Tesla Motors ja vinoutunut todennäköisyysjakauma - täydellinen shortti vai shorttaajan mahalasku?

2.4.2020 - 14:04 #36394

Velho

+1412
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
544
petteri kirjoitti:

 

Roope1248 kirjoitti:

Yleisesti Teslan sähköautokilpailijat. Jos kehityspolku voidaan ohittaa, niin miksei kilpailijoiden range ole jo yhtä hyvä kuin Teslalla?  

 

Täyssähköauton range on pitkälti kiinni siitä kuinka paljon autoon tungetaan akkua. Akku toki painaa, maksaa, vie tilaa, lisää energiankulutusta ja heikentää ajo-ominaisuuksia.

Valinnalla kuinka paljon akkua käytetään ei voi kilpailuetua perustella. Akun määrän lisääminen on hyvin yksinkertaista.

Akun energiasisällön lisäksi merkitystä on energiankulutuksella. Teslalla on tällä hetkellä etua energiatehokkuudessa jopa 40% (energiankulutus kWh/100km). Akut ovat kalliita ja painavia. Kun auto kuluttaa vähemmän energiaa ajosuoritetta kohden, riittää pienempi akku saman rangen saavuttamiseen. Tämä on ihan selkeä kilpailuetu.

0
0
2.4.2020 - 14:41 #36398

Junas

+199
Liittynyt:
24.1.2020
Viestejä:
162
Velho kirjoitti:

 

petteri kirjoitti:

 

Roope1248 kirjoitti:

Yleisesti Teslan sähköautokilpailijat. Jos kehityspolku voidaan ohittaa, niin miksei kilpailijoiden range ole jo yhtä hyvä kuin Teslalla?  

 

Täyssähköauton range on pitkälti kiinni siitä kuinka paljon autoon tungetaan akkua. Akku toki painaa, maksaa, vie tilaa, lisää energiankulutusta ja heikentää ajo-ominaisuuksia.

Valinnalla kuinka paljon akkua käytetään ei voi kilpailuetua perustella. Akun määrän lisääminen on hyvin yksinkertaista.

 

Akun energiasisällön lisäksi merkitystä on energiankulutuksella. Teslalla on tällä hetkellä etua energiatehokkuudessa jopa 40% (energiankulutus kWh/100km). Akut ovat kalliita ja painavia. Kun auto kuluttaa vähemmän energiaa ajosuoritetta kohden, riittää pienempi akku saman rangen saavuttamiseen. Tämä on ihan selkeä kilpailuetu.

Tämä Velhon äskeinen kommentti on se kaikista oleellisin tieto. Ne jotka ymmärtävät tuon ylläolevan lauseen ymmärtävät miksi Teslan marginaalit ovat 20-25% tasolla ja kilpailijat eivät pääsääntöisesti tee voittoa sähköautoillaan. Valmistaja jolla on vaikkapa 25% prosenttia huonompi energiatehokkuus joutuu lisäämään akkukapasiteettia noin 30% saavuttaakseen saman rangen (lisäkapasiteetin paino huonontaa tehokkuutta entisestään). Akkujen keskimääräisten hintojen perusteella on helppo laskea paljonko ylimääräisiä kustannuksia tuosta vaaditusta lisäkapasiteetista tulee valmistajille. Tämän etumatkan kurominen on pääosin softaongelma (BMS-systeemi, integroitu elektroniikka, jne). 

Tässä taulukossa on suhteellinen tehokkuus järjestetty autojen painoerot huomioiden:

 

 

 

0
0
2.4.2020 - 15:01 #36400

hauturi

+3084
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
2264

Tuo Core Efficiency Rating on jännä yksikkö. Tavallaan on loogista, että vertailussa on mukana myös paino, koska mitä painavampaa autoa joudutaan liikuttamaan samalla akkukapasiteetilla, sitä tehokkaammin auto hyödyntää tuon kapasiteetin.

Kuluttajalle sillä ei kuitenkaan ole väliä, vaan kuluttajalle on väliä sillä kuinka pitkä range on ja kuinka vähällä sähköllä sinne pääsee. Jollekin harvalle ehkä myös teho/painosuhde.

Vai ostiko joku joskus polttomoottoriauton sillä perusteella, että tankin koko / kantama / omapaino oli mahdollisimman pieni?

0
0
2.4.2020 - 15:15 #36401

petteri

OP
+1492
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
1368
Velho kirjoitti:

Akun energiasisällön lisäksi merkitystä on energiankulutuksella. Teslalla on tällä hetkellä etua energiatehokkuudessa jopa 40% (energiankulutus kWh/100km). Akut ovat kalliita ja painavia. Kun auto kuluttaa vähemmän energiaa ajosuoritetta kohden, riittää pienempi akku saman rangen saavuttamiseen. Tämä on ihan selkeä kilpailuetu.

Energiankulutus mihin verrattuna?

https://www.caranddriver.com/reviews/comparison-test/a30799498/2020-porsche-taycan-turbo-s-vs-2020-tesla-model-s-performance/

Tässä on testattu Porsche Taycan S vs Tesla Model S

Taycan S on päässyt 83,7 kWH akulla 209 mailia ja Model S 95 kWh akulla 222 mailia.

Taycan S kulutus oli 2,49 mailia per kWh ja Model S 2,33 mailia per kWh. Porsche Taycan S oli energiatehokkaampi kuin Model S, painosta ja ilmanvastuksesta tuo ehkä voisi johtua.

0
0
2.4.2020 - 17:10 #36419

Aloittelija2017

+17
Liittynyt:
20.1.2017
Viestejä:
32

Hyvä esimerkki Teslalaisten argumenttien virheellisyydestä. Kirjoitin erittäin yllättävän huomion Porschen rangesta heti linkatessani testin tänne, mutta silti osa ei noteeraa asiaa millään tavalla. Teslaan uskovat elävät merkillisessä kuplassa. 

Jos oletetaan, että Tesloissa oikeasti on 25 % kate ja se on huomattavasti korkeampi kuin kilpailijoilla, niin miksi kate pysyisi samana, kun markkinoille tulee kilpailua? Toistaiseksi moni sähköauton haluava on ostanut Teslan ja sulattanut surkean laadun, mutta Etron jo osoittaa, että ainakin Euroopassa ihmiset ostavat mielummin oikeaa premiumia, kunhan sitä tulee tarjolle. Kilpailijat tuovat Teslaa laadukkaampia autoja markkinoille ja voivat puristaa katteen vaikka miinukselle halutessaan, mikäli polttiksia myydään huomattavasti sähköautoja enemmän - kuten vielä toistaiseksi myydään joitain vuosia. 

0
0
2.4.2020 - 17:53 #36421

Roope1248

+136
Liittynyt:
11.1.2020
Viestejä:
207

Tästä Porche vs model S testistä oli aika paljon vääntöä, kun katsoin sivua 11 olikohan.

Muutamia pointteja tuohon Porche taycan vs Model S performance 75 mph rinkiä ja mitattu ajomatka vertailuun, mitä ei näyttänyt olevan tuolla aiemmassa väännössä.

Tuo nopeus on sen verran iso, että Porche taycan pääsee hyötymään matalammasta cd:stä. En ole aivan varma tarkasta cd erosta. Olikohan 0.1 ainakin? Ilmanvastus kasvaa nopeuden neliönä, joten jos esimerkiksi 60 kmh keskinopeudesta kun mennään 120 kmh keskinopeuteen niin cd hyöty nelinkertaistuu. Ja Tesla model S on tehnyt tuon cd tradeoffin, että on tilaa takapenkeillä reilusti. Takakonttiin on saanut lisäpenkitkin vielä lapsille.

Se mistä Porche myös saa etua on se, että on optimoinut autoaan 120 kmh tuntinopeudella ajettavaksi tai toisin sanoen autobaanoille saksaan. On two speed gearbox. Jonkun jutun luin, että auttaisi 5 % rangessa noissa kovissa nopeuksissa.

Porche on kuitenkin onnistunut luomaan auton, joka sopivissa autobahn skenaarioissa pärjää jotakuinkin Model S performancen rangelle. Tämä varmasti riittää monelle Porche fanille siihen, että ostavat mieluummin jälleen Porchen kuin Teslan. En kuitenkaan yleistäisi tätä esimerkkiä ihan heti sitä tarkoittamaan, että Teslalla ei ole mitään etumatkaa.

Odotan mielenkiinnolla, kuinka Teslan uusi Roadster tulee pärjäämään autobahnilla. Se on enemmän Autobahnoille sopiva olikohan 400 km/h huippunopeudellaan, eikä niinkään iso perheauto.

Joka tapauksessa tuohon viimeiseen pointtiin e-tronista, niin Teslalla on haaste saada brändiuskolliset ihmiset käännytettyä Teslan asiakkaiksi. Saksalaisilla on historia puolellaan hyvän laatumielikuvan kera. Mutta en edelleenkään näe, että Teslan kaikkia ihmisiä tarvitsisi saada puolelleen. Kymmenen prossaa automarkkinasta riittää hyvin siihen, että Teslalla on reilusti nousuvaraa.

Edellytyksenä toki, että Tesla kehittää kwh/usd sekä kilometrit per kwh lukujaan kilpailijoitaan nopeammin / pitää johtonsa, niin että voi tuoda todella kilpailukykyisiä massa-autoja. Sekä hieman pidemmällä tähtäimellä usd / kilometri mitattuna kustannustehokkaimpia itseajavia autoja.

0
0
2.4.2020 - 18:20 #36424

Junas

+199
Liittynyt:
24.1.2020
Viestejä:
162
hauturi kirjoitti:

Tuo Core Efficiency Rating on jännä yksikkö. Tavallaan on loogista, että vertailussa on mukana myös paino, koska mitä painavampaa autoa joudutaan liikuttamaan samalla akkukapasiteetilla, sitä tehokkaammin auto hyödyntää tuon kapasiteetin.

Kuluttajalle sillä ei kuitenkaan ole väliä, vaan kuluttajalle on väliä sillä kuinka pitkä range on ja kuinka vähällä sähköllä sinne pääsee. Jollekin harvalle ehkä myös teho/painosuhde.

Vai ostiko joku joskus polttomoottoriauton sillä perusteella, että tankin koko / kantama / omapaino oli mahdollisimman pieni?

Kuluttajaa tietysti kiinnostaa eniten auton range. Silti on nimenomaan kuluttajan kannalta yllättävän paljon merkitystä, että maksaako auton akkupaketti 15000€ vai 7500€. Kukaan ei maksa sitä ylimääräistä tarvittavaa akkukapasiteettia puolestasi. Huono Wh/km lukema tarkoittaa joko kalliimpaa autoa kuluttajalle tai heikkoa katetta valmistajalle. 

EDIT: Lisätään nyt vielä, että tuo Core Efficiency Rating on ainoastaan sen takia oleellinen, että näissä vertailuissa ja testeissä porukka tuntuu vertaavan E-Tronia, Model S, Taycania, jne. jotka kaikki ovat täysin eri kokoluokista. Jos verrataan saman kokoluokan autoja niin silloin tuo Wh/km tai Wh/mile on se oleellinen mittari. 

0
0
2.4.2020 - 23:45 #36437

Junas

+199
Liittynyt:
24.1.2020
Viestejä:
162

Raportti tuli ulos: https://ir.tesla.com/news-releases/news-release-details/tesla-q1-2020-vehicle-production-deliveries

Tuotantomäärä Q1: 102,672

Toimitusmäärä Q1: 88,400

Tuotanto meni juuri niin kuin oli laskettukin. Toimitusmäärissä peruutuksia oli yllättävän vähän lopulta. Toisaalta Q2 tulee nyt olemaan vielä odotettuakin huonompi kun inventaarioon ei tullut lisäystä kuin 14000 autoa. Siinä mielessä ihmettelen vähän tuota aftermarket kurssireaktiota (12% ylös tällä hetkellä). 

Sen verran hyvät luvut kuitenkin, että Q1 on voitollinen kvartaali ja tarkoittaa nyt lopultakin S&P500 indeksiin lisäystä.  

EDIT: tässä vielä tuo Factsetin konsensukseen perustuva uutisotsikko jota ennakoin aiemmassa viestissäni (huom: 'analyst' sanan osalta veikkaus meni pieleen): https://finance.yahoo.com/news/tesla-misses-estimates-quarterly-deliveries-201355456.html EDIT2: huvittavaa, että otsikko vaihdettiin 10min artikkelin julkaisun jälkeen muotoon: "Tesla sees strong Model Y production, deliveries; shares rise". Onkohan näissä pointtina jonkinlainen algobotti-trading vai mitä järkeä on julkaista ensin uutinen ja sitten päivittää sekä otsikko ja sisältö täysin uuteen...

Junas kirjoitti:

Teslan P&D raportti tulee ulos joko torstaina tai perjantaina niin näemme totuuden montako autoa jäi toimittamatta viruksen takia. 

Tuotantomäärät Q1

Tuotantomäärä on suhteellisen helppo laskea netissä saatavilla olevasta datasta. Arvioisin Teslan tehneen jonkin verran yli 100k autoa joista noin 85k Fremontissa ja loput Shanghaissa. Fremont meni kiinni 9pv ennen kvartaalin päättymistä ja viimeiset päivät tuotanto ei toiminut enää täysillä. 

Toimitusmäärät Q1

Toimitusmäärä onkin vaikeampi laskea kuin koskaan aiemmin historiassa. Vielä maaliskuun alussa näytti ilmiselvältä, että Tesla toimittaa 90-100k autoa. Nyt koronan takia on tullut tilausten peruutuksia joiden määrää on mahdotonta arvioida tarkasti. Lisäksi osa toimituksista on myöhästynyt lockdownien takia ja siirtyvät Q2 puolelle. 

Factsetin konsensus toimitusmääristä on 91694 (tilanne 31.3.2020). Sama luku oli päivää aiemmin muistaakseni noin 96000. Kyseessä on siis analyytikoiden ennusteista koostuva liikkuva maali jolla ei ole tekemistä ohjeistuksen eikä varsinkaan reaalidatan kanssa. Näen oikeastaan jo nyt perjantain uutisotsikot "Tesla misses analyst estimates". Sama peli ja vanhat säännöt edelleen. Tällä kertaa jopa toivon tätä uutisnarratiivia niin saisi lähiaikoina ostopaikkoja.

Itse heittäisin jonkun 75k-90k skaalan toimitusmääräksi jos on pakko veikata jotain. Kiinassa, Taiwanissa, Kanadassa ja Briteissä toimitusmäärät ovat kohonneet reippaasti, mutta USA ja Eurooppa kokonaisuutena ovat laskeneet selvästi. Nyt on niin paljon muuttuvia osia ettei viitsi edes yrittää laskea rekisteröintitilastoista tai rahtidatasta tarkemmin.

0
0
2.4.2020 - 23:36 #36438

Junas

+199
Liittynyt:
24.1.2020
Viestejä:
162

Mielenkiintoisin yksityiskohta: Tesla on aiemmin näiden P&D raporttien yhteydessä antanut päivityksiä ohjeistukseensa. Nyt vaikka mahdollisuus oli niin koko vuoden "comfortably over 500k vehicles" ohjeistusta ei korjattu. Ilmeisesti heillä on melko kova luotto, että tehdas avautuu taas lähiaikoina. 

 

0
0
3.4.2020 - 10:22 #36450

Hynägrande

+1747
Liittynyt:
21.8.2017
Viestejä:
1203

Tämäpä aika jännittävää :) Tilauksien määrä ja sen kehitys olisi mielenkiintoinen asia tietää. 

0
0
3.4.2020 - 12:05 #36460

Junas

+199
Liittynyt:
24.1.2020
Viestejä:
162
Hynägrande kirjoitti:

Tämäpä aika jännittävää :) Tilauksien määrä ja sen kehitys olisi mielenkiintoinen asia tietää. 

USA:n osalta arvioitu toimitusaika on 8-12 viikkoa tällä hetkellä.

Euroopan maissa arvioitu toimitusaika on "kesäkuu".

Näistä ei voi kuitenkaan päätellä mitään tilausmääristä niin kauan kuin Fremont on seisokissa. Tuosta kesäkuusta voi kuitenkin päätellä, että tehdas on tarkoitus avata kuukauden sisällä. Rahtilaivoilla kestää 23-24 päivää SF->Zeebrügge matkaan joten Eurooppaan lähtevät autot pitää valmistaa viimeistään toukokuussa.

0
0
3.4.2020 - 12:07 #36461

DeJargon

+151
Liittynyt:
4.2.2020
Viestejä:
197

Joku viisas oli laskenut että Q1 tuloksen jälkeinen Teslan arvon kasvu oli 186k$ per Q1 valmistettu auto. Homma on ihan normaalia yrityksen arvonmuodotusata ja perustuu markkinoiden oikeassa olemiseen, ei mulla muuta tällä kertaa ....

ps. Q1:llä tehtiin kahdella tehtaalla paljon vähemmän autoja kuin Q4/2019 yhdellä tehtaalla eli Q1:n tulos lienee veret seisauttava kuten kurssireaktiokin, suuntaa en tosin uskalla ennustaa.

0
0
3.4.2020 - 12:10 #36462

DeJargon

+151
Liittynyt:
4.2.2020
Viestejä:
197
Junas kirjoitti:

Ilmeisesti heillä on melko kova luotto, että tehdas avautuu taas lähiaikoina.

Muotoilisin tuon että Muskilla on kova hinku tunkata kurssia keinolla millä hyvänsä jotta saa "pienehkön" kannustinpaketin aikanaan itselleen.

Homma on yhtä vakaalla pohjalla kuin Muskin lahjoittamat hengityskoneet (jotka olivatkin alesta ostettuja uniapnean hoitoon tarkkoitettuja laitteita).

 

0
0
3.4.2020 - 12:27 #36463

Junas

+199
Liittynyt:
24.1.2020
Viestejä:
162
DeJargon kirjoitti:

Joku viisas oli laskenut että Q1 tuloksen jälkeinen Teslan arvon kasvu oli 186k$ per Q1 valmistettu auto. Homma on ihan normaalia yrityksen arvonmuodotusata ja perustuu markkinoiden oikeassa olemiseen, ei mulla muuta tällä kertaa ....

Jos toimitusmäärät paranee 40% vuodentakaiseen Q1 nähden ja samaan aikaan muun autoteollisuuden toimitukset romahtaa 30% niin kyllä markkinat sen jotenkin huomioivat. Markkina-arvo tietenkin perustuu edelleen tulevaisuuden odotuksiin eikä nykytilanteeseen. Toisaalta autoalalla alkoivat juuri pudotuspelit niin sitäkin jo ehkä hinnoitellaan kurssiin.

Mihin muuhun autovalmistajaan juuri nyt uskaltaisit laittaa rahat kiinni? 

 

0
0
3.4.2020 - 13:11 #36466

Tinggeli

+3011
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1938
Junas kirjoitti:

Mihin muuhun autovalmistajaan juuri nyt uskaltaisit laittaa rahat kiinni? 

BYD COMPANY LIMITED, Toyota Motor company tai Hyundai Motor company. Kaikki nämä kolme tekevät kohtuu hyvää voittoa ja niiden näkymät ovat hyvät.

En tosin tiedä voiko BYD:hen pohjolan perusjantteri sijoittaa. Hong Kongin pörssiin on ainakin joku osakesarja listattu. http://www.byd.com/en/BasicInformation.html

 

Melko koronavarma osake BYD on kuitenkin ollut: https://finance.yahoo.com/quote/1211.HK/

Ei Toyotakaan ole ottanut hittiä lainkaan koronasta: https://finance.yahoo.com/quote/TM?p=TM&.tsrc=fin-srch

Hyundai on sentään vähän pakittanut, mutta ei vedä lainkaan vertoja Teslan romahdukselle (Teslan arvosta on 50% hävinnyt): https://finance.yahoo.com/quote/HYMTF?p=HYMTF&.tsrc=fin-srch

0
0
3.4.2020 - 13:04 #36467

DeJargon

+151
Liittynyt:
4.2.2020
Viestejä:
197
Junas kirjoitti:

Mihin muuhun autovalmistajaan juuri nyt uskaltaisit laittaa rahat kiinni?

En yhteenkään, sen verran karua menoa luvassa. Konkursseja ja uudelleen järjestelyjä yms. kivaa luvassa.

0
0
3.4.2020 - 13:41 #36470

Junas

+199
Liittynyt:
24.1.2020
Viestejä:
162
Tinggeli kirjoitti:

BYD COMPANY LIMITED, Toyota Motor company tai Hyundai Motor company. Kaikki nämä kolme tekevät kohtuu hyvää voittoa ja niiden näkymät ovat hyvät.

En tosin tiedä voiko BYD:hen pohjolan perusjantteri sijoittaa. Hong Kongin pörssiin on ainakin joku osakesarja listattu. http://www.byd.com/en/BasicInformation.html

 

Melko koronavarma osake BYD on kuitenkin ollut: https://finance.yahoo.com/quote/1211.HK/

Ei Toyotakaan ole ottanut hittiä lainkaan koronasta: https://finance.yahoo.com/quote/TM?p=TM&.tsrc=fin-srch

Hyundai on sentään vähän pakittanut, mutta ei vedä lainkaan vertoja Teslan romahdukselle (Teslan arvosta on 50% hävinnyt): https://finance.yahoo.com/quote/HYMTF?p=HYMTF&.tsrc=fin-srch

Mulla on pienet erät BYD ja BAIC osakkeita Honkkarin pörssin kautta eli kyllä kiinalaisiin pystyy sijoittaan. Molemmat on reippaasti pakkasella omassa salkussa ja näkymätkin vähän varovaiset. Onneksi on aika ohuet siivut näitä. Luultavasti loppuvuodesta myyn nämä jotta saa veroja vähän kohtuullistettua kun Teslasta ja parista muusta kriisin alussa myydystä paperista tuli verojytkyä. 

Ostin BYDiä aikanaan sen sähköbussibisneksen ja oman akkutuotannon takia. Osittain myös hedgenä sille jos Tesla olisi saanut BYD:sta kilpailijan kuten pari vuotta sitten näytti. Tällä hetkellä vähä ristiriitainen fiilis firmasta. Potentiaalia on, mutta suorittaminen on ollut jo pidempään vaisua. En olisi yllättynyt jos BYD ostaa jonkin ison Eurooppalaisen valmistajan aikanaan kun niitä alkaa tippumaan. Geelyhän osti Volvon edellisen markkinakriisin aikaan. 

0
0
3.4.2020 - 22:03 #36533

Roope1248

+136
Liittynyt:
11.1.2020
Viestejä:
207

Jos autonpurkuvideot sattuvat kiinnostamaan, niin Sandy Munro tekee Model Y Teardownia. https://munrolive.com/. Päivittää joka päivä uutta videota.

Mielenkiintoinen video oli, kun ilmeisesti Sandyn suosituksesta, Tesla on ottanut vaarin ja yksinkertaistanut Model Y:n perää yhdellä isolla valuosalla, näin säästäen tuotantokustannuksia ja parantaen laatua. 

Yleiskommenttina Sandyltä, että Model Y on parannus Model 3:seen fit and finish näkökulmasta, jonka aikoinaan purki. On myös aika vertailukelpoiset purut, kun on varhaista tuotantoa molemmissa tapauksissa.

Meni yhdessä videossa pahasti mönkäänkin Teslan kannalta, kun katteen kiinnite oli hajonnut frunkissa.

Todella innoissaan Sandy Y:stä vaikutti olevan. Tämä on aika hyvä merkki siitä, että Teslan model Y saattaa olla erinomainen auto, vielä parempi kuin model 3. Sandy ei myöskään ole Tesla fanboy, vaan kritisoi aikoinaan rajusti esimerkiksi model 3:n bodyä. Pinnan alla olevasta teknologiasta jo silloin toki vaikuttui.

Kiinnostavaa seurata kuinka paljon Tesla on ottanut opikseen ja parantanut. Jos ei ole parantanut, niin tämä on aika pahasti ristiriidassa omaan uskomukseen, että Teslan innovaationopeus on keskeinen kestävä kilpailuetu.

 

 

0
0
8.4.2020 - 11:43 #37006

Hynägrande

+1747
Liittynyt:
21.8.2017
Viestejä:
1203

Hetki sitten Tesla heitti alihankkijoita pihalle ovesta. Nyt Tesla leikkaa palkkoja.

https://edition.cnn.com/2020/04/08/business/tesla-staff-furloughs-coronavirus/index.html

Saahan sen tuloksen teoriassa tällä paranemaan, mutta odotan mielenkiinnolla miten henkilökunta suhtautuu ja lähteekö ovesta avainhenkilöitä? Itse ainakin nostaisin kytkintä livakasti jos työnantaja yrittäisi leikata palkastani 10-20% pois.

Ja miten osakekurssi suhtautuu tähän, koska tämä ei voi mitenkään parantaa sitä työilmapiiriä ja työnantajan houkuttelevuutta rekrytointipuolella.

0
0
8.4.2020 - 13:33 #37015

Junas

+199
Liittynyt:
24.1.2020
Viestejä:
162

Minne itse nostaisit kytkintä tässä tilanteessa jos olisit tehdastyöläinen?

Taitaa olla kaikki työnantajat nyt samassa tilanteessa. Jos tehdas ei pyöri niin palkkaa ei tietenkään kannata maksaa kun muutkaan ei maksa kotona istumisesta varsinkaan jenkeissä. Kai joku trukkikuski voi siirtyä muualle töihin, mutta juuri nyt ei taida olla kauheasti ylimääräisiä työpaikkoja mihin laumoittain siirryttäisiin. 

Toivottavasti osakekurssi vähän laskisi. Siinä 450-400-350 tasolla uskaltaisi asteittain ostohommiin. Pelkään kyllä pahaa, että 450-600 trading rangessa pysytään toistaiseksi. Tuo 600 menee rikki vasta jos Fremontin aukeamisesta ilmoitetaan ja 450 alle meneminen vaatisi jotain negatiivista kehitystä viruksen suhteen. 

0
0
8.4.2020 - 14:19 #37018

DeJargon

+151
Liittynyt:
4.2.2020
Viestejä:
197

Tuo Y on tuleva huti kysynnän ja ostajakunnan kannalta ihan samalla tavalla kuin X on. Se mitä porukka ostaisi on SUV:in ja tila-auto risteymä. Luisuperseet on menneen talven lumia.

https://www.apu.fi/artikkelit/suv-ien-ja-crossoverin-markkinaosuus-euro…

Halutumpia sähkiksiä Suomessakin tulevat olemaan Volvon XC40 ja sen tulevat isommat sukulaiset, ne ovat niitä joita normaali ihminen ostaa jos haluaa sähkiksen itselleen hommata. Kauppiaat ja huolto-organisaatio löytyy valmiiksi. Kona oli itselle liian pieni, tuo sähkö XC40 täytyy käydä testaamassa kun tulee lähelle koeajettavaksi.

https://insideevs.com/news/394590/volvo-opened-order-books-xc40-recharg…

Niin ja nämähän tehdään Kiinassa ilman sen suurempia hypetyksiä.

Toimiva sähköauto testatulla jälleenmyyjäverkostolla ja tukiorganisaatiolla sekä varmasti kohtuullisen hyvä jälleenmyyntiarvo koska kyseessä on kuitenkin Volvo.

Mitä lisäarvoa ihminen saa ostamalla Teslan, jolla kaikki asiakkaan hankinnan jälkeen tarvitsemat asiat ovat enempi ja vähempi puutteessa sekä tulevaisuus niin huoltojen kuin varaosienkin suhteen sekä tuleva  jälleenmyyntiarvo aivan sumun peitossa?

Range ei ole merkityksellinen syy hommat Teslaa normitallaajalle koska meilläkin jäisi talouteen toiseksi autoksi edullinen vetokoukulla oleva polttis jolla pitkät reissut tehdään. 

 

0
0
8.4.2020 - 14:16 #37019

hauturi

+3084
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
2264

Tuossa juuri oli toisella foorumilla viestiä kaverilta joka oli tilannut Volvon jokin aika sitten ja nyt saanut ilmoituksen että koko loppuvuoden tuotanto on peruttu, palataan asiaan 2021 jos vielä kiinnostaa.

e: lisäys ja täsmennys: kyseessä S60 T8 hybrid, ja 2020 MALLIvuoden tuotanto on peruttu, 2021 MALLIvuosi on seuraava jota saa sitten kun saa.

0
0
8.4.2020 - 14:18 #37020

DeJargon

+151
Liittynyt:
4.2.2020
Viestejä:
197

Eli eikös toi ole vahva BULLISH ja hypen paikka mallia Tesla ja kurssiin heti tauluun +20%  :-) 

Autojen ostamista tapahtuu ihan tosissaan tämän koronankin jälkeen, jopa muunkin merkkisiä sähköautoja kuin Tesla ihmiset tulevat ostamaan. 

0
0
8.4.2020 - 14:58 #37023

Fiilismies

-40
Liittynyt:
26.11.2019
Viestejä:
65
Hynägrande kirjoitti:

Hetki sitten Tesla heitti alihankkijoita pihalle ovesta. Nyt Tesla leikkaa palkkoja.

https://edition.cnn.com/2020/04/08/business/tesla-staff-furloughs-coronavirus/index.html

Saahan sen tuloksen teoriassa tällä paranemaan, mutta odotan mielenkiinnolla miten henkilökunta suhtautuu ja lähteekö ovesta avainhenkilöitä? Itse ainakin nostaisin kytkintä livakasti jos työnantaja yrittäisi leikata palkastani 10-20% pois.

Ja miten osakekurssi suhtautuu tähän, koska tämä ei voi mitenkään parantaa sitä työilmapiiriä ja työnantajan houkuttelevuutta rekrytointipuolella.

Johtoporras on päättänyt yhdessä kiristää vyötä kriisiaikana leikkaamalla omia palkkoja 20-30% ja näyttämällä esimerkkiä alemman tason työntekijöille  joilta, leikataan 10% palkasta. 

https://m.youtube.com/watch?v=zZbDg24dfN0

Videolla Teslan meininkiä, kun autotuotanto on lakkautettu. Tekevät kalliita hengityskoneita Teslan osista ja lähettävät ilmaiseksi maailmalle apua tarvitseville. Koko Teslan henkilöstö näyttää suurta solidaarisuutta ja yhtenäisyyttä hädän keskellä, näyttäen esimerkkiä koko maailmalle samalla kun jengi suoltaa Teslan vastaista propagandaa bokserit jalassa foorumeilla. On eri asia pitää firman arvostusta liian suurena hintaan nähden, kun haukkua kaikkea mitä firma tekee asiasta riippumatta.  

Vahvistusharha on termi, joka on syytä googlata ja miettiä onko itse taipuvainen siihen. https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vahvistusharha

Jos Tesla johdattaa ihmiskunnan pois maapallon saastuttamisesta ja öljystä luopumiseen, niin sen epäonnistumista toivoneiden ihmisten tulisi hävetä. 

 

0
0
8.4.2020 - 15:26 #37026

Junas

+199
Liittynyt:
24.1.2020
Viestejä:
162

Varmaan ihan hyvää tekee pysyä realismissa sekä bull että bear -puolella. On erittäin vaarallista pitää kaikkea Muskin tekemää automaattisesti jotenkin parempana kuin muiden firmojen/johtajien tekemisiä. Samaan tapaan on vaarallista shortata osaketta "lol mikä market cap!!!!? muut tekee ihan just paremman tuotteen kun vaan jaxaa ja sitten tesla konkassa" -asenteella. Molempia näitä edellä mainittuja "sijoittajia" alkaa olla huolestuttava määrä. En siis viittaa nyt tämän foorumin keskustelijoihin vaan ihan yleisesti. 

Aivan yhdentekevää huminaa onko kurssi 400 vai 500 vai 600 päivän päätteeksi. Tietenkin niille sillä on merkitystä joiden sijoitushorisontti on klo23, mutta normaalille sijoittajalle vähemmän. Virus menee aikanaan ohi ja on vaan kyse siitä koska se menee ohi. Mielestäni pidemmällä tähtäimellä on ratkaisevaa kuinka monen miljoonan auton tuotantoon Tesla pääsee ennen kuin joku saa kilpailukykyisen (=hyväkatteisen) sähköauton massatuotantoon ja pystyy ottamaan softapuolella etumatkaa kiinni.  

Tesla nähtävästi suunnittelee tehtaan käynnistämistä 4.5.2020 alkaen. Oli mennyt tuo viime yön uutinen itseltäni ohi. Varmaan tuosta johtuu tämän päivän pre-market pikkunousut eikä lomautuksiin liittyvistä nippelitiedoista. 

 

 

 

0
0
8.4.2020 - 15:42 #37028

Hynägrande

+1747
Liittynyt:
21.8.2017
Viestejä:
1203
Junas kirjoitti:

Varmaan ihan hyvää tekee pysyä realismissa sekä bull että bear -puolella. On erittäin vaarallista pitää kaikkea Muskin tekemää automaattisesti jotenkin parempana kuin muiden firmojen/johtajien tekemisiä. Samaan tapaan on vaarallista shortata osaketta "lol mikä market cap!!!!? muut tekee ihan just paremman tuotteen kun vaan jaxaa ja sitten tesla konkassa" -asenteella. Molempia näitä edellä mainittuja "sijoittajia" alkaa olla huolestuttava määrä. En siis viittaa nyt tämän foorumin keskustelijoihin vaan ihan yleisesti. 

Tesla nähtävästi suunnittelee tehtaan käynnistämistä 4.5.2020 alkaen. Oli mennyt tuo viime yön uutinen itseltäni ohi. Varmaan tuosta johtuu tämän päivän pre-market pikkunousut eikä lomautuksiin liittyvistä nippelitiedoista. 

Tosi on. Saa nähdä miten tehtaan kanssa käy, mutta se ei ole kovin merkittävää avautuuko tehdas 4.5. vai kuukausi myöhemmin 4.6. Kiinnostavampaa on että avautuuko se ja miten se lähtee pyörimään ja onko tuotteelle kysyntää myös lamassa.

0
0
8.4.2020 - 15:55 #37029

DeJargon

+151
Liittynyt:
4.2.2020
Viestejä:
197

Entisessä työpaikassa oli hupina tuotannossa kysyä aina kun oli saatu osia eräältä alihankkijalta : "Ampuisitko alihankkija N.N valmistamalla tykillä?" .

Nyt voidaan kysyä: Haluaisitko päästä tehohoidossa testaamaan omasta tai omaisesi toimesta Teslan tekemiä 0-sarjan hengityskoneita, käsi yylöööööös nyt?

En usko että Teslan hengityskoneista tulee sairaalapaloja hetkeen aikaan,  koska tuskin ehtivät mukaan tähän pandemiaan kun eka proto on nyt saatu Youtuubiin näytille. Siellä keksitään kovasti pyörää uudelleen sen sijaa että oltaisiin alettu kokoonpanna valmista settiä. Odotan popcornien kera Muskin ja Pellavapään tulevia twitter viestejä :-)

ps. Pojalle tuli tänään Tieteen Kuvalehti ja siinä kerrottiin että turistiliikenne Marssiin alkaa 2024.

0
0
8.4.2020 - 15:52 #37030

petteri

OP
+1492
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
1368
Hynägrande kirjoitti:

Tosi on. Saa nähdä miten tehtaan kanssa käy, mutta se ei ole kovin merkittävää avautuuko tehdas 4.5. vai kuukausi myöhemmin 4.6. Kiinnostavampaa on että avautuuko se ja miten se lähtee pyörimään ja onko tuotteelle kysyntää myös lamassa.

Jos Tesla ei myy mitään kuukausiin kassa on nopeasti tyhjä. Toisaalta tässä yrityslainatilanteessa Teslan luottokelpoisuus on varsin olematon velkamarkkinoilla. 

Teslalla voi kassakriisi kolkuttaa ovella yllättävän nopeasti jos myynti ei käy eikä tehdas pyöri.

0
0
8.4.2020 - 17:24 #37045

Junas

+199
Liittynyt:
24.1.2020
Viestejä:
162

Hyvä kuitenkin muistaa, että Teslan tehtaista suinkaan kaikki eivät ole kiinni kuten lähes kaikilla muilla valmistajilla. Kiinassa tehdään ja myydään autoja täyttä vauhtia. Tilanne ei ole optimaalinen, mutta ei lähellekään niin syvältä kuin muilla valmistajilla. 

Tätä kassakriisiä, luottokelpoisuutta ja velkajuttua on toisteltu vuosikausia. Sijoittaminen on siitä hieno laji, että maalitolpat voi jokainen siirtää juuri sinne missä haluaa ne nähdä. Jos kuitenkin tavoittelee voittoa sijoitukselle niin kannattaa yleensä tsekata perusfaktat kuten se, että Teslalla on vähiten velkaa suhteessa liikevaihtoon kaikista autovalmistajista. 

Jos velkakriisi ja luottokelvottomuus tulee alan pienimmällä velkaantumisella ja suurimmalla myynnin kasvulla niin sitten ollaan syvissä vesissä talouden suhteen. Ei mulla muuta. 

0
0