahaa-elämyskin: osinko imo 2015 nousee, taas. Sinällään ei mua kiinnosta mutta markkina tuosta toki yleensä tykkää. Kelani:

 

(uusi) Osinkopolitiikka

• UPM:n tavoitteena on maksaa houkutteleva osinko, 30-40 % liiketoiminnan rahavirrasta osaketta kohti 

Hallituksen osinkoehdotus 2014

  • 0,70 (0,60) euroa osaketta kohti

  • 30 % liiketoiminnan rahavirrasta osaketta kohti vuonna 2014 

Elikkä maksavat 2014 juuri uudestaan määritellystä osinkopolitiikasta tasan alarajan mukaan, 0,7e. 2015 Taala vahvistunut edelleen paljon, 150m kulukuuri 2 tämän vuoden aikana, öljy halpaa ja 12kk suojaukset alkaa paukkumaan -> imo lähinnä vain AREVA - arpa voi estää tuloksen parantumisen 2015 ja kun tase on huippukunnossa ja uutta osinkopolitiikkaa tuskin haluavat heti rikkoa JA yhtiö korostaa nyt "houkuttelevaa osinkoa" niin imo sanotaanko 80% sille, että myös 2015 osinko nousee. Imo tässä on hyvin marginaaliakin eli esimerkiksi sellun/sähkön hintojen tippuminen ei helposti riitä koska jos rahavirta "edes" 10% parempi kuin 2014 niin pakkohan niiden on nostaa ja taala tekee jo yksin tän melko helpoksi...paitsi toki jos AREVA nabsuu isosti. Nollakorkoaikana firma ei voi tolla osinkopolitiikalla jatkuvasti vahvistaa jo nyt ennätyksellisen vahvaa tasettaan ja kun ei tähän hätään niin paljon investointeja ehdi polkaista niin "pakko" jakaa ulos.

Suora lainaus Pesosen kalvosta: "Vuonna 2014 saavutetun paremman kannattavuustason arvioidaan jatkuvan vuonna 2015, ja näemme mahdollisuuksia parantaa edelleen.". Pesonen ei oo paskanpuhuja.

PS. Nalle jatkaa hallituksen PJ, tää on varmaan no news joka siis on tässä tapauksessa samalla good news.

Jos jotain negatiivista niin 2015 jälkeen varmaan sisäinen tehostaminen on viety aika huippuunsa ja taala/öljy toki tuo(neet) tukitulta. Tahtoo sanoa, että imo 2015 jälkeen rahavirran kasvua on vaikea löytää ilman kannattavia kasvuinvestointeja. Rahaahan niihin on pilvin pimein mutta onneksi tuo johtokaksikko tuskin sen takia painaa läpällä. Itseasiassa jos vähän levelöis, niin en kauheesti yllättyis jos Pesonen/Nalle osasto ei montaa vuotta jatkais. UPM on 2015 lopussa imo aika huippuunsa hiottu (pl. Areva) ja huipulla on monen mielestä kiva lopettaa...ja erityisesti Näkisin Nallea sen houkuttavan.

http://www.upm.com/FI/SIJOITTAJAT/Raportit-ja-esitykset/2015/Documents/T...  (sivu 19 tuo mielenkiintoisen vertailun 2003/2014 eli jos joku sanoo UPM olevan nyt hintava niin 2003 se oli sitten älykallis...vaikka ei huomioisi korkotaso-eroa).

Oletan UPM nousevan next 12kk periodolla...Areva varauksella. Olen keventänyt 70% lapuista (markkina-arvosta toki huomattavasti vähemmän) mutta toisaalta salkuista oli 70% UPM 16.10.2014 eli ihan merkittävä lappu yhä miun hiluille. Plan A itselläni on: hold on.

ps. moni firma voisi ottaa oppia Pesosen kalvoista. Firmalla kuusi erityyppistä liiketoimintaa ja rakennemuutos päällä. Silti selkeä esitys.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2756

Mie pienensin entisestään pienentynyttä UPM-positiotani @18,40 tänään eli osingonirtoamispäivänä. Huolissani energian hinnasta (negaa sähköntuotantoon   ja biodieseliin), sellun lisääntyvästä kapasiteetista, kalenterista ja heinäsirkoista.

Ei mitään kritiikkiä PikkuPron pointteihin, vain hivenen synkempi toimialanäkemys. UPM:ää pidän edelleen oikein hyvänä yhtiönä, eikä osakekaan kallis ole, täysihintainen imo tosin.

Käyttäjän Late kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 09:36
Viestejä: 132

-8%.... Eikös tämä ole jo liikaa?

16,xx -hintoihin niin pieni askel, että tätähän on pakko ostaa.

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

 

Late kirjoitti:

-8%.... Eikös tämä ole jo liikaa?

16,xx -hintoihin niin pieni askel, että tätähän on pakko ostaa.

Alan vasta nyt paneutua q1 mutta ensisilmäyksellä aika ok reaktio. Ei kauhu q1 mutta kurssi noussut niin rajusti, että jossain vaiheessa happea on pakko ottaa eli pienikin vastoinkäyminen tällaisen nousun jälkeen tuo kurssireaktiossa usein, no, just tällaisen. Kyllähän tämä q1 pettymys oli: tulos ei juuri noussut vaikka viime vuoteen verrattuna kulukuuri I ja II alku tuottivat suuret säästöt q1 (n. 50m total?) ja taala yhtiön mukaan tuottaa neljänneksellä viivan alle 1,25m per 1% taalan nousu. Toisaalta q4 kaikki 6 UPM toimialaa oli huippurunissa joten tilanne aika sama kuin Ålandsbankenissa nyt: Huipulla tuulee eikä voi olettaa, että q4 tilanne - jossa kaikilla toiminnoilla pyyhkii hyvin - olisi normaali.

Ensimmäinen huomio on aika positiivinen vire loppuvuoteen, Pesonen ei edelleenkään paskanpuhuja ja hyvin positiivis-sävytteistä on teksti ja puhe. Erityisen kiinnostava oli webcast kohta n. 2min. jossa Pesonen toteaa, vapaasti lainaten, että haasteet (headwind) näkyi jo q1 mutta positiiviset asiat eli pääosa kulukuuri II säästöistä on vielä edessä, tulevina neljänneksinä. MIKä MIELENKIINTOISINTA, niin Pesonen todella yllätti minut 2.00 sanoen myös, että "major part of positive impact...of favorable currencies is still ahead".

Tuohan on ensikuulemalta absurdia, mitenkäs Pesonen voi valuuttakurssien tulevaisuuden tietää mutta siis vahvasti oletan, että "absurdi "tieto"" perustuu nimenomaan paljon mainostamiini suojauksiin jotka 12kk viiveellä tuovat toiset 5m viivan alle per 1% taalan vahvistuminen. Lisäksi toki q1 alkupuolella taala oli vielä nykykurssia merkittävästi vahvempi. Mutta siis erittäin mielenkiintoinen kohta imo vaikka oikeastaan ei muuttanut kelojani kun olin suojauksiin koittanut perehtyä...mutta vahvisti niitä ja siis vahvisti lineäni holdata ensi vuoden puolelle loppuja UPM, ainakin.

Täydennän jos jatkossa osuu silmiin jotain mielenkiintoista.

EDIT: webcast 12min -> CFO toistaa Pesosen kelan joka erittäin vapaasti Suomennettuna menee: "2015 paskat muutokset näkyi jo q1, hyvät asiat tulee jatkossa". Tätä muuten painotettiin nyt todella vahvasti ja kuten oon useasti todennut, vain poikkeustilanteissa (esim. osakeanti) toimivalla johdolla on motivaattoreita kaunistella tulevaisuuden näkymiä. Alan tässä kohtaa jopa reivata aiempaa näkemystäni: reagointi q1 oli imo hieman raju. Hold -> Strong hold.

 

Käyttäjän Paahtopaisti kuva
Liittynyt: 1.10.2014, 21:40
Viestejä: 29

28.7 julkaistaan Q2. Mitä ajatuksia herättää? Omat nopeat ajatukset: Norske Skogilla menee todella huonosti ja he olivat arvioineet osavuosikatsauksensa yhteydessä, että Euroopassa sanomalehtien kysyntä laskee tänä vuonna 10% ja aikakausilehtipaperin kysyntä 5%. Nämä ovat suhteellisen korkeita lukemia verrattuna siihen mitä itse ajattelin vielä vuoden alussa ja siten erittäin negatiivista.

Hinnat ovat olleet laskusuunnassa ja Norske Skog ilmoittaa syyksi markkinaosuustaistelun (johon he eivät itse osallistuneet). Olisko UPM yrittänyt hankkia lisää volyymia vai kuka? Sanomalehtipaperin hinta on alkuvuodesta (Norske Skogin julkaisemasta kuvaajasta lukien) laskenut noin 500e/tonni noin 450e/tonni. Tämä tarkoittaa noin 10% laskua hintoihin tämän vuoden aikana.

"UPM sulkee pysyvästi Kaukaan paperikone 2:n ja Jämsänkosken paperikone 5:n Suomessa sekä paperikone 1:n Shottonin tehtaalla Isossa-Britanniassa. Tuotanto päättyy viimeistään maaliskuun 2015 loppuun mennessä." Tämä tarkoittaa, että Q1 esitellyt kustannussäästöt etenevät niin että 3/4 suunnitellusta koneesta sulkeutui Q1 lopussa ja viimeinen neljäs kesäkuun loppupuolella. Jos oletetaan että kiinteät kustannukset ovat tasajakautuneet niin säästöistä olisi saatu maaliin 44m + Q1 säästöt 46,5m = 90,5m minimissään. Tämä on 59% 150m säästötavoitteesta. En tässä olettanut, että UPM saisi säästettyä yhtään muuttuvissa kustannuksissa joka on todella konservatiivinen arvio. Kysymys kuuluukin, paikkaavatko nuo säästöt menetettyä liikevaihtoa niin paljon että paperibisenes muuttuisi kannattavaksi? Toisaalta jos UPM on voittanut markkinaosuutta auttaa sekin asiaan.

Lisäksi itsesäni kiinnostaa kasvuhankkeiden eteneminen. Saadaanko Lappeenrannasta jo oikeaa tulosta aikaan vai vieläkö jäädään odottamaan?

Plussapuolelle toki edelleen dollari joka on pysynyt erittäin matalalla koko kvartaalin ja antaa sitten reilusti tulitukea. Onko kellään tietoa sellun hintakehityksestä? Norske Skog ei sitä itse tuota, mutta koska sen kannattavuus romahti, oletan että sellun hinta ei sitä ainakaan tukenut. Toivottavasti sellu tekee siten mukavan tuloksen.

Hinnoittelusta en ole ihan varma. Ei mielestäni halpa eikä kalliskaan, ajattelin ehkä katsella Q2 ainakin.

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

 

Paahtopaisti kirjoitti:

28.7 julkaistaan Q2. Mitä ajatuksia herättää? Omat nopeat ajatukset: Norske Skogilla menee todella huonosti ja he olivat arvioineet osavuosikatsauksensa yhteydessä, että Euroopassa sanomalehtien kysyntä laskee tänä vuonna 10% ja aikakausilehtipaperin kysyntä 5%. Nämä ovat suhteellisen korkeita lukemia verrattuna siihen mitä itse ajattelin vielä vuoden alussa ja siten erittäin negatiivista.

Hinnat ovat olleet laskusuunnassa ja Norske Skog ilmoittaa syyksi markkinaosuustaistelun (johon he eivät itse osallistuneet). Olisko UPM yrittänyt hankkia lisää volyymia vai kuka? Sanomalehtipaperin hinta on alkuvuodesta (Norske Skogin julkaisemasta kuvaajasta lukien) laskenut noin 500e/tonni noin 450e/tonni. Tämä tarkoittaa noin 10% laskua hintoihin tämän vuoden aikana.

"UPM sulkee pysyvästi Kaukaan paperikone 2:n ja Jämsänkosken paperikone 5:n Suomessa sekä paperikone 1:n Shottonin tehtaalla Isossa-Britanniassa. Tuotanto päättyy viimeistään maaliskuun 2015 loppuun mennessä." Tämä tarkoittaa, että Q1 esitellyt kustannussäästöt etenevät niin että 3/4 suunnitellusta koneesta sulkeutui Q1 lopussa ja viimeinen neljäs kesäkuun loppupuolella. Jos oletetaan että kiinteät kustannukset ovat tasajakautuneet niin säästöistä olisi saatu maaliin 44m + Q1 säästöt 46,5m = 90,5m minimissään. Tämä on 59% 150m säästötavoitteesta. En tässä olettanut, että UPM saisi säästettyä yhtään muuttuvissa kustannuksissa joka on todella konservatiivinen arvio. Kysymys kuuluukin, paikkaavatko nuo säästöt menetettyä liikevaihtoa niin paljon että paperibisenes muuttuisi kannattavaksi? Toisaalta jos UPM on voittanut markkinaosuutta auttaa sekin asiaan.

Lisäksi itsesäni kiinnostaa kasvuhankkeiden eteneminen. Saadaanko Lappeenrannasta jo oikeaa tulosta aikaan vai vieläkö jäädään odottamaan?

Plussapuolelle toki edelleen dollari joka on pysynyt erittäin matalalla koko kvartaalin ja antaa sitten reilusti tulitukea. Onko kellään tietoa sellun hintakehityksestä? Norske Skog ei sitä itse tuota, mutta koska sen kannattavuus romahti, oletan että sellun hinta ei sitä ainakaan tukenut. Toivottavasti sellu tekee siten mukavan tuloksen.

Hinnoittelusta en ole ihan varma. Ei mielestäni halpa eikä kalliskaan, ajattelin ehkä katsella Q2 ainakin.

Laitan omat 2c vaikka viime kuukausina seurannut tosi vähän koska: 1) en oo lisäämässä nyt 2) ei halua myydä tänä vuonna, veroseiffailusyista eli jotta olisi jotain paljon plussalla olevaa salkuissa in case tulee raju rommaus vuodenvaihteen jälkeen, yliverot ei kiinnosta ja lopuissa UPM KH 8,07e eli hyvä veroseiffailulappu. Varsinkin kun ei ole kallis, imo.

10% todellakin on paljon ja todellakin negatiivista - aiempi kulmakerroin ENA sanomalehtipaperin kysyntävolyymien tippumiselle on ollut 5%. Olen monta kertaa tässä ketjussa sanonut, että ko. kysynnän lasku ei varmaankaan tule olemaan tasaista vaan voi tulla "kriittinen piste" jolloin sanomalehtipaperin ENA-alueen kysyntä sukeltaa nopeammin, esim. liian suurista jakeluyksikkökustannuksista johtuen. Päivän lehtihän pitää tulla ennen duuneja luukusta tai moni ei tilaa eli kun aamulehden erillisjakelu ei enää kannattavaa niin kysyntä romahtaa imo. Oon myös monta kertaa sanonut, että maltillinen laskuvauhti on kriittistä jotta kapasiteettia voitaisiin sulkea semihallitusti. Jos lasku todella on nyt 10% kulmakertoimessa niin sitten menee puolipaniikissa ja priimaa tuotantokapasiteettia. Huonolta kuulostaa, ENA paperin osalta siis. 

Taala sensijaan postitiivinen ja imo vielä voimallisemmin sanoisin kuin sie. UPM suojauspolitiikka on tiedossa (50%/12kk) joten sieltä tulee hyvää jatkuvasti vielä ensi vuoden puolelle jos eurokurssi on tämä - viime vuonna samaan aikaan kurssi oli vielä 1,35! Asian sanoi myös Pesonen webcast q1 jolloin myös muuten oli hyvin positiivisilla ajatuksilla loppuvuoden osalta.

Tosiaan oon seurannut nyt huonosti koska minulla niin erikoistilanne (UPM lukossa Nordeassa kun oon Jenkiessä eli en voi tehdä mitään ennen Suomea vaikka haluaisin) mutta q1 webcastin, eurokurssin, suojauksen ja kertomasi perusteella heitetään mutu että aika q1 tyyppinen q2...aiempi oletukseni oli, että tulostahti kiihtyy ja tätä indikoi mm. Pesosen q1 sanomiset.

EDIT: kulukehitys imo positiivista: supermaltillinen palkkakehitys plus Iransovunkin takia erittäin edukas bensa antaa ihan hyvin tukitulta. 

Käyttäjän Late kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 09:36
Viestejä: 132

Mitästapahtu?? En löydä ainakaan negaria luurilla!?!? Fakkk...

Käyttäjän Juha kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:55
Viestejä: 382

Storan Enson osarin imussa laskenee, huono osari nyt sitten jo osittain diskontattuna, iskun paikka?

Käyttäjän Late kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 09:36
Viestejä: 132

Ok! Ty. Parempi tuo kun oikea negari :) Kyllä, iskun paikka!

Käyttäjän Juha kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:55
Viestejä: 382

Arvopaperi: "UPM:n kertaeristä oikaistu liikevoitto kasvoi toisella neljänneksellä 227 miljoonaan euroon viime vuoden vastaavan jakson 186 miljoonasta. Factsetin keräämä konsensus odotti yhtiöltä 208 miljoonan euron liikevoittoa. 11 analyytikon ennusteet vaihtelivat 190 ja 219 miljoonan välillä.

Liikevoittomarginaali ennen kertaeriä vahvistui 8,9 prosenttiin viime vuoden 7,6 prosentista.

Osakohtainen tulos ennen kertaeriä kasvoi 0,33 euroon viime vuoden 0,26 eurosta. Ennuste oli 0,29 euroa ja vaihteluväli 0,26 - 0,32 euroa.

UPM:n liikevaihto kasvoi 2,55 miljardiin viime vuoden 2,44 miljardista. Ennuste oli 2,46 miljardia. Liiketoiminnan rahavirta osaketta kohti oli 0,61 euroa, kun se vuosi sitten oli 0,40 euroa.

Korolliset nettovelat olivat toisella neljänneksellä 2,64 miljardia, kun ne vuosi sitten olivat 2,93 miljardia ja ensimmäisellä neljänneksellä 2,42 miljardia."

Melkoisen hyvä osari, tähän kun lisää 5% pelkodipin Storan Enson heikommasta osarista johtuen niin erikoista että osake on tänään treidannut jopa miinuksella. Harmi ettei ole pateja.

Käyttäjän Markus_Bunders kuva
Liittynyt: 22.6.2015, 07:50
Viestejä: 74

"Päivän lehtihän pitää tulla ennen duuneja luukusta tai moni ei tilaa eli kun aamulehden erillisjakelu ei enää kannattavaa niin kysyntä romahtaa imo. "

 

Paitsi, että lehtien aamukanto on suomalainen erityisilmiö.

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

http://www2.premo.se/rekryt/index.php?lang=en 450000 Sanomalehteä aamukantona pelkästään Tukholman alueella. 

Toisaalta, voimme sijoitustiedonkin osalta puolestani sopia että olet aina kaikessa kategorisesti 100% oikeassa ja minä kaikessa kategorisesti 100% väärässä. Se on käsittääkseni kannaltani paras EV.

----------

UPM q2 oli ensilukemalta lievästi positiivinen. Olen koko ajan korostanut Taalavaikutusta UPM kohdalla mutta silti. Tosin nyt niin kiireitä, että valit. kunnollinen lukeminen menee jonoon ja osakkeet pysyy holdissa - nyt stronger sellaisessa.

Käyttäjän Markus_Bunders kuva
Liittynyt: 22.6.2015, 07:50
Viestejä: 74

Sinulla vain on monesti "analyyseissäsi" näitä käsittämättömän pieniä yksityiskohtia firmoista ja niihin liittyvää mutua. Paperilehtien volyymikehityksestä aamukannon osuus lienee promilleluokkaa suhteessa paperin yleiseen volyymiin.  Aamukanto on joka tapauksessa marginaalinen ilmiö, vaikka nyt keksitkin, että Suomen asutustuskeskusten ohella sitä on Tukholman seudulla.

Tässä Helsingin Sanomien paperilevikin kehitys ja HS jaetaan varhaisjakeluna:

Tämä on paperisen median trendi kaikkialla.

Sanoma on ilmoittanut syksyllä kertovansa muutoksista Suomen mediatoimintoihinsa. Arvaisin HS:n paperilehden loppuvan kokonaan. Se näet on jo nyt niin huonosti kannattavaa ja näkymät niin huonot, ettei sille oikein mitään muuta voi tehdä.

Käyttäjän Markus_Bunders kuva
Liittynyt: 22.6.2015, 07:50
Viestejä: 74

Vuonna 2008 keskimääräinen jakelukustannus per kotiin kannettu lehti oli peräti 40 senttiä! Tätä nykyä inflaatiokorjattuna yli 50 senttiä. Tähän päälle painokulut, niin siirtyminen digitaaliseen jakeluun on enemmän kuin selviö.

 

https://www.lvm.fi/docs/fi/964900_DLFE-10757.pdf

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787
Markus_Bunders kirjoitti:

Sinulla vain on monesti "analyyseissäsi" näitä käsittämättömän pieniä yksityiskohtia firmoista ja niihin liittyvää mutua. Paperilehtien volyymikehityksestä aamukannon osuus lienee promilleluokkaa suhteessa paperin yleiseen volyymiin.  Aamukanto on joka tapauksessa marginaalinen ilmiö, vaikka nyt keksitkin, että Suomen asutustuskeskusten ohella sitä on Tukholman seudulla.

En keksinyt mitään vaan vastasin henkilökohtaiseen ja perustelemattomaan kritiikkiisi. Samaa toki harjoitat tässä ylläkin.

 

 

Käyttäjän Lucky Luke kuva
Liittynyt: 28.1.2015, 01:15
Viestejä: 383

Mä oon ainakin ollut tyytyväinen tämän ketjun analyyseihin. Lähinnä niiden ansiosta tulin sijoittaneeksi UPM:n ja kurssikehitys on ollut ilahduttavaa. Suurin kiitos siitä kai kuuluu PikkuProlle.

Nytkin panin merkille, että esim. Inderesin tulosennakkoarvionnissa taalan vaikutus huomioitiin aivan liian pieneksi ja tuossa ylempänä se oli jotakuinkin kohdillaan.

Hesarin kohdalla kannattaa huomioida, että jäljelläoleva lukijakunta alkaa olemaan jo aika iäkästä, jotka ei digijakeluihin lämpene. Tämä ikäluokka tilaa sitä automaattisesti luultavasti vielä aika pitkään. Hesarikin muutti kokonsa broadsheetistä tabloidiin ja tästä syystä en usko, että jakelu olisi voinut noin paljoa kallistua, jos ollenkaan. Luulen ettei paperihesari lopu syksyllä eikä vielä pitkään aikaan.

Pesonen arvioi, että 5% putoo paperin kysyntä Euroopassa. Se on varmaan aika hyvä mittapuu mihin nojata.

 

Käyttäjän Turms kuva
Liittynyt: 10.1.2015, 21:15
Viestejä: 158

Markus_Bunders kirjoitti:

Sinulla vain on monesti "analyyseissäsi" näitä käsittämättömän pieniä yksityiskohtia firmoista ja niihin liittyvää mutua. Paperilehtien volyymikehityksestä aamukannon osuus lienee promilleluokkaa suhteessa paperin yleiseen volyymiin.  Aamukanto on joka tapauksessa marginaalinen ilmiö, vaikka nyt keksitkin, että Suomen asutustuskeskusten ohella sitä on Tukholman seudulla.

Tässä Helsingin Sanomien paperilevikin kehitys ja HS jaetaan varhaisjakeluna:

Tämä on paperisen median trendi kaikkialla.

Sanoma on ilmoittanut syksyllä kertovansa muutoksista Suomen mediatoimintoihinsa. Arvaisin HS:n paperilehden loppuvan kokonaan. Se näet on jo nyt niin huonosti kannattavaa ja näkymät niin huonot, ettei sille oikein mitään muuta voi tehdä.


Sinähän voisit suositella ihan itse jotakin osaketta, kun tunnut olevan hyvin perillä asioista. Voisimme sitten yhdessä katsoa millaisiin korkeuksiin sen kurssi karkaa. Ja jos itselläsi sattumalta ja poikkeuksellisesti lyö pää tyhjää, niin vaimosi osaa varmaankin auttaa sijoitusvinkin väsäämisessä.

Käyttäjän Markus_Bunders kuva
Liittynyt: 22.6.2015, 07:50
Viestejä: 74

minun käsityksieni mukaan osakkeiden suositteleminen yksilötasolla on huuhaata ja elän tämän mukaisesti. jokainen tavallaan. lopulta näkee kuka oli resultwise oikeassa. ev-wise sitä ei tiedä kuin jumala, jonka olemassaoloon en usko. kannattaa muistaa ettei se ole minulta pois, jos joku jotain suosittelee ja joku toinen uskoo. ego ei siis ole yhtälössä.

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

 

Kuuntelen Pesosen q2 webcast. Odottavat vahvampaa toista vuosipuoliskoa kuin h1 oli (joka siis ylitti q2 osalta kaikki odotukset). Hyvin monta kertaa mainittu currency hedging eli suojaukset ja nyt myös annettiin euromäärät: kun suojaukset vanhenevat ja JOS valuutat pytyisivät nykytasolla niin suojausten poistuminen nostaa neljännestulosta 36me (mm. 8.35 - 9.10). Erittäin hyvältä imo näyttää medium run (next 9kk), pidemmällä aikajänteellä imo haasteellisempaa: 1. Paperi 2. sellun hintakehitys (kun uutta kapasiteettia tulee markkinoille) 3. kuluista tuskin voi enää höylätä tämän vuoden jälkeen suuresti  ja kun liikevaihto ei paljon kasva (paperisupistukset kompensoi kasvuinvestoinnit, tosin q2 2015 vs. vuosi sitten kasvua oli noin 4% mikä hieman yllätti) niin imo 9kk jälkeen (q2 2016) tulosparannukset vaikeita. 4. valuuttahyödyt vs. nykyhetki toki oletusarvoisesti 0 sen jälkeen kun suojaukset loppuu - jos siis oletuksena, että euro/taala markkina olisi täydellinen.

EDIT: kohdassa 15.00-> kiteytys. Tulos parani h1 MUTTA Pesosen mukaan itseasiassa markkinatilanne oli aika kauhea ja tulos tehtiin kulukuurilla ja taalavaikutuksella. H2 Pesonen odottaa tuloksen  paranevan entisestään koska: 1. kulukuuri jatkuu eli lisäsäästöjä loppuvuoteen...ja resultwise ei kauheasti tarvi epäillä kuurin toteutusta 2. kasvuprojektit alkaa Pesosen mukaan vaikuttaa aiempaa enemmän tulokseen H2 3. Taalavaikutus tukee edelleen ja Pesonen korosti, että kun "hedges roll over" niin vaikutus vain voimistuu.

PAPERI ENA odottavat ajavan noin täysillä koneitaan loppuvuoden (hyvin painokkaasti ilmoittivat tämän) koska poistivat kokonaiskapasiteetista 8% ja h2 kausiluontoisesti kovempi kysyntä. Sen seurauksena myös ilmoittivat, että odottavat paperi ENA parantavan tulosta h2 vs. h1.

Jos markkinat ovat täydelliset niin tilanne ei kauhean erinomainen kun kulukuurit on pian käytetty eikä suojauksienkaan purkautuminen auta tulosta kuin q1 2016 asti (jos vaihtokurssi ei suuresti muutu). Henkilökohtaisesti en kuitenkaan aio ottaa riskiä siitä, että olisin poissa junasta in case q3/q4/q1 2016 ovat niin hyviä kuin oletan: kun yksittäistä loistavaa neljännestä hehkutetaan niin imo siinä on ihan realistinen "riski", että long run ei ole ihan heti mr. market:lla mielessä. q4 2015 q1 2016 imo voidaan jopa tavoitella 300me neljännestulosta (suojaukset+kulukuuri loppuun+paperikoneiden tilapäinen käyttöaste lähes täysi..joka erittäin merkittävää koska ENA yhä niin suuri siivu liikevaihdosta). Oletan kyllä että 300me ei ihan päästä mutta samalla oletan, että tulos on yli 250me q4 2015 ja 1q 2016. Tulos ilman kertaeriä per osake nousee 2015 lähelle 1,5e. IMO myöskin osinko nousee taas 2016 koska tase vahva eikä investointeihin vaadita valtavia masseja.

EDIT: Loppuun vielä toteamus, että Pesonen ja CFO eivät taaskaan puhuneet resultwise paskaa. q1 webcast totesivat molemmat, vapaasti suomennettuna, että "paskat jutut iski alkuvuoteen, kun vuosi etenee niin tulee hyvät jutut" (oletan että tarkoittivat 1. kulukuuri 2. suojaukset 3. paperikoneiden käyttöaste up kun kapasiteetti down 4. kasvuinvestoinnit alkaa pikkuhiljaa tuottaa viivan alle). Kaikkein mielenkiintoisinta imo q2 webcast oli se, kuinka korostivat toiminnallisia haasteita (paperin ja sähkön hinta) josta huolimatta mainituista syistä johtuen tämä tulos. 

Q@A osiossa nousi esiin ainakin se, että sähkön osalta on vaarana alaskirjauksia koska sähkön hinta mataa. Toisaalta metsämassan osalta on mahdollisuus ylöskirjauksiin koska suoritetut myynnin ylittivät tasearvot merkittävästi. Molemmissa kuitenkin eivät halua reagoida nopeasti short run tapahtumiin/uutisiin/hintoihin mikä ko. omaisuuserissä imo järkevää onkin.

 

Käyttäjän bullero kuva
Liittynyt: 11.6.2015, 07:33
Viestejä: 47

Treidaillaan jo 13-alkuisissa numeroissa, ilmeisesti toki suurin osa laskusta johtuu yleisestä hermoilusta, mutta onko itse yhtiön fundamentit muuttuneet? Hirveästi en ole itse seuraillut muuta kuin kurssia. Kai sitä jonkin verran voisi tutkia kun omani myin aikanaan näissä hinnoissa pois.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2756
bullero kirjoitti:

Treidaillaan jo 13-alkuisissa numeroissa, ilmeisesti toki suurin osa laskusta johtuu yleisestä hermoilusta, mutta onko itse yhtiön fundamentit muuttuneet?

Energian hinnan suhteen näkymät ovat imo vähän heikentyneet ja dollarikin on yllättävän heikko, siihen mitä keväällä olisi kuvitellut. UPM ottaa mahdollisista lakoista rajusti hittiä, eikä se ilmaiseksi seisonut Kaukas viime perjantainakaan. Mitään perustavaa laatua olevaa muutosta yhtiössä ei toki ole tapahtunut.

Sivut

Sijoitustiedon haastattelussa Laura Linkoneva
"On haitallista brändätä sijoittaminen vaikeaksi vähintään kauppatieteiden maistereille sopivaksi ydinfysiikaksi tai Wolf of Wall Street -keinotteluksi jos kansankapitalismia ajateltiin juurruttaa suomalaiseen talouskäyttäytymiseen."
Lue kirjoitus