Olet täällä

Nordea

Sivu:

Sivut

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 1937

Norde teki vähän pehmeän tuloksen, mutta imo kurssireaktio ylimitoitettu, joten otin myytyjä takaisin @10,44. Kympissä sitten lisää.

Käyttäjän Daytrader kuva
Liittynyt: 12.1.2016, 14:44
Viestejä: 77

Nordea alkaa kiinnostamaan kovasti taas kympistä. Mulla oli aika posketon määrä Nordeaa viime kesänä, mutta menivät kaikki myyntiin selkeästi alle 10 euron keskihinnalla.

Nordeasta saa siis viimeistään parin vuoden päästä nykyisellä ostohinnalla 7% kestävällä tasolla olevan osinkotuoton, eikä nykyinenkään 6% ole ihan peruskauraa pörssissä. Toisin kun monen muun firman tulokset, Nordealla voitot ovat aika pitkälti vapaata kassavirtaa, kunhan nykyinen muutosinvestointi saadaan päätökseen.

Nordean uhat:

-Pohjoismainen asuntokupla. No joo, jossain määrin sellainen on. Mutta, jos korot pysyvät maksimissaan parissa prosentissa, ei mitään puhdistavaa laskua tule. 20% asuntohintojen lasku ei vielä tee isoa pudotusta Nordean tulokseen. Toki se heikentäisi jossain määrin taloutta, ja sitä kautta toisi muitakin kautta luottotappioita.

-Pankkikriisi Euroopassa. Yhdysvalloissa pankit on laitettu hyvään kuntoon ja siellä pankkikriisi vaatisi hyvin ison ulkoisen shokin, joka tekisi BKT:n luokkaa 10% loven. Euroopassa Saksassa ja Etelä-Euroopassa tilanne ei ole yhtä hyvä. Italiassa poliittinen tilannekin vielä epävarma. Lähinnä tässä on enemmän kyse sentimentistä. Jos tavara iskee tuulettimeen, Nordean kurssi kyllä laskee taas pari euroa, mutta tuskin se tulos- tai osinkokuntoa vie ainakaan pidemmällä tähtäimellä.

-Fintech tulee ja syö perinteiset pankit. Tämä on hankalampi. Kuinka paljon Nordean liikevoitosta on uhattuna, ellei Nordea ole edelläkävijä itse tässä? 1/3 ehkä kymmenen vuoden tähtäimellä? Uudet innovaatiot yliarvioidaan lyhyellä tähtäimellä, mutta aliarvioidaan pidemmällä. Tässä olisi kyllä vähän pidemmän pohdinnan paikka. Tuskin pariin vuoteen on mitään vaikutusta tulokseen, mutta kysymys on siitä, missä vaiheessa sijoittajat alkavat hinnoitella asiaa. Itse uskon, että vasta sitten kun näkevät.

-Sääntely. Enää ei Nordealla ole mitään hätää tässä suhteessa, ellei Suomeen tule vasemmistohallitus, joka haluaisi Nordean Tanskaan lähettää. Etelä-Euroopan pankit toimivat mukavana esteenä pääomavaatimusten kasvattamiselle. Se ei vaan onnistuisi.

Onko kellään hyviä argumenttejä, miksi pankit ja Nordea eivät ole suhteessa muuhun markkinaan tarpeettoman halpoja? Itsellä vasta parin tuhannen seurantaerä salkussa.

Käyttäjän Kapteeni Ilmiselva kuva
Liittynyt: 15.4.2017, 13:51
Viestejä: 54

Tamanlaiset lahinna tulivat mieleen, tosin yllamainittu fintech-argumentti jo tahan liittyikin:

 

Käyttäjän Krenjuussa kuva
Liittynyt: 27.10.2016, 12:13
Viestejä: 30

Muutamia omia ajatuksiani nordeasta.

Olen pohtinun tuota aika pitkään että pankkien maksuliikenteen siirtäminen ”avoimeen” vie pankeilta tuloja, onhan se totta mutta ei kai maksuliikenteen hoitamisesta niin paljoa tuloja edes pankille tule? Lainoista, varallisuuden hoidosta sekä palvelumaksuista koostuu pääosa pankin tuloista. Tänä internetpankki aikana mikään näistä ei ole kiinni transaktio määristä.  Voin toki olla väärässä mutta niin olen tätä koettanut mielessäni pyöritellä. Joku fiksumpi osaisi ehkä korjata ajatustani?

Nordea ja Wahlroos on pitkään pitänyt kiinni kasvavasta osingosta ja jos ei jotain todella radikaalia tapahdu niin uskon osingon jatkavan maltillista kasvuaan, en suuriin korotuksiin tässä murroksessa usko mutta hissuksiin sieltä noustaan tasaisen varmasti.
Pidän hyvänä defensiivisenä osakkeena omistaa, 6-7% osinkotuotto on mahdollisen laskumarkkinan alkaessa aika turvallinen satama holdaa rahoja ja uskon sen myös tukevan osaketta jos mahdollinen yleislasku syystä tai toisesta alkaa.

Suomen markkinatilanteesta yleisesti, tosin Nordean tulot eivät niin paljon suomesta ole kiinni mutta mainittakoon silti..

Nordea on digitalisaatio prosessissa kilpailijaansa Op-ryhmää merkittävästi edellä, Nordea on jo tehnyt kattavia investointeja käyttöjärjestelmiinsä sekä yhtiörakenteeseensa, kummallakin pankilla murrosvaihe on vielä kesken mutta Nordea on muutaman askeleen edellä. Esimerkiksi etäpalvelut ja verkkopalvelun kautta mahdolliset asiat ovat huomattavasti Op-ryhmää jouhevammat.

Op-ryhmä on edelleen ryhmä itsenäisiä pankkeja eikä yksi yhtiö. Tästä tulee monenlaista konsolidaatio ongelmaa kun asiakkaat suomen sisällä muuttavat ja eivät voi asioida monissa asioissa edelleenkään kuin OMAN osuuspankkinsa konttorilla, Op-ryhmässä kilpaillaan täten muita kivijalkapankkeja vastaan mutta myös sisäisesti itseään vastaan joka syö kuluja ja turhauttaa asiakkaita. Tämä tekee siirtymisen muihin pankkeihin luontevammaksi vaihtoehdoksi. Myös Nordean sijoitusyksikkö pieksee kilpailijansa vuodesta toiseen joten tämäkin on osoitus siitä että pankissa keskimäärin hoidetaan asiat kilpailijaansa paremmin.

Pääkonttorin siirto ja muut potentiaaliset hyödyt ovat myös mielestäni hieman alihinnoitellut, jos konttorin siirrosta tulleet säästöt toteutuvat edes puolittain niin kuin on kaavailtu on se melkoinen kasa rahaa jaettavaksi omistajille.

Mielenkiintoiseksi tekee sen miten lainakannat kehittyvät, konttorin siirto hermostutti joitain asiakkaita mutta tällä hetkellä Nordea kilpailee todella voimakkaasti lainamarginaaleissa, jos nyt saavat merkittävästi sisään lainaa kun rakennusalan sykli on vielä voimissaan ja korot lähtevät myöhemmin nousuun niin kaikki se alkaa tuottamaan rahaa joka käytännössä ei aiheuta lisäkuluja ollenkaan ja valuu suoraan alimmalle riville.

Käyttäjän Kapteeni Ilmiselva kuva
Liittynyt: 15.4.2017, 13:51
Viestejä: 54

Olen pohtinun tuota aika pitkään että pankkien maksuliikenteen siirtäminen ”avoimeen” vie pankeilta tuloja, onhan se totta mutta ei kai maksuliikenteen hoitamisesta niin paljoa tuloja edes pankille tule? Lainoista, varallisuuden hoidosta sekä palvelumaksuista koostuu pääosa pankin tuloista. Tänä internetpankki aikana mikään näistä ei ole kiinni transaktio määristä. 

Kait pelkona on, etta niista paremmin kannattavista osista voi tulla reilusti kilpaillumpia ja vahatuottoisempia, jos asiakkaan data & transaktiohistoria voidaan antaa (asiakkaan suostumuksella) kolmannelle osapuolelle. Tama kolmas osapuoli voi vaikka kilpailuttaa pankkeja automaattisesti ja saa tulonsa asiakkaiden tuomisesta kilpailijalle. Omista lainoista ainakin muistaisin, etta parhaat lainatarjoukset sai yleensa pankilta, jossa oli ollut asiakkaana jo pidemman aikaa (ja kaiketi pystyivat siten arvioimaan riskini paremmin, mika nakyi marginaaleissa).

Itsepalvelun ja datan (vaikka lainahakemusten automaattinen prosessointi, vahan kuin luottokorteissa) paremman saatavuuden myota uusia kilpailijoita alhaisella kulurakenteella voi ilmaantua markkinoille nopeastikin. Esim. ylla mainitsemani Monzo toimii peruspankkipalveluihin jo nyt todella hyvin. Ei kovin huonosti firmalta, joka on perustettu vuonna 2015 ja jolla on nyt ~500,000 asiakasta. Tyontekijoita on ilmeisesti ~110. https://ftalphaville.ft.com/2017/07/04/2190964/monzo-accounts-show-growth-losses-and-a-little-bit-of-hand-holding/

Varainhoidon puolella trendit lienevat samansuuntaiset. Netista saa helposti tietoa, ja tuskin kansa ikuisesti maksaa 1-2% hallintomaksuja ym. kuluja, jos saman tuoton saa vaikka 0.15%:lla. RDR (http://www.fsa.gov.uk/Pages/About/What/rdr/index.shtml) on muuttanut sijoitusten myyntia ja kulurakennetta aikalailla UK:ssa ja tama on lopulta tulossa viela Pohjoismaihinkin. Muutenkin taidetaan siirtya aktiiviseta passiiviseen -  BlackRock ja Vanguard  kasvattavat AUM:aa joka neljanneksella, samalla kun aktiivisen salkunhoidon talot Aberdeen & Standard Life ja Janus & Henderson yhdistyvat pysyakseen pinnalla.

Tuskinpa Nordealta heti on tuottoisa toiminta lahdossa, mutta toita pitaa tehda, jos meinaa pysya mukana jatkossakin.

Käyttäjän Krenjuussa kuva
Liittynyt: 27.10.2016, 12:13
Viestejä: 30

kiitos! tämä selvensi tilannetta ja antoi uusia näkökulmia tarkastella asiaa yes

Käyttäjän Daytrader kuva
Liittynyt: 12.1.2016, 14:44
Viestejä: 77

Joo hyviä kommentteja tuli tähän! Nyt sitä Nordeaa sitten saisi alta kympin. Itse en vielä ole lisännyt. Jotenkin tuntuu, että markkina olisi pehmenemässä. No niin on tuntunut monesti ennenkin. Toivoisi, että tässä tulis sen myötä kunnon lasku, että pääsisi ostamaan vähän vielä paremmalla turvamarginaalilla.

Vaikka nuo uhat ovat todellisia, niin silti jos veikata pitäisi, uskoisin Nordean tuloksen olevan kymmenen vuoden päästä korkeampi kuin nyt, jolloin tuottokin olisi varmasti ollut kohtuullinen. Ei kait ole täysin poisluettua, että Nalle taikoo pankille myös uusia tulonlähteitä, kun jollain alueilla kilpailu kovenee.

Käyttäjän Daytrader kuva
Liittynyt: 12.1.2016, 14:44
Viestejä: 77

Nyt kun suomalaismedia julkaisee ajankohtaisen ja hyvän jutun, niin laitetaan nyt tännekin oikein, vaikka pari päivää myöhässä olenkin:

Kaataako Apple nyt Nordean niin kuin Nokian? – Sitä pohtii Nordeaa johtava von Koskull

https://www.talouselama.fi/uutiset/kaataako-apple-nyt-nordean-niin-kuin-...

Ilmeisesti ihan tosissaan ottavat:

”Jos me emme muutu, niin sitten olen ihan varma, että pankki kuolee, no doubt”, von Koskull sanoo.

Käyttäjän Kapteeni Ilmiselva kuva
Liittynyt: 15.4.2017, 13:51
Viestejä: 54

Ainakin Nordeassa ollaan hereilla asiassa, mika on hyva juttu. Nordealla etuna, etta liiketoiminta pyorii mukavasti - on varaa ostaa orastavia kilpailijoita / start-upeja pois ja integroida ne omaan tuotevalikoimaan. Kauankohan Nalle aikoo viela jatkaa hommiaan, ikaa kuitenkin jo 65 vuotta.

Käyttäjän Velho kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 10:40
Viestejä: 91
Kapteeni Ilmiselva kirjoitti:
Kauankohan Nalle aikoo viela jatkaa hommiaan, ikaa kuitenkin jo 65 vuotta.

A-studion haastattelussa pari viikkoa sitten Nallelta tuli jo thinly veiled eläköitymislupaus/uhkaus, oma arvio muutaman vuoden sisällä.

Sivut