Olet täällä

UPM-Kymmene

Sivu:

Sivut

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

Huomiselle sellainen toistontoisto, että taalan vahvistumisen vaikutuksesta näkyy vasta noin 25% koska taala heikentyi q3 aikana melko tasaisesti ja siis esim. heinäkuussa oli vielä aika vahva. Toinen vaikutusta tässä vaiheessa liudentava tekijä on suojaukset jotka tehdään 50% 12kk ajaksi.

Toisaalta nämä molemmat tekijät vaikuttavat myös niin, että "hyvää" on mennyt jo sisään ja se väistämättä näkyy jatkossa (vaikka euro vahvistuisi) eli q4 alkupuolella taala on ollut vahva vs. euro ja suojausten vaikutus liudentuu ajan myötä - ja jossain vaiheessa vaikuttavat toiseenkin suuntaan, sitten, kun euro joskus ja jouluna vahvistuu.

Mutta siis:

- imo taalalla on suuri merkitys UPM tulokseen (oon varmaan laskeskellutkin aiemmin ketjussakin

- vaikutus ei vielä näy täysimääräisesti luvuissa.

Tietysti mikään valuuttakurssi ei auta jos ei myydä (: joten kattellaan...positio ihan merkittävä, meidän perheen pennosista.

 

Käyttäjän Dharma kuva
Liittynyt: 25.6.2014, 20:59
Viestejä: 935

Kolmannen kvartaalin USD-EUR-keskikurssi oli noin 1,3 tai vähän yli. Edelliseen kvartaaliin verrattuna laskua oli noin 5 senttiä eli noin 3,7 %. Jos tästä puolet on ollut suojattuna, niin 2 % parannus valuuttakurssissa. 

Neljännellä kvartaalilla taala on sitten heikentynyt ja suunta näyttää olevan tasainen tai vähän heikentyvä. EKP:n QE oli täysi floppi, USA:sta hieman heikompia talouslukuja ja euroalueelta hyvät stressitulokset pankeilta. Ennen kaikkea kuitenkin se, että osa FED:n avomarkkinakomiteasta puoltaa FED:n QE:n jatkamista ja käänteinen vaikutus korko-odotukseen heikentävät taalaa. Voi mennä ensi vuoden syksyyn ennen kuin FED nostaa korkoa. 

Käyttäjän JL kuva
JL
Liittynyt: 5.8.2014, 09:45
Viestejä: 91

Kova operatiivinen liikevoitto (236 milj€), taitaa tänään keulia...

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

15sec pikaluku, ei huono!! ilman kertaeriä 0,32e eli tasaisella taulukolla 1,28e/12kk. Liikevoitto 235me!! Liiketoiminnan rahavirta 779me/9kk...ei Kilppari taida anti napsahtaa. Osingon kasvatus mainitaan. Valmistelevat uutta kustannusten karsintakierrosta (aika ylläri muuvi tällä tulostasolla, kiva). Taalaa eivät maininneet, se imo kauneusvirhe eli otetaan kunnia siitäkin, mikä ei omaa ansiota ollut...noh, varmaankin aika standard line eikä taala toki q3 vielä hirveitä vaikuttanut.

Noh, miut on jo todettu sokeaksi UPM suhteen jo aiemmin niin tämä maili nyt sitten resultwise varmisti casen eli imo oli vitun hyvä q3...näkymät toki sumuiset eli en minäkään tiedä, millä voittotasoa merkittävästi enää nostettaisiin (paitsi taalavaikutus) - toisaalta ei oikeastaan tarvitsekaan, tällä kurssilla.

Me hold.

 

 

Käyttäjän Dharma kuva
Liittynyt: 25.6.2014, 20:59
Viestejä: 935

No olet sinä sillee sokea sijoituksillesi, että edellisissä viesteissäsi perustat tulosparannusta USD-kurssiin ja sitten jo lasket tasaisen vauhdin kvartaaleja (huomaa myös ohjeistus neljännen kvartaalin heikommasta tuloksesta seikokkien ja kausivaihtelun takia). Mutta 11,50:ssä pyörii kurssi, joten nousihan se, eikä ihme, sillä hyvä tulos ja jännästi jäi jälkeen muusta markkinasta viime viikkojen nousussa.

Tulos parani 23 % vuoden takaisesta kvartaalista ja voi olla, ettei tästä taalan osuus ollut lopulta kummoinenkaan.

Käyttäjän Dharma kuva
Liittynyt: 25.6.2014, 20:59
Viestejä: 935

UPM ja OMX25 eiliseen saakka. Noita UPM:n lukuja kun katselee, niin ihmeellistä oli eiliseen saakka kehitys. Luulisi ottavan yleiskehityksen nyt aika hyvin kiinni.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2772

Olipas kova tulos näissä olosuhteissa. Kovia jätkiä nämä UPM:n pojat ja pari tyttöä.

Neljännellä kvartaalilla tullee vähän heikompi, mikäli Jussi Pesosta on uskominen, ja miksi emme uskoisi.

Ihan lyhyellä aikavälillä voi olla myös, että kurssi ei nouse ainakaan paljon. UPM:ää on kotimaisilla instituutioilla raskaalla kädellä ja näistä monet ovat ilmoittaneet vähentävänsä kotimaisia osakesijoituksia. Loppuvuosi on perinteistä salkun trimmaamisen aikaa, ja nousussa on helppo instituutioiden kevennellä.

Merkittävä nousu edellyttäisi "uusia" sijoittajia. Voi niitä toki tullakin, en tosin heti keksi mistä. Toki anaalit päivittävät nyt sitten ennusteita ja tavoitteita ylöspäin, minun papereissani mikään ei juuri muuttunut, paitsi vanha positiivinen käsitys vahvistui. Hyvät yhtiö pyrkivät tekemään tulosta kaikissa suhdanteissa ja UPM on sellainen.

Joka tapauksessa 0,60 osinko on saleteissa, nostokin mahdollinen. Tämä antaa hyvää pohjaa tammirallille ja ensi kevääseen. Kuten olen monesti sanonut, osingonjaolla ei ole sinänsä teoreettista merkitystä, mutta monelle sijoittajalle on käytännön osto- ja myyntipäätösten teossa kyllä merkitystä.

Irrotin eilen ostamistani, mutta lopuista pidän kiinni tiukasti. Jos kurssi lipsuu syysmasennuksessa, otan lisää. Olen sikäli pehmeä, että ihan mielenrauhani takia myin, vaikka osari indikoi toista. Helpompi ottaa sitten lisää, jos saa alle myyntihintojen. Lisäksi kun meni FIFOna hyvin halvalla ostettuja, nousi jäljellä olevien hankintahinta, mikä pitää mielen rauhallisempana, jos kurssi nousee.

Käyttäjän Dharma kuva
Liittynyt: 25.6.2014, 20:59
Viestejä: 935

12 puhki. Onnea voittajille! Graafia katsoen voisi olettaa vähintäänkin palaavan 13 e tasolle, koska nykyinen tieto>kesän tieto UPM:n tuloksentekokyvystä.

Heh:

Metsäyhtiö UPM-Kymmenen roima tulosparannus on saanut yhtiön osakkeen lentoon.

Osakkeen hinta lähenteli kello 15 jälkeen jo 12 euroa. Osakkeen arvo on noussut lähes 11 prosenttia maanantai-iltapäivään mennessä.

Evlin analyytikko Markku Järvinen pitää kurssireaktiota voimakkaana ja epäilee, että ollaan kurssireaktion ylälaidassa. Evlin oma pitkän ajan suositushinta UPM:n osakkeelle on 10,50 ja suosituksena ”myy”.

Järvinen arvioi, että osaketta nostaa entisestään UPM:n ilmoitus uudesta säästöohjelmasta, jonka yksityiskohdat julkaistaan myöhemmin. Lisäksi osakkeen houkuttelevuutta nostaa Järvisen mukaan yhtiön toimitusjohtajan Jussi Pesosen arvio siitä, että hyvä tulos luo edellytyksiä osingon kasvattamiseen.

UPM:n osavuositulosta Järvinen pitää vahvana sekä sellussa että paperissa.

”Sellussa tulosta nosti ennen kaikkea korkeat volyymit eli hyvä tuotannon tehokkuus. Paperissa tulosta nosti ennen kaikkea alhaiset kustannukset ja ilmeisesti hinnat kestivät paremmin kuin olisin itse odottanut.”

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/evli+upmn+kurssireaktio+ylalaidassa/20...

Käyttäjän hode kuva
Liittynyt: 19.7.2014, 17:30
Viestejä: 180

Evlin anaali haraa vastaan....tavoitehinta 10,5 ja suositus myy. Varsinainen vastarannan kiiski :)

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/evli+upmn+kurssireaktio+ylalaidassa/20...

 

 

Käyttäjän Dharma kuva
Liittynyt: 25.6.2014, 20:59
Viestejä: 935

Eikä edes sano mitään perusteluja tuossa jutussa. Siis p/e-wise UPM on alalla halpa, Areva-riski toki mahdollinen, mutta jos sitä pitää relevanttina, niin sitten pitäisi sanoa, paljonko uskoo siihen ja millä summalla? En omista UPM:ää ja tuskin ostankaan, koska ei kuuluu itseäni kiinnostavaan segmenttiin, mutta pieneen päähäni ei mahtunut, miksi UPM laski eikä noussut yleisindeksin mukana. No nyt nousi.

Käyttäjän keely kuva
Liittynyt: 13.10.2014, 12:27
Viestejä: 43

Tässä kohtaa kaltaiseni harrastelija väkisinkin miettii että pitäisikö jo myydä kun keulitaan lähemmäs 15% päivässä. Harrastelijan ei toki pitäisi lähteä mihinkään päiväkaupusteluun muutenkaan, mutta ei se miettimistä estä. 

Käyttäjän Dharma kuva
Liittynyt: 25.6.2014, 20:59
Viestejä: 935

Ostaisitko nykyiseen hintaan nykyisen määrän, jos et omistaisi? Vastaa tähän ja sen mukaan päätät myytkö. 

Käyttäjän hode kuva
Liittynyt: 19.7.2014, 17:30
Viestejä: 180

Itse kevensin ylipainoa salkussani kivalla pikku profitilla...

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

Jos jotain kiinnostaa niin osarin webcast: http://wms.magneetto.com/upm/2014_1028_q3/view

En mitään yksittäistä silver bullettia löytänyt, kysäriosuudestakaan. Kiinnostavaa Pesosen ote jossa tuloksesta naatiskellaan pari minuuttia mutta sen jälkeen focus eteenpäin. Painokkaasti kyllä kertoi uudesta kustannussäästö-ohjelmasta eli sieltä ei välttämättä ihan mitätöntä ole tulossa, Pesonen ei ole paskanjauhaja. Respect omistajana kyllä siitä, että vaikka ei "pakkoa" olisi niin painetaan heti uutta kulu-ohjelmaa  - työntekijä-puoli saattaa olla asiasta eri mieltä. Jäi käsitys, että uusi ohjelma pystyyn lähinnä koska edellinen toteutui niin helposti eli pokeritermein - ei jätetä valueta pöytään.

Webcastin perusteella q4 tulee erilaisia short run haasteita, huoltoseikokkeja yms. joten tulos tuskin q3 tasoa - taala tosin vaikuttaa enemmän kuin q3 jos ei nopiasti rommaa vs. euro. Kovasti kyllä osingon noususta vihjailivat mutta päätös hallituksen asia ja osingon nousun voi jopa nähdä negatiivisena asiana (ei löydetä investoitavaa, tälläkään korkotasolla) vaikka kurssia toki aluksi tukee. Korostivat yhtiön poikkeuksellista asemaa eli varsinkin paperi ENA osalta kilpailijat aivan eri tason taloudellisten haasteiden alla...tämä voi tuoda mukanaan jänniä yllätyksiä muissakin asioissa kuin Areva-arvassa.

Itse en ole aikeissa keventää - tämä ei ole sijoitussuositus.

.

 

Käyttäjän Dharma kuva
Liittynyt: 25.6.2014, 20:59
Viestejä: 935

Mihin vertaat Q4:sta? Q3:een?! Parina edellisvuotena Q4:een on dumpattu kaikenlaista. 2013: EPS 0,06 ja ilman kertaeriä 0,27. 2012: EPS -2,83 ja ilman kertaeriä 0,20. Nyt osarissa oli vähän viitteitä tähän suuntaan eli seisokkeja yms. Ja kun kerran sanoo, ettei tule Q3:n veroista, niin olisiko implisiittinen ohjeistus jotain ~0,2-0,25?

Mitä taalaan tulee, niin kolmasosa neljännestä kvartaalista mennyt ja USD on ollut noin 4 % heikompi kuin Q2:lla keskimäärin. Summittainen luku, mutta sinne päin.

Sellun hintaa on vakaa ja viime vuosia korkeampi. Tähän sitten vielä euron heikkeneminen päälle ja yritysveron lasku:

http://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=wood-pulp&months=60

 

Eli olisiko 2014 EPS sitten noin 1,20 ja p/e 10.

Käyttäjän Late kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 09:36
Viestejä: 132

Täältä onnittelut PP:lle UPM-panostuksesta!! Ja samalla kiitokset, kylmästi olen peesaillut kun perusteluita on matkan varrella mukavasti tullut. Muistissa vielä myös Technopolis-rahastus (Tosin sen jälkeen olen ostanut lappua uusiksi, kalliilla nykykurssin nähden..) :)

Jatka samaan malliin!

Käyttäjän Dharma kuva
Liittynyt: 25.6.2014, 20:59
Viestejä: 935

Mikähän on ollut jengin ajoitus, että UPM on ollut hyvä sijoitus? 

Nykyisellä tulostahdilla ja kurssilla olisi kyllä oikein hyvä jatkossa(kin).

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

Itse hyppäsin mukaan kesällä 2013, kevensin jatkossa ja nyt syksyllä taas lisäsin. Nämä liikkeet varmaan kaikki PT-ostin/myin ketjussa tai täällä vastaavassa.

ps. kiitos Late. Mutta omasta näkökulmasta tämä jako on vielä kesken eli vielä hyvä sauma ainakin miun ryssiä kaikki (:. Itse olen nyt "strong hold" eli jos ei tule uutta merkittävää tietoa niin herkästi en myy ja toisaalta positio niin reipas että kevyesti en lisääkään vaikka sinällään hyvänä ostona pitäisin.

Taalaa kannattaa jatkossakin kuikuilla.

Käyttäjän Kari kuva
Liittynyt: 5.8.2014, 22:20
Viestejä: 24

Oma kh 7,93 eikä syytä myydä joten holdailen ja nautin kyydistä Nallen salonkivaunussa.

Käyttäjän Dharma kuva
Liittynyt: 25.6.2014, 20:59
Viestejä: 935

Vastaus omaan kysymykseeni aiemmin eli mikä mättää?

Ei mikään. Perusteeton poikkeama, joka korjaantui.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2772

Juuri tällaisten poikkeaminen hyödyntämiseen pohjautuu lähes koko osakestrategiani.

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

Näkemykseni, joka voi hyvinkin vielä osoittautua vääräksi, on se, että poikkeamaa tai ehkä pikemminkin vääristymää olisi vielä jäljellä eli UPM olisi yhä halpa.

Taala osoittaa taas vahvistumisen merkkejä ja firma pyörii vielä nytkin PE 10 tasolla (vakailla näkymillä). Johto on pätevä (omistajan näkökulmasta) ja se erityisen tärkeää näissä oloissa (näkyi mm. aggressiivisena uutena kulukuurina vaikka "pakkoa" siihen ei ollut - mutta Nalle on). Areva riskistä ei firma ole kohissut ja vaikka tämä EI tarkoita etteikö sitä olisi niin imo Pesonen ei ole harhaanjohtaja eikä varmaan vihjailisi osingon nostosta jos miljarditappio olisi kulman takana tiedossa...korostan, että Areva riskiä kyllä on eikä se toki ainoa riski (mm. kohistu aloittava biopolttoaine-lafka Lappeenrannassa varmaan kärsii öljyn hinnan laskusta). 

Areva riskiä imo hieman balansoi UPM vahva kassa ja kannattavuus: vaikka yritysjärjestelyistä ei juuri nyt kohista niin mahdollisuus niihin aina on...tai jonkin heikomman kilpailijan konkurssiin joka tod.näk. vähentäisi tarjontaa. Laskevillakin markkinoilla toiset pärjää paremmin kuin toiset mutta ero kasvumarkkinoihin on ainakin se, että laskevilla markkinoilla suhteellisesti ei-pärjäävät ovat aika pian kriisissä. UPM etu kilpailijoihin verrattuna on toki myös se, että UPM ei ole enää pelkästään paperi tai edes metsäyhtiö.

 

 

 

Käyttäjän Dharma kuva
Liittynyt: 25.6.2014, 20:59
Viestejä: 935

Olen samaa mieltä. UPM:n Q3 on niin vahva sekä menneen että tulevan (fiilis) suhteen, että osake vaikuttaa edelleen halvalta. 

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

En jaksa perustaa uutta ketjua...

 

Metsäteollisuuden kuolema tuntuu tällä neljänneksellä hieman vielä epävarmalta: http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/tiedotteet/porssitiedote.jsp?id=201...

Jotenkin tuntuu, että jossain vaiheessa mediakela meni vähän näin: sanomalehtipaperi ajetaan alas = kaikki paperi ajetaan alas = koko metsäteollisuus ajetaan alas. Ainakin juuri nyt metsäteollisuudella menee itse asiassa kuvaa: palkat ei nouse, puuta riittää ja erityisesti taala vaikuttaa vahvasti ja yhä vahvemmin q4. 

 

 

 

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

 

http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/tiedotteet/porssitiedote.jsp?id=201...

Nalle ja Pesonen eivät paljon himmaile. 2015 lopussa UPM voi olla aika kovassa kuosissa: 150m lisäsäästöt 2015 loppuun mennessä, taalavaikutus täysillä päällä (12kk suojaus) ja lähes 0-linja palkoissa 2015 (soppari päällä). Voi toki myös olla olematta, omilla rahoillaan saa kukin äänestää kuten tahtoo.

Kertakuluja toki tulee reippaasti.

Käyttäjän hode kuva
Liittynyt: 19.7.2014, 17:30
Viestejä: 180

Strong hold....oli laskemassa kohti 12 egee mut nyt nousi taas lähelle 12,8 egee....saa nousta lisää...ja paljon. Ihan tässä pitää miettiä että mihin hintaan sitä olisi valmis lisäilemään.....vai pitäisikö irroittaa nyt ja kuitenkin markkina saa paskat housuun taas jostain Putinista ja dumppaa tätäkin lappua jonnekin alle 12 egee kunnes tajuaa että helvetti...toi yhtiöhän painaa rahaa omistajilleen!! Sitten ostaisi takaisin taas... :D....tehokkaat markkinat my ass..onneksi :D  

Käyttäjän hode kuva
Liittynyt: 19.7.2014, 17:30
Viestejä: 180

Eräs konsultti kävi tuossa selittämässä miten heillä ei myyjillä ole tulospalkkiota. Heillä ihmiset eivät kuulemma ole ahneita. Kapitalismi ei ole hyväntekeväisyyyttä. Kapitalismi on omista-arvon maksimointia. Pesonen ja Nalle tietävät ja toteuttavat tätä hyvin.

Käyttäjän PikkuPro kuva
Liittynyt: 28.6.2014, 19:37
Viestejä: 787

Voi kyllä hyvin pakittaakin lähikuukausina, q4 tulee kertakuluja ja muutenkin ennakoidaan hiljaista neljännestä. Jengi napsii pikavoittoja koska niitä jengi tykkää napsia.

Mulla on tällä hetkellä hold-näkymä 2015 syksyyn (silloin taala puree täydellä voimalla...jos näin vahvana/vahvempana pysyy)...tämä toki vain A-idea, voi muuttua monta kertaa.

 

Käyttäjän hode kuva
Liittynyt: 19.7.2014, 17:30
Viestejä: 180

Näinhän se on ...itse juuri kevensin puolet @ 12,79....liikaa velkavipua ...ihan kivat voitot mutta taas jos olisi odottanut puoli tuntia niin olisi jo 10 senttia korkeammalla. :D....hermostuttaa tuo a) iso velkavipu ja b) Putin.... katsoin paremmaksi ottaa pienemmät voitot ja nukkua yöni paremmin :D...ja juokseehan sijoituslainoistakin korko....vipua jäi kuitenkin vieläkin ihan kivasti...nyt salkusta n. 55% vipurahaa... ihan tarpeeksi sekin...

Käyttäjän Juha kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:55
Viestejä: 382

UPM-Kymmene sijoituskohteena 13.11.2014 klo:13 @SijoitusInvest
Mika Mikkola - Sijoittajasuhdejohtaja

- 91000 yksityistä osakkeenomistajaa
Omistusjakauma: Ulkomaalaiset omistajat 61%, suomalaiset kotitaloudet 18%, suomalaiset instituutiot 21%, loput 10% JP Morgan Chase, Norges Bank ja Ilmarinen
- Liikevaihto 10mrd, markkina-arvo 6,7mrd, henkilöstöä 21000, tuotantoa 14 maassa

Toimintasegmentit tärkeimmästä alkaen: UPM biorefining, UPM paper ENA, UPM paper ASIA, UPM energy, UPM raflatac, UPM plywood
- Tavoite olla paras jokaisella markkinalla ja jokaisella alueella

Lyhyellä aikavälillä:
UPM pyrkii parantamaan kannattavuutta edelleen

Keskipitkällä aikavälillä kehitetään:
Biodiesel tuotantolaitos avataan Lappeenrannassa - odotettavissa hyvin kannattavaa liiketoimintaa
Sellussa 10% kapasiteetin nosto
Tarramateriaaleissa Changsun tehtaan laajennus
Tarralaminaateissa haetaan kasvua kehittyvillä markkinoilla ja tuotevalikoimaa kehitetään
Tavoitteena 200me käyttökateparannus kun kaikki hankkeet käynnissä

Pitkällä aikavälillä:
Liiketoimintaprofiilin keittäminen ja arvonluonti, jotain osia saatetaan myydä mikäli arvonluontiperuste myymällä selkeä
Uudet liiketoiminnat: biopolttoaineet, biokemikaalit, biokomposiitit
UPM tekee tällä hetkellä vuosittain noin 350 patenttihakemusta

Kannattavuus kehittynyt hyvin, vahva kassavirta mahdollistaa hyvän osingon maksun ja toiminnan kehittäminen mahdollista, tase vahvistuu ja velkaantumisaste pienenee tehdyistä yrityskaupoista huolimatta

Vahvuudet: Hyvä osinko, vahva rahavirta, kohdennetut kasvuhankkeet, toimialan paras tase

Yleisökysymykseen osingosta Mika vastaa että UPM:n tavoitteena kasvattaa osinkoa pitkällä aika välillä eikä painetta laskea osinkoa tällä hetkellä ole.
 

Sivut

Mainos: Nordnet Markets
Hyödynnä kurssiliikkeet. Suomen suosituimmat viputuotteet, välityspalkkiot 0 €
Lue lisää