Markus kirjoitti:Indeksin tuottohistoria on indeksin tuottohistoria. Ei minkään muun. Indeksiin kuuluu joka vuosi tietyt yhtiöt. Ne yhtiöt, jotka eivät enää kuuluu indeksiin, eivät kuulu indeksin tuottohistoriaan indeksistä putoamisen jälkeen. Näitä yhtiöitä on 80 % per 50 vuotta eli valtaosa. Esimerkiksi Wikin "Stock Market return" (https://en.wikipedia.org/wiki/Stock_market) tarkastelee osakemarkkinaa juurikin S&P500-indeksistä käsin. Tämä myös sanotaan suoraan:
"The movements of the prices in a market or section of a market are captured in price indices called stock market indices, of which there are many, e.g., the S&P, the FTSE and the Euronext indices. Such indices are usually market capitalization weighted, with the weights reflecting the contribution of the stock to the index. The constituents of the index are reviewed frequently to include/exclude stocks in order to reflect the changing business environment."
Indeksi siis on aina voittajien historiaa ja tämä historia päivittyy ainakin vuosittain. Tämä selittää sen, miksi osakemarkkioiden (indeksillä mitattu) tuotto ylittää niin suuresti BKT:n kasvun. Esimerkiksi 1952-2012 "osakemarkkinat" (eli S&P500-indeksi) tuotti keskimäärin 10,5 % vuodessa (nimellisesti) eli osakemarkkinan arvo (indeksin) arvo 400-kertaistui. USA:n BKT kuitenkin alle 20-kertaistui samana aikana. Reaalisesti 6-kertaistui.
En tiedä jäikö minulta jotain ymmärtämättä tästä viestistäsi, mutta itsekin sanoin että yhtiöitä vaihtuu indeksin sisällä, nillä joilla menee huonosti ja market cap pienenee tippuvat pois ja kasvavat yhtiöt tulevat tilalle. Mitä sanoin oli että tappiot, jotka tuo pois tippuva yhtiö tekee lasketaan negatiivisesti indeksin tuottoihin niin kauan kuin se siellä indeksissä on. Eli häviävät pois tippuneet yhtiöt ollaan otettu huomioon laskettaessa tuottohistoriaa
Vai väitätkö siis, että jos sijoitin yhden dollarin vuonna 1952, minulla ei ollut 400 dollaria vuonna 2012?
Se että amerikkalaiset pörssiyhtiöt ovat kasvaneet huomattavasti USAn BKTtä nopeammin 1952-2012 on täysin mahdollista.
Markus kirjoitti:Toisin sanoen saadaksesi "osakemarkkinoiden" keskimääräisen tuoton, sinun pitää 1) sijoittaa joka vuosi aina silloin suurimpiin yhtiöihin ja 2) omata aina sama pääoma joka vuosi jonka sijoitat.
Eikö tämä ole tasan sitä mitä teet sijoittamalla johonkin SP500 index-fundiin?
Enkä oikeastaan ymmärrä miksi olet kääntänyt keskustelun siihen, paljonko osakemarkkinat tuottavat keskimäärin, kuin jo alunperin sanoin jo ettei tarkalla luvulla ole väliä. Ellet siis väitä että jokin muu sijoitus tuottaa paremmin kuin osakkeet?
Viitsisitkö myös avata hieman tota sun 9/10 kertaa tulevaisuudessa osakkeet menevät nollaan esimerkkiäsi?