Erehdyin avaamaan rivin ensimmäistä kertaa @9,49. Alkoi olla käteistä jo niin paljon, että jotain oli keksittävä. Tämä tarjonnee noin 7% melko varman osinkoyieldin ja downsiden luulisi olevan suhteellisen rajattu. Lisäksi jos joku sattuu maksamaan kympin niin tämän voi ilolla myydä pois ja pilkkiä sitten halvemmalla takaisin.
Olen seurannut Cityconia n. 20 vuotta ja tehnyt myös isot tilit, erityisesti 2000 luvun alussa, jolloin osake lähti keulimaan käsittämättömiin korkeuksiin.
Nykyisillä tasoilla ja juuri noilla n. 7 % osinkotuotoilla jälleen mukana. Strategia tuntuu kaikin puolin järkevältä, keskitytään varmmoihin parhaisiin kohteisiin, jotka ovat liikenteen solmukohtia kuten Iso Omena, Lippulaiva myös. Ovat myyneet noita pienempiä riskisempiä pois. Mielestäni pitkän aikavälin aika varma hyvän osinkotuoton osake.
Mielestäni pitkän aikavälin aika varma hyvän osinkotuoton osake.
Samoilla linjoilla, Citycon tällä hetkellä isoin omistus ja kakkosena hivenen jännittävämpi Investors House. Sinäänsä kyllä jos jostain kumman syystä Citycon pomppaisi ilman isompia uutisia 12 euroon lähtisi öbaut kaikki ulos.
Itsellä myös ollut jo tovin tämän hankinta mietteissä. Luotettavasti jauhava osinkojuhta haussa pitkään salkkuun. Mitä mietteitä Citycon vs. Titanium? Citycon tunnetumpana tuntuu turvallisemmalta valinnalta itselle.
Itsellä myös ollut jo tovin tämän hankinta mietteissä. Luotettavasti jauhava osinkojuhta haussa pitkään salkkuun. Mitä mietteitä Citycon vs. Titanium? Citycon tunnetumpana tuntuu turvallisemmalta valinnalta itselle.
Tässä vertaillaan vähän omenoita ja perunoita. Citycon on kiinteistösijoitusyhtiö ja Titanium rahastoyhtiö, vaikka siis hallinnoi kiinteistörahastojakin. Suoraa verrokkia kauppakeskuksiin keskittyvälle Cityconille ei Suomesta löydykään, joskin itse vertailen tästä huolimatta Kojamoon, Investors Houseen ja Ovaroon.
Oisko tässä jotain olennaista lisätulo mahdollisuutta Cityconille lähi vuosille?
"Cityconilla on suuria kiinteistöjä kasvavilla kaupunkialueilla, jotka tarjoavat erinomaisia täydennysrakentamisen mahdollisuuksia. Tavoitteemme on olla monikäyttöisten kaupunkikiinteistöjen sijoittaja ja omistaja. Portfoliossamme on valtava määrä kasvumahdollisuuksia ja olemme tunnistaneet 320 000 neliömetrin verran asuinkiinteistöpotentiaalia. Tästä 60 000 neliömetriä on jo kaavoitettu, 130 000 neliömetriä on kaavoitusprosessin alla ja loppujen 130 000 neliömetrin osalta kartoitamme kaavoitusmahdollisuuksia. Vain osa näistä sisältyy tämän hetkiseen arvonmääritykseemme. Tämä lisäarvo tulee konkretisoitumaan, kun kaavoitukset saavat hyväksynnän. Hyvä esimerkki monikäyttöisestä kehityshankkeesta on Lippulaiva-projekti Espoossa. Lippulaivan yhteyteen tulee olemaan merkittävä määrä asuinkiinteistöjä, ja meillä on rakennusoikeudet kahdeksaan rakennukseen ja yhteensä 500 asuntoon. Hanke etenee suunnitelmien mukaan ja arvioimme, että Lippulaivan kauppakeskus avataan keväällä 2022."
Mie näen kyllä näin. Luin Inderesin arvion tänään ja se ei ota tätä huomioon ollenkaan, vaan odottaa "lisätietoja". Hyvä näin, jospa kurssi vähän kyykkäisi.
Oisko tässä jotain olennaista lisätulo mahdollisuutta Cityconille lähi vuosille?
"Cityconilla on suuria kiinteistöjä kasvavilla kaupunkialueilla, jotka tarjoavat erinomaisia täydennysrakentamisen mahdollisuuksia. Tavoitteemme on olla monikäyttöisten kaupunkikiinteistöjen sijoittaja ja omistaja. Portfoliossamme on valtava määrä kasvumahdollisuuksia ja olemme tunnistaneet 320 000 neliömetrin verran asuinkiinteistöpotentiaalia. Tästä 60 000 neliömetriä on jo kaavoitettu, 130 000 neliömetriä on kaavoitusprosessin alla ja loppujen 130 000 neliömetrin osalta kartoitamme kaavoitusmahdollisuuksia. Vain osa näistä sisältyy tämän hetkiseen arvonmääritykseemme. Tämä lisäarvo tulee konkretisoitumaan, kun kaavoitukset saavat hyväksynnän. Hyvä esimerkki monikäyttöisestä kehityshankkeesta on Lippulaiva-projekti Espoossa. Lippulaivan yhteyteen tulee olemaan merkittävä määrä asuinkiinteistöjä, ja meillä on rakennusoikeudet kahdeksaan rakennukseen ja yhteensä 500 asuntoon. Hanke etenee suunnitelmien mukaan ja arvioimme, että Lippulaivan kauppakeskus avataan keväällä 2022."
Mie näen kyllä näin. Luin Inderesin arvion tänään ja se ei ota tätä huomioon ollenkaan, vaan odottaa "lisätietoja". Hyvä näin, jospa kurssi vähän kyykkäisi.
Tämä on mielestäni Cityconille erittäin hyvä kehityshanke. Alue on kotiseutuani ja siten hyvin tuttu projekti jota tulee seurattua aktiivisesti aina kun tuosta tulee ohi kuljettua. Vaikka PK-seutu on täynnä kauppakeskuksia, niin Lippulaivalle riittää silti asiakkaita. Jos katsotaan karttaa, niin Lippulaivan asiakaskunta koostuu Espoonlahden, Kivenlahden, Laurinlahden, Nöykkiön, Tillinmäen, Sarvvikin, Saunalahden, Soukan ja Soukan rantatien asukkaista. 6/9 näistä alueista rankkaan hyvätuloisten asumisalueiksi, missä ostovoiman pitäisi olla kunnossa.
Vaikka Isoon-Omenaan ei olekaan pitkä matka Lippulaivalta, on Lippulaiva tämä alueen autolla liikkuvalle väelle silti huomattavasti helpompi sijainti. Tämä mielipide perustuu omaan käytännön kokemukseen, mutta toki joku muu voi olla eri mieltä. Lippulaiva rakentuu Espoonlahden keskuksen alueelle. Alueella on paljon huonokuntoisia 70-80 luvun elementtitaloja ja keskineliöhinta alueella on ollut vanhoille kerrostalo osakehuoneistoille noin 2500 EUR per neliö(lähde hukassa, aikaisemmin oli tilastokeskuksen sivuilla).
Kaavan mukaan osa vanhoista taloista puretaan pois ja tilalle tulee uusia rakennuksia. Länsimetron jatkeen valmistuttua uskon että myös alueen vanhojen kerrostaloasuntojen keskineliöhinta nousee noin 4000 EUR per neliö, kuten on käynyt länsimetron varrella oleville muille vanhoille kerrostalosakehuoneistoille, jotka sijaitsevat lyhyen matkan päässä metroasemista. Tämä 4000 EUR neliöhinta perustuu omaan selailuun vajaan vuoden takaa kyseisiltä alueilta eikä ole varmastikaan tilastollinen fakta.
Näen siis Länsimetron ja lähialueen valmistuttua vuonna 2025 alueella merkittävää arvonnousupotentiaalia. Uusi keskus ja lyhentynyt matka-aika Helsingin keskustaan yhdistettynä alueen hyvään ostovoimaan pitäisi olla kiinnostava kombinaatio. Tämä on omaa analyysia ja varmasti jollain kiinteistömarkkinaan perehtyneellä voi olla parempaa tietoa tarjolla.
Itsellä myös ollut jo tovin tämän hankinta mietteissä. Luotettavasti jauhava osinkojuhta haussa pitkään salkkuun. Mitä mietteitä Citycon vs. Titanium? Citycon tunnetumpana tuntuu turvallisemmalta valinnalta itselle.
Itsellä on molempia. Kuten Akikin sanoi, on vaikea vertailla kumpi olisi (tulevaisuudessa) parempi, porkkana vai patonki. Citycon ehkä enempi vakaa arvo-osake kun taas Titaniumissa on myös kasvuvaihdetta kohtalaisesti päällä. Titan voi myös kyykätä jos hoivarahastot, eivät vedäkään toivotulla tavalla. Toki taseesta selviää, ettei Titanissa juuri vivuteta, mikä taas laskee riskiä.
Ei pohjoismaat "mene kiinni", eikä tule "3kk juhannus". Cityconilla on kauppakiinteistöjä ja niistä tulee toki tappiota jos asiakkaat katoavat, koska sitten lähtevät vuokralaisetkin. Mutta jostain tavarat ja sapuskat pitää kuitenkin ostaa ja jos korona estää ihmisiä matkustamasta ja rikkoo toimitusketjut niin mistä tavarat ja sapuskat haetaan ellei lähistöllä olevasta Cityconin keskuksesta?
Ei parin kuukauden mittainen asiakasvirran väheneminen vielä aja montaa kauppiasta konkurssiin ja pois tiloista muutenkaan. Vuokrasoppari on ja pysyy, kauppias joutuu lykkäämään uuden bemarin ostamista eteenpäin. Citycon on haavoittuva isossa lamassa, mutta silloin on kyllä kaikki muutkin.
Ei pohjoismaat "mene kiinni", eikä tule "3kk juhannus". Cityconilla on kauppakiinteistöjä ja niistä tulee toki tappiota jos asiakkaat katoavat, koska sitten lähtevät vuokralaisetkin. Mutta jostain tavarat ja sapuskat pitää kuitenkin ostaa ja jos korona estää ihmisiä matkustamasta ja rikkoo toimitusketjut niin mistä tavarat ja sapuskat haetaan ellei lähistöllä olevasta Cityconin keskuksesta?
Ei parin kuukauden mittainen asiakasvirran väheneminen vielä aja montaa kauppiasta konkurssiin ja pois tiloista muutenkaan. Vuokrasoppari on ja pysyy, kauppias joutuu lykkäämään uuden bemarin ostamista eteenpäin. Citycon on haavoittuva isossa lamassa, mutta silloin on kyllä kaikki muutkin.
Juu näinhän se on. Miksi tätä koko tilannetta ei voisi ajatella niin, että kesälomat ulkomaille jää tekemättä ja kenties kulutetaan enemmän paikallisissa keskuksissa? Ei se toki suoraan CityConin laariin sada, mutta eipä ainakaan ole vuokralaiset ongelmissa :P
Tai voi olla niinkin, että hetken päästä ollaan tilanteessa, jossa viruksen saa joka tapauksessa jos sen on saadakseen, ihan niin kuin kausi-influenssankin. Sitten voi taas mennä ihan normaalisti minne vaan sekä koti- että ulkomailla.
Miepäs pitkästä aikaa täydensin CItyconia @8,865. Toki taantuma syö tuottoja, mutta niin syö korkojen nousun pitkittyminen kaukaisuudesta ikuisuuteen tuottovaateitakin.
Ensin kaatunut maito: Miulla oli Cityconmyyntinappi päällä 9,2, mutta laita myytiin alta. Sitten painoin johonkin 9,192, muttaa taas ehti algo ensin. Sitten luovutin koko projektin. Tämä oli firhe.
Olisi nimittäin paljon kivempi ollut ostaa Bidenin pompusta myydyt Citykanit takaisin, kuin nyt vain ostaa lisää @8,82. Tämäkin osto vielä nosti keskihintaa, joten saatan olla edelleen liian varhain liikenteessä.
Pitkästä aikaa "pääsi" laskemaan keskihintaa Citykanissa @8,47. Tämähän ei ole ihan koronaimmuuni kani, vaan kauppa yskii kun jengi ei uskalla mennä ostoksillekaan. Mutta näissä hinnoissa Gazit-Globe saattaisi jo osoittaa kovuutta?
Citycon on pahimpia kärsijöitä kun pohjoismaat menee kiinni korona paniikin johdosta. Keväällä tulossa 3kk juhannus.
6-7 eurolla ostoon, jos hullunrohkea on.
Norjassa ja roottissa on kuulemma jo kauppakeskukset hiljentyneet. Jos osingot maksetaan nyt jo velkarahalla niin ensi vuonna niitä on turha odottaa jos ei omistajien taskuilla ennen sitä käydä. Antikierrettä odotellessa osakkeen arvo haihtuu ilmaan.
Norjassa ja roottissa on kuulemma jo kauppakeskukset hiljentyneet. Jos osingot maksetaan nyt jo velkarahalla niin ensi vuonna niitä on turha odottaa jos ei omistajien taskuilla ennen sitä käydä. Antikierrettä odotellessa osakkeen arvo haihtuu ilmaan.
Tässä on minusta selkeä ajatusvirhe. Tai kaksikin, mutta en puutu nyt siihen että "osingot maksetaan velkarahalla". Antikierre, eli Cityconin talousvaikeudet, riippuvat siitä kauanko kauppakeskuksessa on hiljaista.
Kauppakeskuksen hiljentyminen osuu ensisijaisesti vuokralaiseen ja vasta sen jälkeen vuokranantajanaan. Jos kauppa on kiinni kuukauden niin kauppias ei siinä tee konkurssia, eikä Citycon menetä vuokratuloa. Uusia vuokralaisia ei toki tule, eli aavistuksen vuokrausaste putoaa "luonnollisen poistuman" kautta, mutta sen vaikutus on mitätön.
Jos liike on kiinni kolme kuukautta, monelle alkaa tulla maksuvaikeuksia, mutta ei siitäkään vielä merkittävää konkurssiaaltoa tule.
3-12kk niin all bets are off. Mutta kaikki täällä on sitten aika ruvella jos kauppakeskukset ovat pitkään autioita. Ei ole silloin kivaa kellään, jos ei ole Cityconin omistajallakaan.
Kauppakeskuksen hiljentyminen osuu ensisijaisesti vuokralaiseen ja vasta sen jälkeen vuokranantajanaan. Jos kauppa on kiinni kuukauden niin kauppias ei siinä tee konkurssia, eikä Citycon menetä vuokratuloa.
Entiedä miten Citycon:nin vuokrasopimuksissa vuokrahinnasta lukee, mutta tietääkseni alalla on myös vuokrasopimuksia, joissa vuokra on sidottu yrityksen liikevaihtoon. Tälläistä sopparia on minullekin tarjottu (Helsingissä), kun etsin myymälälle uutta toimipistettä.
Eikös REDI:n tapauksessa ollut vuokralaisia jotka laittoivat hanskat tiskiin jo kuukauden kahden päästä eli silloin ainakin vuokraaja alkoi menettää kohtuu nopeasti vuokratuloa. Ei noilla pienemillä butiikeilla, ravintolloilla ja palvelufirmoilla (joita kauppakeskuksissa kuitenkin on hyvin paljon) ole kovin isoja taloudellisia puskureita. Käsittäääkseni elävät melko paljon kädestä suuhun ja limiitit on jo valmiiksi tapissa.
Kauppakeskuksen hiljentyminen osuu ensisijaisesti vuokralaiseen ja vasta sen jälkeen vuokranantajanaan. Jos kauppa on kiinni kuukauden niin kauppias ei siinä tee konkurssia, eikä Citycon menetä vuokratuloa.
Entiedä miten Citycon:nin vuokrasopimuksissa vuokrahinnasta lukee, mutta tietääkseni alalla on myös vuokrasopimuksia, joissa vuokra on sidottu yrityksen liikevaihtoon. Tälläistä sopparia on minullekin tarjottu (Helsingissä), kun etsin myymälälle uutta toimipistettä.
Eikös REDI:n tapauksessa ollut vuokralaisia jotka laittoivat hanskat tiskiin jo kuukauden kahden päästä eli silloin ainakin vuokraaja alkoi menettää kohtuu nopeasti vuokratuloa. Ei noilla pienemillä butiikeilla, ravintolloilla ja palvelufirmoilla (joita kauppakeskuksissa kuitenkin on hyvin paljon) ole kovin isoja taloudellisia puskureita. Käsittäääkseni elävät melko paljon kädestä suuhun ja limiitit on jo valmiiksi tapissa.
Cityconilla on myös liikevaihtoon sidottuja vuokrasopimusta. Suorilta en osaa sanoa osuutta kannasta enkä edes mallia.
Joten ostin lisää @7,69. Ajallisesti ei erityisesti tarvitse hajauttaa, kun tulee seitsemän pinnan miinuspäiviä.
2019 lopussa kaikkien liikevaihtosidonnaisten vuokrasopimusten osuus oli noin 67 % vuokrasopimuskannasta. Niiden merkitys yhtiölle ei ole kuitenkaan ollenkaan niin suuri mitä tämä luku antaisi ymmärtää, koska esimerkiksi vuonna 2014 liikevaihtoon sidotut vuokraosuudet muodostivat yhteensä noin 2 % Cityconin bruttovuokratuotoista ja arvioisin ettei tämä osuus ole merkittävästi muuttunut tuosta.
Onko tämä oikeasti niin uppoava laiva mitä kurssi antaa ymmärtää? Osinkoyieldi huitelee yli 11%, joka vahvasti indikoi osingon leikkaamista. Tasearvoalennus on noin 50%. Screaming buy vai vedetäänkö tässä meitä nenästä?
Citycon ei jaa osinkoa kerran vuodessa, vaan neljä kertaa. Yksi niistä voidaan perua, mutta osinkotuotto on silti ihan ok.
Peruminen on järkevää jos voidaan tehdä paremmin omistaja-arvoa ostamalla omia osakkeita tai kassakriisi uhkaa. En osaa arvioida todennäköisyyksiä näille, mutta omien ostaminen ei ole omistajan kannalta huono vaihtoehto ja sen todennäköisyys alkaa kasvaa kun kurssi sukeltaa..
Mun näkemys, joka voi olla hyvinkin väärä ja tietämätön...
Citycon maksaa osinkoa vuokratuloistaan (EPRA-tiedot) joka on se merkittävin tulo. IFRS huomioi myös kiinteistöjen oletetut arvon muutokset, mutta Cityconin ydinliiketoimintaa ei ole jatkuva kiinteistöjen myyminen ja ostaminen vaikka viime vuosina on siltäkin vaikuttanut. Tuo EPRA puoli ja osingonmaksu on kyllä reilassa.
Kassavirtakin olisi reilassa ilman lisävelkaa tai lisäpääomia, jos firma lopettaisi investoinnit uusiin kohteisiin ja keskittyisi vähäksi aikaa vain vuokran keräykseen olemassaolevissa kiinteistöissä. Ekan vuosipuoliskon aikana ei varmaan vielä näy vuokralaisten ahdinko, mutta loppuvuonna voi vuokrat alentua?
Epäilen että osingosta kyllä napataan "jonkin verran" pois, mutta puolittuminen kuulostaa vähän turhan rajulta.
Osake hinnoitellaan 0,47x EPRA NAV. Vaikka tulisi mikä tahansa konkurssi tai vastaava niin kyllä noista ihan solideista kiinteistöistä vähintään tämän verran saadaan.
