2.5.2022 - 11:27 #85672

JR

+5055
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1485
Turmiolan Tommi kirjoitti:

Jos kasvuyhtiöstä saatavasta rahasta suurin osa tulee vasta vuosien päästä, näiden tulevaisuuden tuottojen reaaliarvo pienenee inflaation myötä. Näin itse järkeilisin asian.

Näin olis, jos ne tulevaisuuden ansiot ois joku nyt lukittu summa. Lähtökohtaisesti niiden tulevaisuuden tulosten nimellisarvo nousee inflaation verran, tulos +/- 0.

0
0
2.5.2022 - 11:49 #85674

JR

+5055
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1485
callo kirjoitti:

Korkea infla --> Korkeammat korot --> Discontto isompi --> Tulevaisuuden kanssavirrat vähemmän arvoisia. 

Gordonin kaava: 
CF/ ( Cost of capital - growth rate) 

Tossa inflan nostessa cost of capital nousee varmasti, growth rate vain ehkä. 

Eli ennen:
CF = 100
Cost of capital 15% 
Growth rate 5%
EV = 1000

Nyt korkeassa inflassa
CF = 100
Cost of capital 20%
Growth rate 7%
EV = 769

Tosta saa aika  paljon hurjemmat erot jos cost of capital nousee 5% --> 10%. Toki inflan pitäisi nostaa tota kasvua, jos inflan saa siirettyä hintoihin. Musta EVO:lla on tähän ihan hyvät mahdollisuudet kun kyse on kuitenkin uhkapelistä, jossa ottavat jonkinlaisen kommision läpivirtaavasta rahasta.

Tämänkin ymmärrän, että korkeammat reaalikorot ovat myrkkyä yrityksille, joiden arvosta iso osa on kauas diskontattuja tuloksia - mutta en näe, miksi inflaatio (ainakaan nyt euroalueella) mitenkään välttämättä johtaisi reaalikorkojen nousuun. Helposti jopa toisin päin?

Edit: Ja tähänkin on "piilotettu" taas se oletus, että Evon kasvu hidastuu inflaation ansiosta. Eli lasketaan growth ratea nimellisessä rahassa eikä reaalisessa rahassa, ja sitten nostetaan sitä vähemmän kuin inflaatio - toki tällöin yrityksen arvo laskee, mutta syynä ei ole inflaatio, vaan se että sen kasvuoletusta on laskettu.

0
0
2.5.2022 - 11:55 #85675

Hynägrande

+1747
Liittynyt:
21.8.2017
Viestejä:
1203

Evolla ei ole juurikaan velkaa. Nousevat korot ja inflaatio voivat olla todella tappava kombo jos ulosmyyntihintaa ei saa nostettua, mutta kustannukset nousee ja on velkavivun hinta korkojen mukana nousee. Mutta Evon kohdalla näin ei ole.

 

0
0
2.5.2022 - 12:09 #85678

Turmiolan Tommi

+1532
Liittynyt:
6.8.2014
Viestejä:
599
JR kirjoitti:

 

Turmiolan Tommi kirjoitti:

Jos kasvuyhtiöstä saatavasta rahasta suurin osa tulee vasta vuosien päästä, näiden tulevaisuuden tuottojen reaaliarvo pienenee inflaation myötä. Näin itse järkeilisin asian.

 

Näin olis, jos ne tulevaisuuden ansiot ois joku nyt lukittu summa. Lähtökohtaisesti niiden tulevaisuuden tulosten nimellisarvo nousee inflaation verran, tulos +/- 0.

Hyvä pointti. Noin varmastikin pitkällä tähtäimellä. Toisaalta tuleeko inflaatiosta kuitenkin painetta lyhyemmällä jaksolla? Tuloksen nimellisarvojen nousussa lienee jonkinlainen hitausmomentti. Tuskin ensi vuodelle pystyvät korottamaan hintoja seitsemällä tjsp pinnalla minkä ostovoima heikkenee. 

0
0
2.5.2022 - 12:43 #85681

Artsipappa

+2036
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1900

Olen JR:n linjoilla tässä, en myöskään näe miksi inflaatio iskisi erityisesti just Evolutioniin. Paljon enemmän laittaisin painoarvoa sille, että ihmisten ostovoima heikkenee ja huvituksiin jää merkittävästi vähemmän rahaa. Hupipelaajat siis vähenee, mutta toki peliongelmaiset painaa edelleen omat, lainatut ja varastetut. Tosin ne voi niistää kunnolla vain kerran.

0
0
2.5.2022 - 13:07 #85683

PikkuPro

+5670
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2764
JR kirjoitti:

 

Turmiolan Tommi kirjoitti:

Jos kasvuyhtiöstä saatavasta rahasta suurin osa tulee vasta vuosien päästä, näiden tulevaisuuden tuottojen reaaliarvo pienenee inflaation myötä. Näin itse järkeilisin asian.

 

Näin olis, jos ne tulevaisuuden ansiot ois joku nyt lukittu summa. Lähtökohtaisesti niiden tulevaisuuden tulosten nimellisarvo nousee inflaation verran, tulos +/- 0.

Lähtökohtaisesti ehkä mut ei musta tässä tilanteessa jossa infla on selkeästi kovempaa mitä palkkojen nousu...eli ihmisten ostovoima laskee. Ja ehkä yleisemminkin näkisin niin, että infla on yksi pallo talouden bingossa joka laittaa ne muut pallot pyörimään vähän eri tavalla. Eli infla ei suoraan ja 100% tee mitään mutta laittaa vaikutusketjuja liikkeelle. Tässä tapauksessa nähdäkseni palkat ei nouse samassa tahdissa kuin inflaatio koska oleelliset tuotteet kuten vehnä ja öljy ovat sodan takia kalliimpia tuottaa kuluttajille ja näin kuluttajille jää vähemmän varoja muuhun. Enkä nää, että vehnän ja öljyn osalta tapahtuisi nopeaa paluuta "normaaliin".

Toisaalta en siis ajattele, että infla vaikuttaisi erityisesti Evoon, todella poikkeuksellisen paljon. Mutta näkisin että vaikuttaa koska ostovoima nähdäkseni kyllä laskee. Mutta siis mulla on omiin rahoihini verrattuna paljon Evoa enkä ole irrottamassa vaan tavoittelen ATM treidailua. Eli hyvänä ja kiinnostavana pidän yhtiötä.

0
0
9.5.2022 - 18:09 #85889

hode

+84
Liittynyt:
19.7.2014
Viestejä:
349

Odotin että EVO laskee mutta enpä odottanut että näin nopeasti näin alas. :D Piti ostaa average down 920. Nyt odotetaan että laskee 880....

0
0
11.5.2022 - 19:24 #86026

Jack Reacher

+673
Liittynyt:
8.3.2017
Viestejä:
401

Kaikilla liikenevillä lisää about @886.  

Seurauksen viime aikaisia syy-havaintoja:

Evotracker antaa ymmärtää että pelaajamäärät ovat jatkaneet tasaista kasvuaan kuukausi kuukaudelta koko tämän vuoden. Myös huhti- ja toukokuu tähän asti näyttää kasvua edellisiin kuukausiin vaikka Q2 ei liene niitä pelialan parhaimpia yleensä. https://evotracker.live/All_Shows?format=Monthly_Avg

P/E on alle koronaa edeltäneen ajan keskiarvon ja EV/EBITDA on jo lähellä kaikkien aikojen pienimpiä kertoimia. Nämä napattu viimeisimmän viiden päivän postauksista, en ole tarkistellut mutta ketju on nähdäkseni hyvinkin laadukas joten uskoisin että korjausta olisi tullut mikäli pahasti pielessä. https://keskustelut.inderes.fi/t/evolution-ab-the-king-of-igaming/7829/…

Ja tällä videolla oli hienosti kiteytetty markkinaosuuden merkitys: https://www.youtube.com/watch?v=KnlAcEURDLo

Vapaa lainaus ulkomuistista: En tiedä paljonko Evon tai kilpailijoiden osuudet pelien voitoista ovat, mutta pelaajat määrittelevät mitkä pelit ovat suosittuja ja Evon pelit ovat niin suosittuja, että operaattori tienaisi itse enemmän vaikka maksaisi Evon peleistä yli 50% enemmän kuin kilpailijan. 

 

0
0
12.5.2022 - 19:53 #86091

Lakaisija

-111
Liittynyt:
24.7.2020
Viestejä:
58

Onko teistä omistajista kukaan paininut eettisten arvojen kanssa Evolutionin omistamisen kanssa. Itseäni yritys houkuttaisi, mutta mielestäni on hyvin kyseenalaista yrittää saada tuottoa yritykseltä jonka ainoa tehtävä on tuottaa mahdollisimman koukuttavia uhkapelejä erilaisille operaattoreille.

Evolutionin asiakkaat eli erilaiset uhkapelisivustot markkinoivat pelejä kuluttaja-asiakkaille. Vaikka suurin osa asiakkaista pelaa pienillä panoksilla ja on jopa tappiollisia näille operaattoreille (kulut suuremmat kuin tuotot), niin totuus on että muutama prosentti asiakkaista on suurpelaajia, joiden häviämistä rahoista operaattorit saavat suurimman liikevaihdosta.

Näistä suurpelaajista osa voi olla tietenkin jotain arabiprinssejä joilla on rahaa rajattomasti, mutta joukossa on myös ihmisiä joiden koko elämä voi tuhoutua pelihimon riivaamina. Saamme jatkuvasti lukea uutisia kavallus- ja petosoikeudenkäynneistä joissa varastamisen motiivina on pelihimo ja hävityt summat voivat olla jopa yli miljoona euroa. Samoin lukuisat peliongelmaiset ovat päätyneet itsemurhiin.

Oma pohdintani päätyi siihen etten halua omistaa tällä alalla olevia yrityksiä, mutta en silti halua tuomita omistajia, samoja onglemia on myös joillain muilla toimialoilla. Oletko itse pohtinut omistamisen moraalista puolta Evolution gamingin osalta?

 

0
0
12.5.2022 - 20:46 #86096

Arsi

+126
Liittynyt:
23.3.2015
Viestejä:
88
Lakaisija kirjoitti:

Oletko itse pohtinut omistamisen moraalista puolta Evolution gamingin osalta?

En. Peliongelmainen häviää rahansa tavalla tai toisella, siihen ei millään tavalla vaikuta omistanko Evon osakkeita vai en. Mieluummin hyödyn väistämättömästä tapahtumasta kuin olen hyötymättä.

0
0
12.5.2022 - 20:59 #86098

JR

+5055
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1485
Lakaisija kirjoitti:

...

Olen luonnollisesti koko alaa pohtinut. Mielestäni kysymys typistyy siihen, että kuuluuko tarjolla olla asioita, joita voi viihdekäyttää harmittomasti, mutta jotka myös aiheuttavat osalle ihmisistä merkittäviä ongelmia - vaikkapa uhkapelit, alkoholi tai epäterveellinen ruoka.

Jos ollaan kieltolain kannalla, niin sitten tietysti on selkeää, että ei näitä bisneksiäkään voi pitää eettisinä. Itse en ole.

Loput eivät ole kieltolain kannalla, ja nyt sitten pohditaan, mikä on järkevä tapa suitsia haittoja, jos niitä halutaan suitsia (itse haluan). Yksi tapa on tehdä tuotteista huonompia. Tätä harjoitetaan esim Veikkauksen nettikasinossa - käyttöliittymää heikennetään jne, jotta pelit eivät olisi liian koukuttavia. Se vaikuttaa laskevasti koko alan suosioon, ja sitä kautta pudottaa myös ongelmia, mutta mielestäni siinä menee lapsi pesuveden mukana. Vähän kuin alko suostuisi myymään vain laatikkolaatuisia viinejä.

Mun lähestymistapa kaikkeen tämmöiseen ongelmalliseen on ennaltaehkäisevät valinnat (esim, ei altisteta alaikäisiä koukuttaville asioille), mahdollisuus ongelmatapauksille välttää asioita (hajasijoitetut peliautomaatit pois, ja ymmärtäisin senkin jos alkoholia ei haluttaisi ruokakauppoihin), sekä mahdollisuus saada hoitoa. Tuotteiden tuottajille samat pelisäännöt esim tuotteiden jakeluun ja markkinointiin, mutta oikeus tehdä niin laadukkaita tuotteita kuin osaavat.

Koska tämä on näkökulmani, en koe Evolutionin tekevän mitään epäeettistä. (Ja vaikka kokisin, voisin silti omistaa osaketta, mutta se on aivan eri keskustelu...)

0
0
12.5.2022 - 23:14 #86100

PikkuPro

+5670
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2764

En ole ajatellut. Aika kaikessa inhimillisessä oon sillä peruslinjalla, että "reilusti mutta kovaa". Tarkoitan tällä, että on periaatteita mutta jos mennään niin mennään eikä jahkailla ja väännetä. Esimerkkinä: jos vaikka suhteessa sovitaan, että on ok tehdä tiettyjä asioita mitä yleisesti ei pidetä hyväksyttävinä suhteissa tehdä ( esim. harrastaa seksiä muiden kanssa) niin sitten jos haluaa semmoista tehdä niin täysillä nauttien ja ilman mitään toisaalta-toisaalta ja epämääräistä vääntelyä joka vain pilaa fiilikset kaikilta. Toisaalta sitten taas olen mieheksi ja pelialan mieheksi aika poikkeuksellisen tuomitseva pettämistä kohtaan, musta se on pää-sääntöisesti luonteen heikkoutta eli ei uskalla avoimesti elää niin kuin haluaa.

Toinen esimerkki voisi olla vaikka, että on tiettyjä periaatteita sivuvedoissa, mulla ainakin. Mutta sitten jos jotain isoa tapahtuu - perfect storm case ja häviää vaikka 116.000 euroa ja risat random tiistaina - niin sitten vain maksetaan eikä väännetä ja käännetä ja whinata. Toki koko loppuelämän sillä voi lesota netissä jos haluaa - rakebackina.

Tässä EVO-casessa ajattelen, että tämä on pörssipeli jossa vastassa ei ole kylän köyhät ja vanhukset vaan toiset sijoittajat. Kuka peliin lähtee, pelin kestäköön, on vapaaehtoista. Jos minä en kategorisesti sijoita johonkin "pahe-alaan" niin mitä tapahtuu? Niin, heille joilla on "huonompi" moraali tulee ylituottoja kun "kunnolliset" jättää paremmat osinkotuotot heille ja kilpailevat keskenään härkis-busineksien arvostukset pilviin. Eli nähdäkseni yhtä hyvin eettistä voisi olla sijoittaa "paherahastoon" joka laittaa massit hiilivoimaloihin, tupakkaan, pelialaan jne koska sitten näiden osakkeiden kysyntä kasvaisi ja osinkoprosentit tippuisi. Kuinka paljon enemmän osinkopinnoja jotkut "pahat" Marlboro-firman omistajat saavatkaan kun monet "kunnolliset" sijoittajat sijoittavat muualle?

Pörssi toimikoon imo lakien mukaan ja jos joku firma on laillinen pörssissä niin sitten itse lähestyn sitä ihan taloudellisesta kulmasta. Kyllä loppupeleissä mediakin hoitaa räikeimmät caset pois kuten nähtiin vaikka tänään kun Fortum ilmoitti lähtevänsä Venäjältä.

Ja ei, en mene julkisissa vanhusten paikoille.

0
0
13.5.2022 - 09:24 #86106

Hynägrande

+1747
Liittynyt:
21.8.2017
Viestejä:
1203
Lakaisija kirjoitti:

Oma pohdintani päätyi siihen etten halua omistaa tällä alalla olevia yrityksiä, mutta en silti halua tuomita omistajia, samoja onglemia on myös joillain muilla toimialoilla. Oletko itse pohtinut omistamisen moraalista puolta Evolution gamingin osalta?

Olen. Tein pohdinnan noin 20 vuotta sitten kun hakkasin aktiivisesti nettipokeria ja siinähän minä hyvinkin aktiivisesti vein rahaa myös ongelmapelaajilta. Tilttaavat paistit olivat tietenkin parhaita kynittäviä..

Sama moraalinen kysymys koskee jossain määrin myös aseteollisuutta ja joitakin muitakin aloja. Oma moraalini on tässä joustava, koska voin sijoittaa sellaisen firman osakkeisiin, jonka businesta periaatteessa vastustan poliittisesti ja pidän yhteiskunnallisesti jopa haitallisena. Se on ristiriitaista, etenkin kun minulla on korostunut käsitys oikeasta ja väärästä arkipäivän tekojen tasolla. 

Osakeannit ovat hieman eri asia kuin osakkeiden ostaminen pörssistä. Osakeannissa ei tee mieli ladata firman kassaan uutta rahaa jos pidän businesta jotenkin epäeettisenä. Joku muu sen yleensä tekee, mutta annit jäävät joskus myös vajaiksi ja sillä valinnalla on siten merkitystä. Pörssikaupasahan vain omistaja vaihtuu ja on melko yhdentekevää olenko se minä vai joku muu. 

 

0
0
13.5.2022 - 09:43 #86107

Felix

+3
Liittynyt:
1.6.2018
Viestejä:
4

Tämä keskusteluketju näyttää avatun 11.5.2021 kun yhtiön perustaja myi osakkeitaan.

"Evolutions grundare Fredrik Österberg och Jens von Bahr har sålt 4,2 miljoner aktier i livekasinoleverantören till kursen 1.480 kronor, rapporterar Dagens industri..."

Kurssi oli juuri tehnyt ATH, jatkoi sitten jonkun aikaa suurinpiirtein samassa tasossa ja sitten alkoi lasku, joka on jatkunut tähän päivään saakka.

Olipa erinomainen myyntiajankohta ko herralla! 

0
0
13.5.2022 - 09:43 #86108

Jack Reacher

+673
Liittynyt:
8.3.2017
Viestejä:
401

Se, omistanko juuri minä Evon osakkeita ei nähdäkseni vaikuta milläänlailla siihen pelaako henkilö X holtittomasti. Jonkunhan ne osakkeet on omistettava. Evo sentään varmistaa että pelaaja saa rahalla hyvää hupia. Ja suomalainen osaomistus takaa että tuotoista hyvä prosentti menee täällä koko kansan hyväksi verotuksen muodossa, jos vertaa siihen että koko lafka olisi pöytälaatikkofirmojen omistuksessa veroparasiittisaarella. Muutoin komppaan ajatuksissani täysin yhtiökumppaneita PP ja JR. 

0
0
13.5.2022 - 12:10 #86121

hode

+84
Liittynyt:
19.7.2014
Viestejä:
349

EVO nousee. Onnittelut pohjaonkijoille. Itseäni tämän kaltainen kaistapäinen up-down vuoristorata hirvittää sen verran että päätin tällä kertaa hypätä pois tästä kierroksesta.

0
0
13.5.2022 - 12:42 #86132

Lantti

+127
Liittynyt:
22.6.2018
Viestejä:
95

EVOn Chief Product Officer Todd Haushalter esitelmöi eilen live casinon haasteista. Mielestäni erinomainen 20min katsaus siihen, miksi tässä on niin hemmetin vaikeaa pärjätä. Video alkaa oikeasta kohdasta.

http://youtu.be/FzLqBOoxrvw?t=16050

0
0
13.5.2022 - 13:31 #86151

Turmiolan Tommi

+1532
Liittynyt:
6.8.2014
Viestejä:
599
hode kirjoitti:

EVO nousee. Onnittelut pohjaonkijoille. Itseäni tämän kaltainen kaistapäinen up-down vuoristorata hirvittää sen verran että päätin tällä kertaa hypätä pois tästä kierroksesta.

Nyt kevyt +10% eilisiltapäivän pohjilta ilman uutisia. Aivan normaalia 20 miljardin mcap yritykseltä. Mr Market touhuaa taas tehokkaana.

Nimim. Pilkki jäi kaksi kruunua vajaaksi

0
0
13.5.2022 - 13:50 #86154

hode

+84
Liittynyt:
19.7.2014
Viestejä:
349

Epäilen että Short-squeeze. Kuten rinkuloissakin. Tulee vielä tippumaan  ja testaamaan pohjat....

 

0
0
13.5.2022 - 14:05 #86156

JR

+5055
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1485
hode kirjoitti:

Epäilen että Short-squeeze. Kuten rinkuloissakin. Tulee vielä tippumaan  ja testaamaan pohjat....

Mä epäilen, että näet nyt vähän kaikkialla narratiiveja, joissa Evon osakkeeseen liittyisi erityisiä riskejä, kun itse menit panikoimaan.

Nokian Renkaat on kriisiyhtiö jonka kohdalla joku aika sitten pohdittiin menettääkö se suoraan suurimman osan liiketoiminnastaan, vai voiko vielä jatkossa jotenkin hyödyntää Venäjän-toimintojaan ilman tuhoavaa mainehaittaa.

Evo on toistaiseksi voitosta voittoon kulkenut kasvuyhtiö.

Evoon ei kohdistu merkittävää short interestiä.

0
0
13.5.2022 - 14:12 #86157

Lakaisija

-111
Liittynyt:
24.7.2020
Viestejä:
58
Lantti kirjoitti:

EVOn Chief Product Officer Todd Haushalter esitelmöi eilen live casinon haasteista. Mielestäni erinomainen 20min katsaus siihen, miksi tässä on niin hemmetin vaikeaa pärjätä. Video alkaa oikeasta kohdasta.

http://youtu.be/FzLqBOoxrvw?t=16050

Puheet on kauniita asiakaskokemuksesta, mutta miksiköhän Evolution tarjoaa operaattoreille ainakin NetEntin automaattipelejä vaihtelevalla RTP:llä (palautusprosentti). Tämä on ala-arvoinen, jopa huijauksenomainen toimintatapa jossa asiakkaan täytyy itse etsiä pelin säännöt ja sieltä selata se RTP mitä operaattori tarjoaa. Vastaa suunnilleen sitä ostat Juhla-Mokkaa eri myymälöistä, ja pienellä printillä pohjaan on painettu onko paketissä 500, 480 vai 450 grammaa kahvia. 

Vaikka omat pelini ovatkin bonus-, tarjous-, kilpailu- tai turnaussidonnaisia joissa ainakin pyritään voitolliseen palautukseen niin aika paska maku jäi kun Trannelin (ex-Unibet) sivustot laskivat salamyhkäisesti useiden pelintuottajien (mukaanlukien NetEnt) RTP:tä jopa useita prosenttiyksikköjä, jolla on tietenkin valtava merkitys lopputulokseen. Samaa toimintatapaa on käyttänyt jokunen muukin "arvostettu" vedonlyönti/kasino sivusto ainakin joidenkin valmistajien osalta. Jossain ala-arvoisissa ns. palmusaarten kasinoissa RTP voi olla jopa alle 90%.

Palautusprosentin valinnan toki tekee operaattori, mutta ykkösluokan toimijat tarjoavat pelejään vain kiinteällä prosentilla ja operaattori voi itse päättää ottaako se pelin valikoimiin ja paljonko se markkinoi sitä. Eräässä viestissä mainittiin että pelaajat päättävät mitkä pelit menestyvät, todellisuudessa tilanne menee niin kuin vähittäiskaupassa, tuotteen sijoittelulla ja erilaisilla kampanjoilla voidaan paljon vaikuttaa siihen saako peli mahdollisuutta menestyä markkinoilla jossa on valtava tarjonta.

Jos joku näitä pelejä pelaa tai haluaa tutkia enemmän niin Coolbetissä on jokaisen pelin kohdalla valmiiksi RTP nähtävillä ja käsittääkseni siellä on kaikkien pelien osalta maksimi (paitsi joissain yksittäistapauksissa jollain operaattorilla voi olla joku special RTP käytössä mitä kukaan muu ei voi tarjota), joten silloin vertailu omaan pelintarjoajaan on mahdollista melko helposti. 

 

0
0
13.5.2022 - 14:15 #86159

JR

+5055
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1485
Lakaisija kirjoitti:

Palautusprosentin valinnan toki tekee operaattori, mutta ykkösluokan toimijat tarjoavat pelejään vain kiinteällä prosentilla ja operaattori voi itse päättää ottaako se pelin valikoimiin ja paljonko se markkinoi sitä.

Jahah. Mainitsepa tämmöinen ykkösluokan toimija.

0
0
13.5.2022 - 14:26 #86160

Lakaisija

-111
Liittynyt:
24.7.2020
Viestejä:
58

Yggdrasil, mahtaako toi Evon BTG olla vielä (tosin melko huonot prosentit muuten, ELK (huonot prosentit muuten), Fantasma. Varmaan muitakin löytyy.

Lisäksi moni valmistaja on lähtenyt tähän mukaan niin että on uusiin peleihin mahdollistanut muuttuvan, mutta vanhat on sentään jätetty rauhaan.

EDIT: Itseasiassa senhän näkee suoraan Coolbetin kasinosivulta, muuttava prosentti on keltaisella, kiinteä valkoisella

0
0
13.5.2022 - 14:28 #86162

JR

+5055
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1485
Lakaisija kirjoitti:

Yggdrasil, mahtaako toi Evon BTG olla vielä (tosin melko huonot prosentit muuten, ELK (huonot prosentit muuten), Fantasma. Varmaan muitakin löytyy.

Lisäksi moni valmistaja on lähtenyt tähän mukaan niin että on uusiin peleihin mahdollistanut muuttuvan, mutta vanhat on sentään jätetty rauhaan.

Fantasmalla on vaihtelevia prossia, toki tuore ominaisuus. BTG:llä samoin. Jos laatustudiot on Yggdrasil ja ELK, niin sitten ollaan vaan tosi eri linjoilla.

Jos itse lähtisin tekemään listaa ykkösluokan toimijoista, niin se näyttäis enemmän vaikkapa tämmöseltä:

Play'n GO, Pragmatic Play, Nolimit City, Hacksaw Games, BTG, Relax... Siksi olin vähän yllättynyt.

Edit: Fakta on, että vaihtelevat RTP:t on jotain minkä operaattorit tässä vaiheessa ehdottomasti haluaa. Siinä vaiheessa kun kyseessä on normi eikä poikkeus, kuten alkaa olla, laatustudion merkki on vastata notkeasti kysyntään.

0
0
13.5.2022 - 14:48 #86164

Lakaisija

-111
Liittynyt:
24.7.2020
Viestejä:
58

MInä katson asiaa kuluttajan näkökulmasta ja tälläisellä alalla jossa huijaaminen on täysin mahdollista (esim. nettipokeriskandaalit joissa yksi pelaaja pystyi näkemään kaikkien kortit) kaikenlainen rehellisyyden kanssa leikkiminen on vaarallista toimijoille ja se koskee myös Evolutionia.

Toisekseen täytyy sanoa että rahan palamisen nopeus harrastajapelaajan kannalta on mielestäni liian nopeaa jo 96% RTP:llä, ja mielestäni toimijat ampuvat itseään jalkaan pitkässä juoksussa tarjoamalla täysin naurettavia 94% palautuksia.

 

0
0
13.5.2022 - 14:53 #86165

JR

+5055
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1485
Lakaisija kirjoitti:

MInä katson asiaa kuluttajan näkökulmasta ja tälläisellä alalla jossa huijaaminen on täysin mahdollista (esim. nettipokeriskandaalit joissa yksi pelaaja pystyi näkemään kaikkien kortit) kaikenlainen rehellisyyden kanssa leikkiminen on vaarallista toimijoille ja se koskee myös Evolutionia.

Noh. Hyvä sitten, että tässä ei nyt rehellisyyden kanssa leikitä mitenkään.

Peleillä on palautusprosentti joka löytyy niiden helpeistä, ja joita ne vastaa. Miksi tämä oli rehellistä, kun palautusprosentti oli 96.5%, mutta muuttuu epärehelliseksi, jos se luku onkin 94%? Nää pelintarjoajat ei tietääkseni missään mainosta, että niiden peleissä olis kaikkialla sama palautusprossa, se on täysin sun itse keksimä virheoletus.

Vertaus nettipokeriin avoimilla korteilla tuntuu aika ontuvalta.

0
0
13.5.2022 - 15:04 #86167

Lakaisija

-111
Liittynyt:
24.7.2020
Viestejä:
58

Olen pelannut automaatti X:ää palutusprosentilla 97, seuraavana päivänä pelaan samaa automaattia samassa paikassa prosentilla 94,5, ja pelin pyörittäjä Evolution gaming tai se operaattori jonka kautta pelaan ei ilmoita muutosta mitenkään ja sinä näet tämän toiminnan rehellisenä?

Katsoitko muuten ton videon mistä kommenttini kumpusi? Jossa Evolutionin edustaja korostaa asiakaskokemuksen tärkeyttä ja vertailee pelialan käyttökokemuksia (tai ainakin mihin pitäisi pyrkiä) esim. Applen käyttäjien samaan kokemukseen laitteistaan?

 

0
0
13.5.2022 - 15:08 #86168

JR

+5055
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1485
Lakaisija kirjoitti:

Olen pelannut automaatti X:ää palutusprosentilla 97, seuraavana päivänä pelaan samaa automaattia samassa paikassa prosentilla 94,5, ja pelin pyörittäjä Evolution gaming tai se operaattori jonka kautta pelaan ei ilmoita muutosta mitenkään ja sinä näet tämän toiminnan rehellisenä?

Operaattori vois toimia läpinäkyvämmin, samalla kyllä ymmärrän mikseivät tee. Vähän huono mainoslause, "laskettiin palautuksia läpi linjan". En näe että tässä pelintarjoaja tekee mitään väärää tarjoamalla useita versioita. Evolution ei ole operaattori.

Myöskään tietääkseni mikään operaattori ei ole näitä vaihdellut lämpimikseen eestaas pelaajia hämätäkseen, vaan vaihtavat kertaluonteisesti niihin 94-versioihin niiden tultua tarjolle.

Lakaisija kirjoitti:

Katsoitko muuten ton videon mistä kommenttini kumpusi? Jossa Evolutionin edustaja korostaa asiakaskokemuksen tärkeyttä ja vertailee pelialan käyttökokemuksia (tai ainakin mihin pitäisi pyrkiä) esim. Applen käyttäjien samaan kokemukseen laitteistaan?

En jaksa katsoa, koska uskon että siinä oleva asia olis mulle itsestäänselvää.

0
0
13.5.2022 - 15:14 #86169

Lakaisija

-111
Liittynyt:
24.7.2020
Viestejä:
58

Siinä olet täysin oikeassa ettei prosentteja veivata ees taas, vaan tosiaan pelkästään alaspäin toivoen etteivät asiakkaat huomaisi muutosta.

0
0
13.5.2022 - 15:27 #86171

WellGo

+129
Liittynyt:
6.10.2020
Viestejä:
50
Lakaisija kirjoitti:

Siinä olet täysin oikeassa ettei prosentteja veivata ees taas, vaan tosiaan pelkästään alaspäin toivoen etteivät asiakkaat huomaisi muutosta.

Kirjoitappa Unibetin pelihakuun "98", niin löydät parjaamasi "Trannelin" tarjoamassa 98 prosentin palautuksella NeEntin pelejä, joissa alkuperäinen palautusprosentti on ~96 tasolla. 

0
0