4.2.2020 - 18:05 #30940

kahvi

+114
Liittynyt:
21.7.2017
Viestejä:
359
Aki Pyysing kirjoitti:

Mie kevensinkin sitten Nokiaa @3,57, kun se nousi vastavirtaan. Nokialle on tullut ja tulee koronasta varmasti jotain surua ja murhetta. Mitä kaikkea, en jaksa näin Super Bowlin jälkeen pohdiskella.

Nyt on jäljellä enää pieni seurantapossani. Tämä on tavallaan kuralla, koska en ole semirunsaasta treidaamisesta huolimatta mennyt pitkään aikaan Nokiassa täysin nollapositioon. Olisikohan nämä henkisesti jotain kutosen Nokioita? Fifolla hyvällä plussalla, eli vihreä rivi, millaisia on aina mielialan kohottamiseksi hyvä nähdä.

Sinänsä surullinen ja traaginen Coronapandemia voi sataa Nokian laariin. Monella tavalla. Esimerkiksi Huawei voi joutua toimituspaineeseen jos Corona iskee yhtiöön tai sen komponenttitoimittajiin pahasti.

Nokiaa tukeenee nyt myös toimialan murroksessa oleva "hankintapolitiikka".

0
0
4.2.2020 - 18:22 #30941

Xman

-220
Liittynyt:
21.12.2018
Viestejä:
108
kahvi kirjoitti:
Aki Pyysing kirjoitti:

Mie kevensinkin sitten Nokiaa @3,57, kun se nousi vastavirtaan. Nokialle on tullut ja tulee koronasta varmasti jotain surua ja murhetta. Mitä kaikkea, en jaksa näin Super Bowlin jälkeen pohdiskella.

Nyt on jäljellä enää pieni seurantapossani. Tämä on tavallaan kuralla, koska en ole semirunsaasta treidaamisesta huolimatta mennyt pitkään aikaan Nokiassa täysin nollapositioon. Olisikohan nämä henkisesti jotain kutosen Nokioita? Fifolla hyvällä plussalla, eli vihreä rivi, millaisia on aina mielialan kohottamiseksi hyvä nähdä.

Sinänsä surullinen ja traaginen Coronapandemia voi sataa Nokian laariin. Monella tavalla. Esimerkiksi Huawei voi joutua toimituspaineeseen jos Corona iskee yhtiöön tai sen komponenttitoimittajiin pahasti.

Nokiaa tukeenee nyt myös toimialan murroksessa oleva "hankintapolitiikka".

Siinä vaiheessa kun tämä Corona taisto on saatu väännettyä loppuun, niin koko maailma vihaa Kiinaa niin paljon, että kovasti ihmettelen, mikäli jollain olisi vielä kiinostusta ladata Kiinalaista romua 5g mastoon.  Henkilökohtaisesti en tule koskaan, ikinä, enkä milloinkaan hankkimaan mitään Kiinalaista tuotetta kotiini.. Tämä nyt riitti minulle kiitos.

Mitä tulee Nokiaan, niin nyt elämme sellaisia aikoja etten uskalla omistaa edes Nokiaa.  Kiinalaisten järjestämän show:n katselee mieluummin katsomon puolelta.  Pian rymisee kautta linjan.

0
0
4.2.2020 - 18:53 #30943

Tinggeli

+3011
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1938
kahvi kirjoitti:

Sinänsä surullinen ja traaginen Coronapandemia voi sataa Nokian laariin. Monella tavalla. Esimerkiksi Huawei voi joutua toimituspaineeseen jos Corona iskee yhtiöön tai sen komponenttitoimittajiin pahasti.

 

Nokialla on kuitenkin hyvin paljon tuotantoa ja jonkin verran myös tuotekehitystä Kiinassa. Ja hyvin paljon alihankkijoita. Toki Huaweilla on suuremmat riskit siellä.

0
0
4.2.2020 - 18:59 #30944

Tinggeli

+3011
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1938
Xman kirjoitti:

Henkilökohtaisesti en tule koskaan, ikinä, enkä milloinkaan hankkimaan mitään Kiinalaista tuotetta kotiini..

Melko hankalaksi tulee kyllä elämä ja minkään käyttötavaran ostaminen. Varsinkin tekniikkaan ja vaatteisiin / kenkiin liittyviä. Verkkokaupoista et siis voi mitään ostaa ja kivijalkakaupoissa ei aina valmistusmaata pääse tarkistamaan. Mutta hyvä jos pidät linjan ja siinä onnistut.

0
0
4.2.2020 - 18:59 #30945

Tinggeli

+3011
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1938
Tinggeli kirjoitti:
kahvi kirjoitti:

Sinänsä surullinen ja traaginen Coronapandemia voi sataa Nokian laariin. Monella tavalla. Esimerkiksi Huawei voi joutua toimituspaineeseen jos Corona iskee yhtiöön tai sen komponenttitoimittajiin pahasti.

 

Nokialla on kuitenkin tuotantoa ja jonkin verran myös tuotekehitystä Kiinassa. Ja hyvin paljon alihankkijoita eri ketjuissa. Toki Huaweilla on suuremmat riskit siellä.

0
0
7.2.2020 - 13:02 #31139

Heikin Ashi

+2389
Liittynyt:
9.2.2019
Viestejä:
835

Ihme, että NOK nousee vaikka 

"Reuters: Euroopan suurin tele­operaattori arvostelee Nokian 5g-tuotteita kaikkein huonoimmiksi"

"Uutistoimiston mukaan Deutsche Telekom on kertonut havaitsemistaan ongelmista Nokian hallituksen puheenjohtajalle Risto Siilasmaalle ja toimitusjohtaja Rajeev Surille."

Nokian tuotteet ovat Suomen opetusministerin  julkista sanankäyttöä  lainaten siis "paskoja".

Ei ihme, että Siilasmaa on lähdössä  (ja varmaan myös hiukka myöhemmin Mr. Suri siirtyy muihin puuhiin).

Kuivaniemeläinen vanha sananlasku sen kertoo: "Paska ei palijo hiivaa tartte, ennenkö se nousee."

0
0
7.2.2020 - 13:59 #31143

Tinggeli

+3011
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1938
Heikin Ashi kirjoitti:

Ihme, että NOK nousee vaikka 

"Reuters: Euroopan suurin tele­operaattori arvostelee Nokian 5g-tuotteita kaikkein huonoimmiksi"

Nousisiko koska:

FT: Yhdysvallat harkitsee Nokian ja Ericssonin rahoittamista Huawein kampittamiseksi

https://yle.fi/uutiset/3-11009730

Ja

Yhdysvaltain oikeusministeri: Käyttäkää mieluummin Nokiaa kuin Huaweita

https://yle.fi/uutiset/3-11196638

 

Keskiviikkona ostetut Nokiat myyty tänään hintaan 3,93 euroa (oli toimeksianto mennyt läpi lounastunnilla klo 13:05). Mukava tili parin päivän holdaamisella. Nokiat ostettu siis keskiviikkoiltana hintaan 3,63 euroa.

0
0
9.2.2020 - 15:26 #31302

Teknokraatti

+1195
Liittynyt:
29.1.2020
Viestejä:
558
Heikin Ashi kirjoitti:

Kuivaniemeläinen vanha sananlasku...

Anteeksi off-topic: Kuivaniemeläiset sananlaskut ovat rajoitettu sisäpiiri, joten en hämmästyisi ollenkaan vaikka kävisi ilmi, että me tunnemme toisemme IRL smiley

0
0
9.2.2020 - 22:24 #31328

Hynägrande

+1747
Liittynyt:
21.8.2017
Viestejä:
1203

"Antimidas" Siilasmaan lähtö voisi kyllä olla positiivinen signaali, melkein firmalle kuin firmalle.. meikäkin saattaisi taas palata ostamaan Nokiaa :) 

Mulla on hivenen erilainen käsitys Riston "kyvyistä" businessjohtajana kuin hänellä itsellään. Track recordissa näyttää olevan yksi onnistuminen ja tosi monta pieleen mennyttä firmaa.

0
0
11.2.2020 - 01:43 #31440

Aki Pyysing

+11685
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6539

Kopioin omasta blogistani kysymyksen tänne ja vastaan:

distrotrader kirjoitti:

"Jos väittää kauppaa huonoksi, kun sen seurauksena yhtiön markkina-arvo nousee yhdessä yössä neljällä miljardilla eurolla, suosittelen indeksisijoittamista ja egonalentamiskursseja."

Jos nyky-Nokian verkoista ja katiskoista sais saman 4 miljardin preemion, niin pitäiskö ottaa?

Preemiota ei voi kauppaa solmittaessa varmasti tietää. Inderes esimerkiksi arvioi Nokia Networksin (verkkoliiketoiminnan) arvoksi 5,0-8,3 miljardia euroa. Mihin markkinat sen arvostavat on sitten vaikeampi arvata. Mutta jos leikittäisiin, että vaikka viiteen miljardiin (Inderesin pessimistinen skenaario, joka päätyy osien summana 3,4 euroon per osake), niin kyllä osakkeenomistajien perspektiivistä yhdeksään jaardiin pitäisi irrottaa. Tästäkin toki tulisi Suomessa huuto liian halvalla myymisestä. Hyvää tulisi 4Mrd/5,6Mrd osaketta eli 70 senttiä per osake ja tämän verran kurssin sitten pitäisi nousta. Tässä on toki paljon oikaistuja mutkia matkassa.

Onhan sellainenkin mahdollisuus, että Nokian johdolla on verkkotoimintaan joku jokeri hihassa, jota markkinat eivät vain vielä ymmärrä. Aika harvoin kyllä kellään on.

0
0
13.2.2020 - 19:13 #31708

distrotrader

+27
Liittynyt:
13.4.2018
Viestejä:
24
Aki Pyysing kirjoitti:

Kopioin omasta blogistani kysymyksen tänne ja vastaan:

 

distrotrader kirjoitti:

"Jos väittää kauppaa huonoksi, kun sen seurauksena yhtiön markkina-arvo nousee yhdessä yössä neljällä miljardilla eurolla, suosittelen indeksisijoittamista ja egonalentamiskursseja."

Jos nyky-Nokian verkoista ja katiskoista sais saman 4 miljardin preemion, niin pitäiskö ottaa?

 

Preemiota ei voi kauppaa solmittaessa varmasti tietää. Inderes esimerkiksi arvioi Nokia Networksin (verkkoliiketoiminnan) arvoksi 5,0-8,3 miljardia euroa. Mihin markkinat sen arvostavat on sitten vaikeampi arvata. Mutta jos leikittäisiin, että vaikka viiteen miljardiin (Inderesin pessimistinen skenaario, joka päätyy osien summana 3,4 euroon per osake), niin kyllä osakkeenomistajien perspektiivistä yhdeksään jaardiin pitäisi irrottaa. Tästäkin toki tulisi Suomessa huuto liian halvalla myymisestä. Hyvää tulisi 4Mrd/5,6Mrd osaketta eli 70 senttiä per osake ja tämän verran kurssin sitten pitäisi nousta. Tässä on toki paljon oikaistuja mutkia matkassa.

Onhan sellainenkin mahdollisuus, että Nokian johdolla on verkkotoimintaan joku jokeri hihassa, jota markkinat eivät vain vielä ymmärrä. Aika harvoin kyllä kellään on.

Kiitos vastauksesta. Ilahduttaa nähdä laskelmassasi kulmia, joita en osannut kysymyshetkellä puntaroida.

En ollut tietoinen Inderesin skenaarioista, mutta kävin nyt niitä läpi. Kuvittelisin, että mahdollinen verkkoyhtiön myynti varmaan edellyttäisi myös liiketoimintaa vastaavien patenttien myymistä Technologies-yksiköstä. Mutta se on sitten asia erikseen.

0
0
26.2.2020 - 21:07 #32489

Juha

OP
+1234
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1401

0
0
2.3.2020 - 08:51 #32711

Heikin Ashi

+2389
Liittynyt:
9.2.2019
Viestejä:
835
Heikin Ashi kirjoitti:

7.2.2020

Ei ihme, että Siilasmaa on lähdössä  (ja varmaan myös hiukka myöhemmin Mr. Suri siirtyy muihin puuhiin).

Täällähän tämä tämän päivän HYVÄ uutinen jo olikin.laugh

"Huono työ tulee osakkaille kalliiksi." Vanha suomalainen sananlasku.

0
0
2.3.2020 - 11:50 #32723

Aki Pyysing

+11685
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6539

Suomi mainittu CNBC:ssä! Suri oli näköjään saanut kenkää, huomasin. Mie en saa tästä hyvää uutista millään, vaikka kurssi markkinan mukana on +3% @3,51.

Varma indikaattori markkinaturbulenssista: Miulla on CNBC päällä. Rauhallisempina aikoina kuuntelen Radio Rockia, koska olen eläkkeellä johdannaissijoituksista.

0
0
2.3.2020 - 12:02 #32724

Lehtopöllö

+299
Liittynyt:
17.9.2014
Viestejä:
383

Itse pidän kyllä Pekasta. Konecranesin ja Fortumin ruorissa tehnyt ihan hyvää jälkeä. Myös esiintynyt ihan vakuuttavasti Fortumin saatua negatiivista julkisuutta Saksan hiilivoimalan jälkeen. Ei Surilla ole ollut helppo homma miltään kannalta, mutta pitkään sai aikaa kääntää kurssia ja lopulta track record omistaja-arvon suhteen jäi huonoksi. 

Oikeastaan negatiivinen asia tässä on siirtymäajan pituus. 

0
0
2.3.2020 - 12:11 #32725

Aki Pyysing

+11685
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6539
Lehtopöllö kirjoitti:

Itse pidän kyllä Pekasta. Konecranesin ja Fortumin ruorissa tehnyt ihan hyvää jälkeä. Myös esiintynyt ihan vakuuttavasti Fortumin saatua negatiivista julkisuutta Saksan hiilivoimalan jälkeen. Ei Surilla ole ollut helppo homma miltään kannalta, mutta pitkään sai aikaa kääntää kurssia ja lopulta track record omistaja-arvon suhteen jäi huonoksi. 

Oikeastaan negatiivinen asia tässä on siirtymäajan pituus. 

Miekin tykkään Pekasta. Mutta tj:n vaihto tarkoittaa firmalla olevan vakavia ongelmia. Jotka Pekka joko pystyy ratkaisemaan tai sitten ei. Vaihto oli varmasti tarpeen, mutta sen indikoimat ongelmat eivät ole positiivisia.

0
0
2.3.2020 - 12:46 #32730

Slice

+245
Liittynyt:
5.1.2015
Viestejä:
724
Slice kirjoitti:

Antaisin Surille monoa. 

Kukas kissan hännän nostaa, jollei kissa itse?

0
0
28.4.2020 - 15:04 #38539

Tinggeli

+3011
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1938

Tähän Nokian julkaisemaan pärssiuutiseen eivät kurssit ole vielä reagoineet mitenkään:

Nokialle miljardi­sopimus Intian suurimpiin lukeutuvan mobiili­operaattorin kanssa

Nokia on solminut usean vuoden laitesopimuksen intialaisen mobiilioperaattori Airtelin kanssa.

Sopimuksen mukaan Nokia toimittaa maahan 300 000 uutta langattoman teknologian laitetta vuoteen 2022 mennessä.

Uutistoimisto AFP:n lähteen mukaan kaupan arvo on lähes miljardi dollaria, mikä vastaisi noin 900 miljoonaa euroa. Airtel on yksi Intian suurimmista operaattoreista, AFP kertoo.

 

0
0
8.7.2020 - 10:40 #43424

Aki Pyysing

+11685
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6539

Morgan Kanen jälkeläisistä J.P. laski Nokian tavoitehinnan 5,00 -> 3,8.

Nokia kurssi kahdessa päivässä 4,16 -> 3,73. Eilisen lasku selittyisi hyvin sillä, että J.P. Morgan painaa Nokiaa ulos ja tänään sitten laskee tavoitehinnan ja survoo vähän alkuun lisää. Salaliittoteoriavaroitus edellisestä.

Lisäksi eilen oli jotain juttua, että Verizon ottaa Samsungin eikä Nokiaa.

Olin harkinnut läppä-Nokioideni myymistä, mutta en mie noin kovaan laskuun enää osaa reagoida. Olkoon muhimassa.

0
0
8.7.2020 - 13:35 #43443

HanTsiip

+93
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
121
Aki Pyysing kirjoitti:

Morgan Kanen jälkeläisistä J.P. laski Nokian tavoitehinnan 5,00 -> 3,8.

Nokia kurssi kahdessa päivässä 4,16 -> 3,73. Eilisen lasku selittyisi hyvin sillä, että J.P. Morgan painaa Nokiaa ulos ja tänään sitten laskee tavoitehinnan ja survoo vähän alkuun lisää. Salaliittoteoriavaroitus edellisestä.

Lisäksi eilen oli jotain juttua, että Verizon ottaa Samsungin eikä Nokiaa.

Olin harkinnut läppä-Nokioideni myymistä, mutta en mie noin kovaan laskuun enää osaa reagoida. Olkoon muhimassa.

Kevyt teoria, kun pelkkää markkinamanipulaatiota. Kunnon salaliittoteoria olisi, että ovat saaneet valtiojohdolta toimeksiannon dumpata hintoja, että amerkikkalaiset voivat ostaa kansalliseen turvallisuuteen olennaisesti liittyvää teknologiaa vähän halvemmalla pois kuleksimasta.

0
0
10.7.2020 - 10:43 #43588

Heikin Ashi

+2389
Liittynyt:
9.2.2019
Viestejä:
835

Tuolla USA:ssa keikkuu tämmöinen ajatus ilmassa (vakaan neron Trumpin tuella tietysti), mutta pidetään tämä nyt visusti omassa tiedossa ja ei kerrota kenellekään. 

There's still a strong chance that an American tech giant -- Cisco (CSCO) -- can buy Nokia to tilt the balance of power in the telecom and networking market back toward the U.S. again.

Cisco is the world's largest manufacturer of routers and switches, according to IDC, and it ranks fifth in the global telecom equipment market, according to Dell'Oro. Cisco held $27 billion in cash and equivalents last quarter, which indicates it could buy Nokia outright and integrate the company into its broader networking business.

Bundling together both companies' telecom equipment, networking hardware, and software into cost-efficient packages could cause major headaches for Huawei. It would also significantly widen Cisco's moat against networking rivals like Arista Networks and Juniper Networks.

 

0
0
10.7.2020 - 22:29 #43644

hawkofarroyo

+84
Liittynyt:
28.3.2020
Viestejä:
204

Itse ajattelin odotella Nokian kanssa Q2.

Jonka arvaan olevan huono.

Miksi? kuluttajakauppa on tippunut Intiassa merkittävästi joka on ollut tärkeä maa Nokialle.

Lisäksi ne isot toimitukset ja kaupat mitkä Nokia sai Intiasta ei pitäisi vielä näkyä posarina Q2lla.

Toivon luonnollisesti etten ole myöhässä.

Voisi toisaalta ottaa jonkun 100 osaketta ihan huumorimielessä.

Jos ja kun joku ostaa tuon nakkikioskin pois saan ainakin salvaa haavoihin.

0
0
13.7.2020 - 09:58 #43801

Tinggeli

+3011
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1938
hawkofarroyo kirjoitti:

Miksi? kuluttajakauppa on tippunut Intiassa merkittävästi joka on ollut tärkeä maa Nokialle.

Miksi kuluttajakauppa olisi Nokialle merkittävä? Se oli puhelinaikaan kyllä, mutta ei ole ollut viime vuosina mitenkään merkittävä. Toki HMD:ltä tulee jonkin verran patentti- ja brändi-maksuja jokaisesta Nokian brändillä myydystä puhelimesta, mutta se on pähkinöitä se. Vuonna 2019 taisi saada vain myynnistä 153 miljoonaa, osuuden tuloksesta 12 miljoonaa  ja osinkoja 6 miljoonaa kaikilta osakkuusyhtiöltä. Jos oikein tulkitsin 2019 tilinpäätöstä pikaisella lukaisulla.

Nokian suurin tulovirta tulee verkkolaitteista (ei kuluttajakauppaa) sekä paras kate patenteista (ei kuluttajakauppaa).

Puhelinpuolella toki Intia on tärkeä maa ja Nokian brändi on siellä edelleen vahva.

 

0
0
14.7.2020 - 21:47 #43933

hawkofarroyo

+84
Liittynyt:
28.3.2020
Viestejä:
204
Tinggeli kirjoitti:

 

hawkofarroyo kirjoitti:

Miksi? kuluttajakauppa on tippunut Intiassa merkittävästi joka on ollut tärkeä maa Nokialle.

 

Miksi kuluttajakauppa olisi Nokialle merkittävä? Se oli puhelinaikaan kyllä, mutta ei ole ollut viime vuosina mitenkään merkittävä. Toki HMD:ltä tulee jonkin verran patentti- ja brändi-maksuja jokaisesta Nokian brändillä myydystä puhelimesta, mutta se on pähkinöitä se. Vuonna 2019 taisi saada vain myynnistä 153 miljoonaa, osuuden tuloksesta 12 miljoonaa  ja osinkoja 6 miljoonaa kaikilta osakkuusyhtiöltä. Jos oikein tulkitsin 2019 tilinpäätöstä pikaisella lukaisulla.

Nokian suurin tulovirta tulee verkkolaitteista (ei kuluttajakauppaa) sekä paras kate patenteista (ei kuluttajakauppaa).

Puhelinpuolella toki Intia on tärkeä maa ja Nokian brändi on siellä edelleen vahva.

 

 

Mjoo, ehkä kirjoitin hätäisesti ja hämmentävästi. Mutta ajattelin tarkoittaa että Intian huono tilanne vaikuttaa myös Nokia kauppoihin. Ehkä laskuja siirretään, toimituksia lykätään ja siksi Q2 on huono.

0
0
23.7.2020 - 10:18 #44557

Aki Pyysing

+11685
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6539

Kevensin hyvissä ajoin ennen osaria muutenkin hyvin kevyttä Nokia-positiotani @3,876. Olisi vähän erikoista, jos sieltä kovin hyvä osari tähän tj-väliin tulisi. Aika vähän siis erikoista kuitenkin. Muutenkin Nokia on miulle ollut viime vuodet enemmän viihdettä kuin vakavasti otettavaa spekulointia. Vähän taida olla pikkutreideillä olla kuitenkin voitolla.

0
0