Olet täällä

Nordea

Sivu:

Sivut

Käyttäjän bullero kuva
Liittynyt: 11.6.2015, 07:33
Viestejä: 47
petteri kirjoitti:

Minusta nyt kaikki riippuu siitä millainen pankkikriisi tulee, jos se iskee, kuten nyt minusta näyttää aika isolla todennäköisyydellä. Keskiössä on kaksi tekijää, Deutsche Bank ja Italian pankit.

Jättipankki Deutsche Bank on nyt pahoissa vaikeuksissa ja tarvitsee lisää pääomaa nopeasti. Sen cds spread on jo 250 bps eikä mikään pankki ei selviä pitkään  jos sen rahoitus maksaa paljon kilpailijoita enemmän. Toisaalta DB menettää asiakkaita kun sen yllä on tumma pilvi firman luotettavuudesta. Miksi sijoittaa DB:n kautta, jos vähäriskisempiäkin firmoja on? Tilannetta vaikeuttaa, että DB on 2x-3x Lehman, too-big-to-fail, eli jos se päästetään nurin koko Euroopan tai jopa maailman finanssisektori voi mennä perässä, dominoefektillä.

Kaiken järjen mukaan DB on jo etsinyt yksityistä rahaa jo kuukausia tai puoli vuotta, mutta sitä ei ole ilmeisesti löytynyt ja pääoman tarve on suuri, ainakin 10 miljardia. Nyt taidetaan olla menossa tilanteeseen, jossa julkisen pelastusoperaation riski on korkea. Toisaalta poliittinen tilanne tekee pelastamisen vaikeaksi. Saksa on suhtautunut hyvin nihkeästi kaikkiin pelastusoperaatioihin ja nyt vaihtoehtona ovat joko yksityisen rahan löytyminen, julkinen pelastusoperaatio tai vuotta 2008 pahempi finanssikriisi.

Julkinen pelastusoperaatio on lienee niin kovan poliittisen väännön takana, että iso Euroopan pankkisektorin pörssiromahdus on varsin mahdollinen. Siinä romahtaa sitten Nordeakin samalla sotkussa, ennen kuin varmaan nousee taas. Varsin mahdollista Deutsche Bank kriisiä kun ei ole vielä hinnoiteltu Euroopan pankkisektoriin, ei alkuunkaan, ja Nordea on oikeastaan selvinnyt ilman kovin ihmeellistä kriisihinnoitteluakaan.

Pienempänä sivujuonteena ovat sitten Italian pankit, joista pitäisi pitää pystyssä ainakin suurin osa.

Pikkasen eri mieltä asiasta. Nordean kurssi tippunut YTD 25%, vaikka kyseessä on vakavarainen Pohjoismainen pankki. Kyllä tuo mun mielestä kertoo sijoittajien diskonttaavan tulevia tuottoja riskisemmällä tulevaisuudennäkymällä.

DB:n johdannaistase on kyllä hieman hämmästyttävää kokoluokkaa, puhutaan jopa 50 000 miljardin EUR:n potista. 10 miljardia pankin pelastamiseen löytynee helposti, mikäli tälläinen tilanne tulisi eteen. Enemmän sinällään olisin huolissani Italian pankkien roskalainoista, joiden takia pankkeja tarvittaisiin pääomittaa jopa moninkertainen määrä Deutsche Bankin lisäpääoman tarpeeseen nähden.

Mutuilen, mutta mun mielestä 2007-2008 ajoista ollaan opittu viranomaistasollakin. Lehman olisi ollut pelastettavissa, mutta sen romahduksen vaikutuksia finanssimarkkinoille varmasti aliarvioitiin rajusti. En usko, että nyt kukaan ECB:stä alkaen uskaltaisi päästää DB:tä tuollaiseen kuntoon. Veikkaan, että pankkien pääomittamiseen liittyviä sääntöjä tullaan kiertämään, ensiksi Italiassa hankalan poliittisen tilan vuoksi ja kenties myöhemmin muuallakin. Säännöt ovat sääntöjä, mutta kovin helposti noita alijäämien suhteita BKT:henkin ollaan rikottu jo kolmatta vuosikymmentä ilman sanktioita.

Mielenkiintoisena lisämausteena muuan Jose Manuel Barroso aloittaa Goldman Sachsilla non-executive asemassa neuvonantajana. Tästä voisi leipoa foliohatun päähäni ja mietiskellä, että mitäs se Jose tekikään finanssikriisin aikana kun Goldman nyt tuollaisen eläkepaikan lahjoitti.

 

Käyttäjän petteri kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 13:39
Viestejä: 321
bullero kirjoitti:

DB:n johdannaistase on kyllä hieman hämmästyttävää kokoluokkaa, puhutaan jopa 50 000 miljardin EUR:n potista. 10 miljardia pankin pelastamiseen löytynee helposti, mikäli tälläinen tilanne tulisi eteen.

Tuo DB:n johdannaisten kokonaissumma on kyllä absurdi luku. Se syntyy siitä, että pankki tekee sopimuksia joka päivä, moneen eri suuntaan. Suurin osa sopimuksista on periaatteessa pitkään voimassa, mutta kauppa on hyvin lyhyttempoista ja eri sopimukset kumoavat toisensa aivan valtavalla prosentilla.

Esimerkiksi kun OTC puolella joku ostaa ensin €100M euroa $110.6M kauppahinnalla ja tunnin päästä myy €100M $110.7 hinnalla syntyy €200M johdannaismassa,vaikka tuon kaupan nettovaikutus oli €90000. Tuo €200M johdannaismassa on voimassa niin pitkään kuin sopimukset selvitetään ja raukeavat.

Samoin DB:llä on paljon johdannaispohjaisia sijoitustuotteita, joissa tehdään uudet sopimukset DB:n ja rahaston välillä joka päivä. Niissäkin syntyy valtava yhteenlaskettu summa ennen sopimusten laillista umpeutumista, vaikka käytännössä aivan hurja osa taloudellisesti kumoaa toisensa. Laillisesti sopimukset raukeavat kuitenkin vasta paljon myöhemmin.

Systeemiriski kuitenkin liittyy siihen, että eri firmat ostavat ja myyvät sopimuksia toisilleen, joista niistäkin suurin osa kumoaa toisensa. Kaikki toimii ihan hyvin niin kauan kun kaikki osapuolet noudattavat sopimuksia.

 

Yritetään selittää asiaa yksinkertaistetulla esimerkillä. Otetaan esimerkiksi yksinkertaistuksen vuoksi ketju, jossa on kolme toimijaa Deutsche Bank, Citibank ja Nordea. Deutsche Bank on myynyt Nordealle €100M cds paperin eli käytännössä yrityslainoja, Nordea on myynyt saman paperin Citibankille €100M hintaan ja lopulta Citi bank on myynyt lainat takaisin Deutsche Bankille taas €100M:lla. Käytännössä niin pitkään kuin sopimukset selvitetään ja umpeutuvat Nordea on DB:lla velkaa 100M, Citibank Nordealle 100M ja DB Citibankille 100M. Nollasummapeliä.

Oletetaan, että DB:stä tulee maksukyvytön, mikä on tilanne? Nyt Nordea DB:lle velkaa 100M , jonka se pystyy maksamaan ja karhuaa 100M Citibankilta, jolla on 100M saatava DB:ltä, joka onkin jumissa. Kun erilaisia sopimuksia on olemassa valtava määrä on seurauksena on valtava sotku ja valtavasti jumissa olevaa sopimuskantaa, jossa suuresta määrästä toimijoita voi tulla maksukyvyttömiä yksinkertaisesti siitä syystä, että rahan kierto häiriintyy. Samalla yleensä eri toimijoista tulee erittäin varovaisia toimimaan muiden kuin parhaiden firmojen kanssa ne helposti vetävät bisnestä pois yhtään heikommista firmoista. Seurauksena on Bank runeja, jotka entisestään pahentavat tilannetta.

 

 

 

 

 

Käyttäjän Lucky Luke kuva
Liittynyt: 28.1.2015, 01:15
Viestejä: 383

En itse ole kauhean huolissani Italian pankeista, ainakaan lyhyellä tähtäimellä. Jonkin uutisen mukaan siellä olisi kriittinen pääomitustarve noin 40MRD. Italian valtio olisi itse valmis pääomittamaan tuon summan. EU säädökset ovat esteenä. Olen kuitenkin aika valmis uskomaan, että myös tätäkin EU -sääntöä voidaan soveltaa jotenkin luovasti, että Italialle löydetään tapa pääomittaa pankkinsa, jos oikeasti systeemikriisi iskee. 

Mikäli pankkikriisi kuitenkin tulisi, olen myös varma, ettei kurssilaskut rajoitu pelkästään finanssisektoriin. Rahan lainaus pankkien välillä jäätyy ja näin ollen aletaan realisoimaan omistuksia käteiseksi laajalla rintamalla, jotta selvitään akuutista likvikriisistä. Ilmiö nähtiin 2008. Turvasatamia ei juuri ollut, ainakaan osakemarkkinoilla. 

Italian kymppivuotiset bondit on aika hyvä kuumemittari ja siellä ei näy värähdystäkään.

http://www.bloomberg.com/quote/GBTPGR10:IND

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

Nordean osavuosikatsaus yllätti positiivisuudellaan. Miten paineet korkokatetta kohtaan helpottavat toisesta neljänneksestä eteenpäin, en ihan vielä ymmärrä, mutta uskon kuitenkin. Tässä tilanteessa valehteleminen olisi vastoin uudehkon konsernijohtajan intressejä.

Operatiivinen tulos Q1 tasolla ja Q2 EPS 0,25 vs Q1 0,19 sisältäen Visan myyntivoiton.

Mie reivasin seuraavia myyntitasojani reilusti ylöspäin. Missä ne ovat, en tiedä vielä itsekään.

Hävettää vähän, että tuli myytyä Brexit-kuopasta ostetut laput pois jo ennen osaria.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

Markkinareaktio yllättävän laimea, vain +1% @7,83. Veikkailen, että osa toimijoista keventää pankkia, kun kerran pystyy, luvuista riippumatta.

Käyttäjän Lucky Luke kuva
Liittynyt: 28.1.2015, 01:15
Viestejä: 383

Positiivinen osari! Nordealla on monenlaisia uhkakuvia: Mahdolliset luottotappiot, maariskit, 0-korot, Panama, heikko talouskehitys jne. Firma tuntuu olevan immuuni kaikelle. Vielä kun ohjeistuskin oli noin positiivinen, niin tämähän taitaa päätyä takaisin meikäläisen ostolistalle. Nyt voi lähipäivinä tulla suositusten nostojakin, mikä osaltaan voi tuoda nostetta kursssiin. Taitaa tulla sijoitustuottojakin tälle kvartaalille kun tämä Brexit-ralli näyttää jatkuvan. Johdolle respect.

Käyttäjän Acumen kuva
Liittynyt: 7.4.2016, 15:10
Viestejä: 417

Nordeassa kannattaa kiinnittää huomio, että ANO:t jotka ovat koko kk olleet #1 nettomyyjinä ostavat tänään kummallakin puolella lahtea. Tarkkailuun mikäli flowt siirtyvät pysyvemmin oston puolelle. Tilastoja oheisesta Tweet-ketjusta.  

https://twitter.com/AcumenFutures/status/747374534903349249

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894
Käyttäjän Acumen kuva
Liittynyt: 7.4.2016, 15:10
Viestejä: 417

Nordean relief-rally jäi varsin lyhyeksi. Ruotsin puolen stoki teki uuden 1 month high:nsa 77,45 Kr, ennenkuin ANO myynnit taasen jatkuivat. Sektorimyyntiä näyttää tulevan, Eurostoxx banks indeksi SX7E kirjoitushetkellä -2,70 % pakkasella. Nordean suhteen kuitenkin dipit ostaisin ja matkan pitäisi jatkua kohti 200 päivän liukuvaa keskiarvoa, 84,15 Kr.

Käyttäjän Juha kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:55
Viestejä: 405

Nordea yhdistelee Baltian toiminnot Danske Bankin kanssa: KL

Eilinen juttu yrityslainojen arvopaperistamisesta.

Jokohan viimein alkaisi pysyvä kurssikäänne, tää on jännä lappu kun analyytikot kaikkial positiivisii mut kurssi pysyy laskus.

Käyttäjän Acumen kuva
Liittynyt: 7.4.2016, 15:10
Viestejä: 417

Nordean Ruotsin puolen osake tällä hetkellä treidaa tasolla 83,10 Kr, +2,28 %. 200 DMA on tosin silläaikaa tippunut tasolle 82,03 Kr, joka on nyt kirkkaasti ylitetty. Helposti pitäisi kuitenkin tuon aiemmin mainitun tason 84,15 Kr saavuttaa/ylittääkin.

https://twitter.com/AcumenFutures/status/770890278920155148

Acumen kirjoitti:

Nordean relief-rally jäi varsin lyhyeksi. Ruotsin puolen stoki teki uuden 1 month high:nsa 77,45 Kr, ennenkuin ANO myynnit taasen jatkuivat. Sektorimyyntiä näyttää tulevan, Eurostoxx banks indeksi SX7E kirjoitushetkellä -2,70 % pakkasella. Nordean suhteen kuitenkin dipit ostaisin ja matkan pitäisi jatkua kohti 200 päivän liukuvaa keskiarvoa, 84,15 Kr.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/kaperi-deutsche-bankin-kriisi-ei-horju...

Mie uskon Kaperia ja harkitsin myytyjen takaisinostamista, mutta jään tarkkailemaan tilannetta. Jos natsit menettävät kultansa, laskee kyllä Nordeakin, vaikka pankilla ei varsinaista hätää olekaan. 

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

Nyt on vähän huono omatunto, kun on tullut kevenneltyä Nordeaa ja myytyä Sammot. Alan kohta epäilemään, että ei näitä saa koskaan halvemmalla takaisin.Eikö sitä Deutsche Bankia pian nollata? 0,22 euroa neljännekseen on aika huikea suoritus. Ruotsalaiset analyytikot olivat väärässä ja von Kuuskulli oikeassa. Tosin mikään ei saa länsinaapurimme anaaleja häpeämään.

http://www.nordea.com/Images/35-147582/2016-09-30_Interim-Management-Statement-Third-Quarter-2016_EN.pdf

Nordea on kanssa kuin UPM, kaikki romahtaa ympäriltä ja tuloksenteko jatkuu. Hallituksen pj. on muuten sama molemmissa.

Hihittelin itsekseni, kun Nordea lakkasi julkaisemasta suomenkielisiä osareita. Siinä vähän keskaria Nallelta meille metsäläisille.

...

Olen vuosikymmeniä ihmetellyt, mitä sakutimoset ja janirickhardit miettivät, kun alkavat kirjoittamaan aiheesta, josta eivät tiedä yhtään mitään. Kai niitä kuplatoverit taputtelevat selkään, kunhan parjaa oikeita henkilöitä vaikka käyttääkin lähinnä myötähäpeää herättävää argumentointia.

https://potuntervaaja.wordpress.com/2016/10/23/rodunjalostaja-ehrnrooth-vauhdissa-taas/

"Ensimmäinen on se, että Ehrnrooth näkyy tykkäävän lainata pankkikonserni Nordean johtaja Casper von Koskullin sanomisia. Juu, ihan sen saman pankkikonserni Nordean joka on harrastanut ties minkälaista kähmintää ja veronkiertosuunnittelua ties missä ja jonka kassakaapista näkyy säännöllisin väliajoin pullahtelevan aina vain homeisempia ja kaameampia luurankoja. Taitaa kuulkaas olla vähän sillä lailla, että näille tämän maailman ehrnrootheille kelpaa oppi-isäksi millainen troglodyytti hyvänsä, kunhan se vain on tarpeeksi suuren puljun johtaja ja/tai sillä on melkein yhtä komea ja aateliselta kalskahtava sukunimi kuin itsellä."

Onko nyt oikeasti vuosi 2016 vai 1916? Ties mitä ja ties missä sinänsä kertovat, että toveri tunnustaa, että ei tiedä mitään.

Käyttäjän Teemu JT kuva
Liittynyt: 26.10.2016, 18:01
Viestejä: 6

Tuli otettua Nordeaa jälleen salkkuun Brexit-montun aikaan pidemmän tauon jälkeen, kun hinta vaikutti niin edulliselta (ostohinta 7,30). Nyt arvon ollessa 9,70 tietämillä alkaisi jo ajatus myynnistä houkutella. Tuottoakin jo mukavat yli 30 pinnaa. wink
Olisiko herrasmiehillä tai herrasmiesnaisilla näkemyksiä siitä, olisiko kotiuttaminen tässä vaiheessa hermoilua vai fiksu play safe? Toki keväällä olisi luvassa Nordean tyyliin hyvä osinkopotti, mutta rahoituksessa näyttää nyt olevan riskit koholla globaalistikin.

Käyttäjän sijoituskilpikonna kuva
Liittynyt: 22.11.2014, 11:35
Viestejä: 97

Jos DB dipit pelottaa niin voi tietysti olla aihetta laittaa lihoiksi. Mutta toisaalta silloin luultavasti syntyy hyviä ostopaikkoja taas.

Osinkotuottokin on ok kuten sanoit.

Mutta kannattaa ehkä miettiä vitutuskerrointa jos DB puhinat alkaa jossain vaiheessa.

Itse jään holdiin.

Käyttäjän jupe kuva
Liittynyt: 8.11.2014, 15:09
Viestejä: 28

Riippuen position koosta voi olla myös perusteltua myydä osa pois. Itse aion käyttää tätä välimallin ratkaisua ja pienentää salkun huomattavaa ylipainoa.

Käyttäjän rhyl kuva
Liittynyt: 26.8.2016, 18:31
Viestejä: 15

Minäkin holdissa, Nordea ollu salkun kulmakiviä jo vuosia, näillä näkymin lähinnä valmiina tankkaamaan jos reilusti tiputaan.

Käyttäjän Teemu JT kuva
Liittynyt: 26.10.2016, 18:01
Viestejä: 6

Kiitos näkemyksistä. Q3 osarit aiheutti myllerrystä muissa omistuksissa siinä määrin, että jäänen itsekin holdiin. 

Käyttäjän Kobra kuva
Liittynyt: 1.8.2014, 10:19
Viestejä: 39

Vahva hold täälläkin ja ei tarvitsea paljoa tippua, jotta voisi taas nostaa (reippaaseen) ylipainoon tankkaamalla.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

Osinkoilmoituksesta tullut nousu imo vähän turha, kun tuli juuri odottamani osinko, joten kevensin vähän Nordeaa @11,61.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

Mie hernostuin Ruotsin uusista vakausmaksuista niin, että kevensin Nordeaa @11,22. Nyt on vähemmän kuin tosi pitkään aikaan, eli ainakin vuoteen. Demarit hallituksessa, ja sijoittaja voi odottaa kaikenlaista pientä kivaa uutista. Voisiko meillä Antti Rinne ajaa eduskuntavaalien alla vähän kännissä autolla, kuten kokoomuspoliitikot takavuosina säännöllisesti tekivät?

Käyttäjän Juri kuva
Liittynyt: 3.2.2017, 09:20
Viestejä: 10

Ihmetyttää tuo politiikkojen himo rankaista hyviä yrityksiä, ja palkita huonoja. Itte tekisin toisin päin. Maybe it's just me.

 

Ylipäätään sosiaalidemokratian tuominen osaksi liiketoimintaa ei nappaa. Miksi toimialan kaikkien yritysten pitäisi kantaa jotain yhteisvastuullista taakkaa? Lopetetaan niiten paskojen yritysten pelastaminen ja annetaan kapitalismin hoitaa homma.

 

Lisäpisteitä siitä, että ulkomaalaisten sivukonttorien asiakkaat pääsevät maksamaan osansa Ruotsin vakauttamisesta.

 

Fuusiota ja pääkonttorin siirtoa Ruotsista odotellessa.

Käyttäjän tuomas kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 07:21
Viestejä: 12
Juri kirjoitti:

Ihmetyttää tuo politiikkojen himo rankaista hyviä yrityksiä, ja palkita huonoja. Itte tekisin toisin päin. Maybe it's just me.

Reagan taisi tiivistää tämän sosialismin piirteen tyyliin.

Jos yritys menestyy verota sitä.

Jos yritys menestyy vieläkin verota enemmän.

Kun yritys on konkurssissa tue sitä.

Valtio hakee rahaa sieltä missä sitä on ja Ruotsin valtionvarainministerin kommentti jossa hän kertoo kuinka näiden kulujen ei tulisi valua asiakkaille koska Nordea maksaa osinkoja kertoo tarpeeksi hänen osaamisestaan.

Käyttäjän Dharma kuva
Liittynyt: 25.6.2014, 20:59
Viestejä: 935

Minun REPE-arvaukseni on, että pankkiosakkeita pystyy tänä keväänä treidaamaan ihan kivasti, etenkin pilkkimään. Monet vaalit edessä ja monta Kreikka-uutista. Myin itse Nordeat joku viikko sitten ja odottelen, että voisin ostaa takaisin ja vähän lisääkin.

Käyttäjän Juri kuva
Liittynyt: 3.2.2017, 09:20
Viestejä: 10

Hieman kevennetty eilen iltapäivästä @11,30€ jo edellämainituista syistä.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

Kuuskulli ilmoitti odotetusti, että jos Ruotsi ottaa käyttöön nousevat maksut, Nordea hyvin todennäköisesti hylkää maan, jossa makkara maistuu pahalta.

Itse asiassa tässä eniten kauhistuttaa, että miten kaikki maailman sosiaalidemokraatit olettavat, että ihmiset eivät muuta käyttäytymistään uusien verojen myötä? Kansantaloustiede on kuitenkin nykyisin jo melko vanha tiede. 

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

Mie harkitsin Nordeoiden takaisinostoa, kun kurssi pehmeästä tuloksesta vähän pehmeni. Sepä ei ollutkaan niin helppoa, koska olen osinko korjattuna myynyt halvemmalla kuin nykykurssi. Enkä mie nyt niin kuumana Nordeaan ole. Jos Kuuskulli sanoo, että loppuvuodesta on turha odottaa parempaa, niin turha on odotaakaan. Tosin ei Nordea nyt niin hirveän kallis ole. Odottelen yleistä dippiä tai muuta valumista ennen kuin lisäilen. 

Käyttäjän NEANDERTHAL kuva
Liittynyt: 12.5.2016, 22:09
Viestejä: 51

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nordea-siirtaa-paakonttorinsa-helsink...

Wahlroos saattaa aiheuttaa pientä *itutusta Ruotsin maalla. 

Käyttäjän Juri kuva
Liittynyt: 3.2.2017, 09:20
Viestejä: 10
Käyttäjän cempaired kuva
Liittynyt: 14.3.2017, 12:31
Viestejä: 25
Juri kirjoitti:

Voi pyhä sylvi.

http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005358004.html

 

 

Onneks poliittiset koomikot ei ole Jenkkien yksinoikeus laugh

Sivut

Sisältöpoiminta:
Osavuosikatsauskalenteri Q1/2019
Lue