32
forum
|

Aki Pyysing

+11705
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6544

Keskustelua Metsä Boardin osakkeesta
_

Metsä Boardilta tulee vanha kunnon kuponkianti. Suunnatuissa anneissa ja hybrideissä varsin usein viedään niiden vanhojen osakkaiden omistaja-arvoa, joille ei tarjota mahdollisuutta osallistua näihin. Kuponkiannissa asia ei ole näin. Markkinatalouden tulee toimia siten, että jos firma tarvitsee rahaa, mennään omistajan taskulle tarvittaessa. Jos ei tarvita, jaetaan osinkoina. Vaikka anti-ilmoitus on tavallisesti negari (=negatiivinen uutinen), on se kuitenkin reilua peliä.

Merkintäoikeudet ovat oikeasti osto-optioita. Varsin usein niiden kautta ostettu osake on halvempaa kuin suoraan osakkeen osto. Luulisi, että näin automatisoidun kaupankäynnin aikana näin ei olisi, mutta historia kertoo toista. Kuponkeja myydään, kun ei ole rahaa tai halua merkitä, ja arbitraasin tekijät ovat laiskoja tai vaativat liikoja.

Lisäksi kupongeissa on vipua ja tavallisesti myös likviditeettiä, joten niillä voi iloisesti gämblätä halvemmilla kuluilla kuin varsinaisilla optioilla.

Sivistyneen ihmisen kuuluisi osata laskea osakkeen hinta merkintäoikeuden kautta, joten en laita kaavaa tähän. Ehkä yritän jotain arbitraasia, luultavasti en, sillä olen liian laiska. Mutta annin aikana postaan ainakin yhden laskentaharjoituksen.

Kuponki irtoaa huomenna. En taida jaksaa tähän hätään edes laskea osakkeen ja kupongin teoreettista hintaa, koska merkintäoikeus noteerataan vasta viikon päästä. Onko ketään reippaampaa? Kupongilla käydään kauppaa 5.3. -17.3.

http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/metsa+boardilta+100+miljoonan+ant…

 

0
0
27.2.2015 - 07:24 #3272

petteri

+1492
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
1368

Jos merkintäoikeusannissa haluaa tehdä arbitraasia voi kannattaa lainata osakkeita, myydä niitä lyhyeksi ja ostaa merkkareita, joilla merkitään osakkeet, jotka palautetetaan lainaajille. Metsä Boardin osakkeita ei varmaan ole paljoa lainattavissa, joten voi olla että shortattavaa riittää vain nopeimmille.

0
0
27.2.2015 - 12:28 #3276

khufu

+239
Liittynyt:
26.2.2015
Viestejä:
192

Eilisellä B sarjan osakkeen päätöskurssilla (5,87) merkintäoikeuden hinta on ~0,1608€ (=(5,87-3,66-0,12)/13). Vastaavasti B osakkeen teoreettinen hinta olisi 5,7092 (viivästetty kurssi juuri nyt 5,8), eli käytännössä kurssi on noussut eilisestä.

Edellinen vastaava merkkari taisi olla Oriola-KD:n. Arbitraaseista en tiedä, mutta longina tuossa ainakin kannatti olla tavalla tai toisella mukana. Vaikka omistajan kukkarolla käynnin ei pitäisi olla mikään positiivinen signaali yhtiön kannalta, niin mututuntumalla näistä tapaa kurssi saada tukea. Ehkä tämä tapahtuu supistuvan sijoittajien tuottovaatimuksen kautta, kun omistajan riski pienenee yhtiön rahoitusrakenteen tasapainottuessa ja hakeutuessa kohti optimaalisempaa tilaa. Pitäisi varmaan jaksaa googlettaa, onko joku tieteellinen tutkimus löytänyt ylituottoanomalioita tietyn tyyppisissä merkkarianneissa.

Lyhyen tähtäimen veivausmahdollisuuksiien en ota sen enempää kantaa, kun nämä eivät omaan sijoitusstrategiaan kuulu eikä näihin kompetenssia ole.

 

 

0
0
7.2.2019 - 15:29 #23851

Juha

+1236
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1401

 

-
Metsä Boardilla pieni tulosalitus. Stora Enso ja UPM jäivät myös ennusteista mutta kehittyivät pari seuraavaa päivää hyvin, ja jossain kuulin seliteltävän että vakaa ohjeistus olisi kuitenkin markkinatilanteessa helpotus markkinoile.

Metsä Beetä hieman salkussa, sinne jää odottamaan lähipäiviä/kuukausia.

 

 

0
0
30.4.2019 - 14:59 #25583

jiikoo

+46
Liittynyt:
26.10.2017
Viestejä:
75

Mitäs raati on mieltä tästä? 5€ hinnoissa alkaa houkuttaa ottaa takaisin eka erä, jos lasku alkaa hyytyä.

Edellinen Metsä-seikkailu päätyi kyllä plussalle, mutta karkeasti 100% verran jäi parannettavaa. Ostin 2016 kesäkuun Brexit-paniikissa päivän päätteeksi @4,25, mikä oli hyvä, mutta positio valitettavan pieni. Kesällä mietin myyntiä @9,5, sitten @8, sitten @7 ja lopulta ulostin ennen osaria @5,68. Ei näin.

0
0
30.4.2019 - 14:25 #25584

NEANDERTHAL

+22
Liittynyt:
12.5.2016
Viestejä:
63

Kovasti on kyllä dropannut. Kai nuo investoinnit ovat aika kovia juttuja pureksia läpi ja sitä kautta hinnanmuodostus hakee oikeaa? 

Kovasti tätä huudeltiin kympissä yliarvostetuksi, mutta olisiko pikkuhiljaa jo ylireagointia toiseenkin suuntaan?

0
0
30.4.2019 - 21:56 #25594

Hynägrande

+1747
Liittynyt:
21.8.2017
Viestejä:
1203

Minä olen nyt ostanut tätä kun minusta se on vaikuttanut ylireagoinnilta. Sittenhän sen näkee vähän myöhemmin että harmittaako, mutta minusta nyt ollaan ostohinnoissa. 

0
0
7.5.2019 - 19:09 #25701

Max Damage

+2
Liittynyt:
5.2.2017
Viestejä:
9

Metsä-yhtiöille, eikä varsinkaa Metsä Boardille tunnu löytyvän pohjaa tällä hetkellä mistään. Löytyykö jo putoavaan puukkoon tarttujia?

0
0
7.5.2019 - 20:32 #25702

jiikoo

+46
Liittynyt:
26.10.2017
Viestejä:
75

Omasta ja äidin mielestä lasku näyttäisi jatkuvan, joten odotellaan.

Mitäs muuten käytätte sen arviointiin, koska myyntipaniikki (ostokiima) alkaa loppua ja alatte ostaa (myydä)?

Mulla on käynyt semi-järkeen Alexander Elderin kirjat ja swing-treidaus ylipäätään, joten niillä opeilla olen yrittänyt katsella kurssikäppyröitä ja yrittänyt löytää jotakin toistettavaa. Työkaluina liukuvat keskiarvot, atr/autoenvelope channel, impulse system, macd ja force index, oskillaaattoreista myös rsi tai stochastic.

0
0
26.5.2019 - 15:26 #26054

jiikoo

+46
Liittynyt:
26.10.2017
Viestejä:
75

Päivän tekniikkapähkinä: Millä tasolla kääntyy METSB?

a) Aletaan lähteä ylös 4€ päältä. Nyt ollaan samoilla tasoilla kun Brexit-paniikissa kesäkuussa 2016. Force Index vihjaa myynti-innon olevan ehkä laantumassa, mutta muutoin kaikki indikaattorit näyttää edelleen selvästi alas.

b) Käydään hakemassa vauhtia 3€ tasolta (resistance 2014). Jos testattaisiin MACD:n ja FI:n pohjat joulukuulta, oltaisiin menossa kolmosen nurkille, ennen kuin ahdistus helpottaa.

Oppien vastaisesti otin jo yhden erän @4,44 ja tarkoitus lisätä. Laskeviin ostaminen on vaikeaa, mutta vielä vaikeampaa se on nouseviin, vaikka jälkimmäisellä tulisi parempi lopputulos.

Target pidemmässä liukuvassa, jossa myyntiin heti kun noususta alkaa loppua puhti.

 

0
0
26.5.2019 - 19:30 #26061

jiikoo

+46
Liittynyt:
26.10.2017
Viestejä:
75

TradingView, suosittelen. lmaisversiollakin pääsee varsin pitkälle. Olen käyttänyt myös MetaStockia, mutta siitä + datasta maksamisessa ei ole mieltä, jos hienouksille ei ole ihan oikeaa tarvetta (koska TradingView on niin hyvä). Jenkkiosakkeille myös StockCharts.

0
0
26.5.2019 - 21:00 #26064

NickHalden

Liittynyt:
2.5.2018
Viestejä:
13

Kiitti vinkistä. Otan kyllä käyttöön kunhan tutustun tarkemmin. Eli siis ihan selaimella toimiva softa ja ilmaisversio on aina ilmainen?

0
0
27.5.2019 - 21:47 #26081

jiikoo

+46
Liittynyt:
26.10.2017
Viestejä:
75

Selaimella toimii ja on myös mobiiliclientit. Käytin vuoden verran ilmaista, ei siinä ollut mitään koukkua.

Tänään muuten mun systeemi antaa ostaa, indikaattorit alkaa kääntyä ylös. Se on ihan fifty-sixty mitten käy mutta jos nyt right edgellä pitäs valita ylös tai alas, sanoisin ehdottomasti ehkä ylös. Lähipäivät näyttää retkahtaako uudestaan alas.

0
0
28.5.2019 - 16:21 #26091

Max Damage

+2
Liittynyt:
5.2.2017
Viestejä:
9

Synkkää on kyyti. Mielenkiintoista nähdä parin vuoden sisään haistoiko markkina tulossulamisen todella näin hyvin...

0
0
28.5.2019 - 18:33 #26096

jiikoo

+46
Liittynyt:
26.10.2017
Viestejä:
75

Matti selittäis tään niin, että koska ei mene siihen lankaan, että alkaisi haalia mitään maallista mammonaa, saattoi aivan hyvin eilen ostaa pahvia, jonka arvo on tänään 4% vähemmän. Seuraillaan rauhassa mäenlaskua. Ja on kai niitä paskempiakin ideoita kuin tämä 7% osinkoennusteella.

0
0
29.5.2019 - 15:28 #26106

Max Damage

+2
Liittynyt:
5.2.2017
Viestejä:
9

Inderes päivitteli tänään suositustaan 5.00 euroon ja OSTA -puolelle.

Aprikoin yhä missä vaiheessa tähän kiinni. Onko laskussa kyse enemmän itseään ruokkivasta trendistä ja momentumista vai hyytävästä datasta markkinoilta, joka ei kuitenkaan markkinakommentoijille asti välity.

0
0
29.5.2019 - 17:29 #26111

Brunein sulttaani

+26
Liittynyt:
3.4.2019
Viestejä:
18

Mikä on valistunut näkemyksenne, paljonko on Metsä Fibren 25% omistusosuuden hinta MB:n arvostuksesta? Minusta lähes puolet MB:n hinnasta tulee Metsä Fibren omistusosuuden arvosta tällä kurssilla.

0
0
1.8.2019 - 13:02 #26986

Aki Pyysing

OP
+11705
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6544

Metsä Boardia ei ole ollut tosi pitkään aikaan. Varmasti oli nimensä tuolloin M-Real (nimenä 2001-12). Ei kuitenkaan Metsä-Serla. Mutta ostaessani hinta oli suuruusluokkaa nykyinen EPS/osake, eli alle euron. Myin ne kyllä nopeasti, eli mitään verovelkaista pitkää positioita ei ole.

M-Realin tulos oli pettymys markkinoille, ja kurssikin tuli 8 pinnaa alas ollen @4,19 juuri nyt.

Koska laskusuhdanteesta ollaan suhteelisen yksimielisiä, alkaa olla se hetki syklistä, kun alan katselemaan syklisiä vähän sillä silmällä. Taitaa olla mennyt ennätyspitkä aika, ettei ole ollut oikein mitään kunnon positiota missään syklisessä.

Ei kai nyt ihan vielä eikä ehkä hybridiä? Mie en erityisen tulisesti rakasta yhtiöitä, joissa tavarantoimittaja on pääomistaja.  

0
0
4.9.2019 - 15:59 #27855

Juha

+1236
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1401

Twitteristä poimittu huomio:

 

0
0
30.9.2019 - 10:53 #28217

jiikoo

+46
Liittynyt:
26.10.2017
Viestejä:
75

Mitäs mieltä Metsästä? Kh. 4,25 positiosta lähti perjantaina puolet ja loppujen suhteen varmaan katselen mihin asti tämä sellunhinnannostoralli kantaa.

0
0
31.10.2019 - 16:50 #28764

jiikoo

+46
Liittynyt:
26.10.2017
Viestejä:
75

Jälkimmäinen puolikas lähti jo pari viikkoa sitten. Sijoittajana olisi voinut pitää koko läjän toistaiseksi mutta veivaaja on hyvin tyytyväinen hienoon swingiin ja jää odottamaan seuraavaa pelipaikkaa. Sijoittajaa ei osarit välttämättä juuri häiritse, veivaajalle liikaa draamaa pitää yli osarin.

0
0
9.10.2020 - 09:34 #53850

Juha

+1236
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1401

https://news.cision.com/fi/metsaliitto-osuuskunta/r/metsa-groupin-vuode…

METSÄ GROUP         PÖRSSITIEDOTE       9.10.2020

Metsä Group arvioi 30.7.2020 tammi-kesäkuun 2020 tulosjulkistuksen yhteydessä, että vuoden 2020 kolmannella neljänneksellä vertailukelpoinen liiketulos heikkenee toisen neljänneksen 96 miljoonasta eurosta.

Lähinnä kartonki- ja selluliiketoiminnan odotuksia paremman kannattavuuden takia Metsä Groupin vuoden 2020 kolmannen neljänneksen vertailukelpoinen liiketulos oli toista neljännestä parempi.

Tilintarkastamattomiin alustaviin tietoihin perustuen vuoden 2020 kolmannen neljänneksen vertailukelpoinen liiketulos oli noin 115 miljoonaa euroa.  

Metsä Group julkistaa tammi-syyskuun 2020  osavuosikatsauksen 29.10.2020.

0
0
11.2.2021 - 16:15 #65590

esavainen

+72
Liittynyt:
26.8.2014
Viestejä:
60

Taisi käydä niin, että Metsä Groupilla kävi hannu hanhet Äänekosken tehtaan kanssa. Juuri kun oli saatu pyörimään, sellun hinta otti harvinaisen reippaat nousut. Auringonlaskun ala kannattaa edelleen, vaikka jalostusaste on paperin myötä madaltunut melko lailla. 

Nyt sitten uutta matoa koukkuun, 1,6 miljardin investointi, eli noin kolmannes Suomen viime vuosien vuotuisista inventoinneista. Kaksi yhtiön kokoon suhteutettuna todella isoa investointia kymmenen vuotta sisällä siitä, kun pörssi tuntui pitävän silloisen M-Realin konkurssia todennäköisenä.

Sellunkeiton sivutuotteena 2% Suomen vuotuisesta sähköntuotannosta. Melkoisen suuri osa puusta tulee harvennusleimikoilta, joissa hakataan nykykäytännön mukaan pienempiä, kilpailussa huonosti pärjääviä puita, jotka muuten kuolisivat pois ja vapauttaisivat hiilensä ilmakehään lahoamisen myötä.

Ehkä tuo ei ole niin yllättävää. Ala on ollut iso toimija Suomen taloudessa ainakin 1600-luvulta alkaen, kun tervan vienti Hollannin hallitsemiin Pohjenmeren satamiin saatiin kunnolla käynnistettyä. Suhdanteita on ollut ja mennyt, mutta aina on jotain myytävää saatu kehiteltyä. Nokia sai luurejaan kaupaksi parikymmentä vuotta. Angry Birdsit taisivat menestyä viitisen vuotta? Entä Supercell?

Tosin uusi ongelma saattaa mutkistaa metsäalan yhtälöä. Yksinäinen työ metsäkoneen ohjaamossa ei ole nuoremmalle väelle mieleen. Motokuskeja tarvittaisiin sadoittain lisää Etelä-Lappiin, Pohjanmaalle ja Kainuuseen ja vielä tosi nopeasti, muuten ei puu liiku. Vielä ei olla päästy siihen, että Kainuussa operoivaa metsäkonetta voisi ohjailla Kehä III:n eteläpuolelta, oman tutun pelipöydän äärestä.

0
0