30.5.2015 - 00:29 #4107

joppi

+100
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
40

Olisin paljon enemmän ihmeissäni, jos Helsingin kokoisen pörssin kaikki small ja mid cap yhtiöt olisivat koko aika tehokkaasti hinnoiteltu, kuin jos ne eivät olisi.

0
0
31.5.2015 - 21:54 #4111

I. Sulasalmi

+49
Liittynyt:
7.7.2014
Viestejä:
106
kohina kirjoitti:

Ilmeisesti tunnet Akin sen verran hyvin kun puhut sen puolesta aika paljon(?)

 

Puhun ihmisten puolesta jos he ovat liian päihtyneitä itse puhuakseen päästäkseen sisään anniskeluravintolaan, muuten harvemmin. Enkä tässä keskustelussakaan ole puhunut kenenkään muun puolesta kuin itseni. Olen tosin esittänyt perustellun mielipiteeni sinun kirjoittamasta johtopäätöksestä, joka pohjautui samoihin teksteihin joita olemme molemmat lukeneet, mutta selkeästi ymmärtäneet eri tavalla.

 

kohina kirjoitti:

 

Jos "uskoo tekevänsä itse markkinoita parempia arvioita" ja "omaa mielestään paremman arviointikyvyn [kuin markkinat]", niin tästä on vähän vaikea keskustella enempään. Oot oikeassa, että näiden uskomuksien johdattamina, yksilöä velvoittaisi korjaamaan hintoja jossa markkinat (omasta mielestä) systemaattisesti hinnoittelee väärin, todistettavasti antaen ylisuuria tuottoja sijoittajalle joka onnistuisi tässä (onkohan tarinan subjektilla näyttää näitä?). Indeksisijoittamisen voisi unohtaa, paitsi ehkä sitten kun vertailee potentiaalisia (riskikorjattuja) tuottoja.

Tarkotin tuossa a-kohdassa, että "analysoimalla" itse kohteita saisi jatkuvasti markkinoita tarkempia hintoja. Luuen että "tarinan subjektilla" ensisijaisena tavoitteena oli saavuttaa epämääräisiä tuottotavoitteitaan riskeeraamatta omaa elintasoa. Kuten sanoit, liiketoimintalogiikan ymmärtämisen tarkoitus on saada arvio kassavirroista ja siten arvio hinnoista (ellei analysointi sitten ollut itsetarkoituksellista toimintaa).

Nyt haasteena on saada selville, haluaako "tarinan subjekti" markkinoita suurempaa tuottoa? Vai kuuluuko hänen "utiliteettifunktioonsa" muita hyvinvointia lisääviä tekijöitä, kuten toimeksiantojen (kustannuksien) tekeminen sekä liiketoimintalogiikoiden analysointia (lisää kustannuksia, ajallisesti). Jostakin epämääräisesta "tuottotakuusta" oli jossain vaiheessa kysymys, joka oli merkkitävä motivaatio spekulointiin.

Käsitin että b- kohdassa tarkoitit markkinoiden kyvyttömyyttä hinnoitella oikein (ylihinnoittelun sijaan). Takaisin alkuun kun sanoin että kysymys on viimekädessä hinnoista: hinnat sisältävät informaatiota siitä, mikä on arvio tulevaisuuden residuaalituotosta (kapitalisteille jäävä osuus riskinotosta). Väitteeni: markkinoilla noteerattu hinta on kaikkein lähimpänä näitä "fundamentteja", ja b) kohdan uskomukset väärästä markkinahinnasta käyvät kukkarolle (ei ehkä hyvinvoinnille, jos saa kaupanteosta lisätyydytystä) ja silloin siirrytään a) kohtaan analysoimaan ja tekemään omia valistuneita arvauksia hinnoista jotka ovat omasta mielestä lähempänä fundamentteja.

 

 

Tahtoisin huomauttaa, että tarinan subjekti =! Sijoitustiedon nimimerkki Aki. Olen vain käyttänyt alussa Sijoitustiedon nimimerkki Akia case esimerkkinä eräänlaisesta sijoittajatyypistä (jonka maksiimeja aikaisemmin esittelin tässä ketjussa), mutta puhunut sitten yleisesti kaikista tähän kategoriaan sopivista markkinasubjekteista. 

0
0